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哈萨克斯坦爆发大规模冲突,总统凌晨紧急向集安组织求助,约 2000 人被逮捕,目前当地情况如何? 第1页

        

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第一,在21世纪,任何国家的社会运动都不可能跟境外势力撇开关系,没有境外势力的运动宛如真空球形鸡。

一个社会运动在全球化的今天如何撇开其他国家而存在?哪怕从一开始运动的发起者就有意抵制境外势力主动参与。那美国大使馆发个声明,几个洋人到现场拍个照活动活动,必要的筹款时有几个来路不明的捐款就已经难以撇开关系了。

完全由本国人发起的;不带有任何其他目的的;队伍完全纯净的社会运动实际上是不可能存在的。在哈萨克如此;在美国的blm和backtoblue如此;在欧洲的黄马甲和反难民也如此。

第二,哈国这样的指责运动方有境外势力的指控是不可能证伪的。

有人会说“既然不可避免,那你运动方尽可能的证明自己就行了啊。”但很遗憾这实际上也不可能。运动方证明自己跟境外势力没有关系是基本做不到的。

首先,运动内部路数极多,有工人有市民有上层反对派有真的完全不怀好意的境外势力。至少在初期,没有任何一方掌握运动主动的情况下产生一个统一的对外国态度是不现实的。

其次,以哈国轻松能够对电话和互联网进行封锁和哈国对互联网和媒体的控制就很容易理解,如果哈方有意污蔑对方是“境外势力”影响的,另一方基本是不可能证明自己清白的。

“你是境外势力支持的“是一个不可能证伪的命题

第三,运动有没有境外势力真的支持存疑,但是哈国自己真引来了境外势力。

所谓主要的“境外势力”美国,在阿富汗撤军后在中亚本就是鞭长莫及,没有任何支点。何况哈国还是俄国情报,经济,政治重点经营的领域。美国不是神,不是大魔王,不是无所不能的反派,他们的力量也受到地缘,地区力量对比,国力衰败的影响。

但哈萨克斯坦当局确实“引入了境外势力”。在首都镇爆的军队他们是哈萨克人吗?而且在两三个月前,哈国更是跟土耳其等国缔结了“突厥国家联盟”,出逃的纳扎尔巴耶夫就是这个泛oo主义组织的名誉主席。纳扎尔巴耶夫为了抗衡俄国的势力,主动引入大量ngo。到底谁真正热爱“境外势力”?





咱不讲什么哈萨克斯坦那边怎么怎么,就完全站在中国立场上,那我觉得为哈国和纳扎尔巴耶夫同情的态度也很奇怪。


这个玩意对中国是好是坏?这个组织的荣誉主席是谁?称赞哈国是突厥国家的精神圣地的是谁?我想不明白怎么纳扎尔巴耶夫就在某些人嘴里成我们的“好朋友”了。


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俄罗斯卫星通讯社的消息,这次冲突更像是新总统驱逐纳扎尔巴耶夫而上演的一出戏,这个问题下面许多归咎于美国阴谋的高赞回答真的太丢人现眼了:

哈萨克斯坦这个“国家安全会议主席”是什么职务?

是纳扎尔巴耶夫为自己不当总统后准备的新职务,这个“国家安全会议主席”权力比总统大得多:

2018年5月,哈萨克斯坦议会通过了《哈萨克斯坦共和国安全会议法》,7月5日纳扎尔巴耶夫签署总统令批准生效。

根据《安全会议法》规定,哈萨克斯坦组建国家安全会议,国家安全会议由哈萨克斯坦总统组建,成员由总统和安全会议主席共同商定,明确其法律地位是负责协调国家安全和防务政 策的“宪法机构”。

这就意味着安全会议的权威高于一般国家机构,安全会议及会议主席做出的决议具有最高法律效力且具有强制性,其他国家机构、组织和公务人员必须无条件执行。

《安全会议法》还规定,安全会议负责国家的内部安全和外部安全,确保安全会议对国家警察 部队、内务部队和军队的合法控制权,安全会议主席则掌握着动用国家武装力量的最终决定权。国家安全会议成为 “第四权力”机关。

2019年10月22日,哈萨克斯坦总统托卡耶夫签署了有关人事任命的总统令。

总统令规定,除外交部、国防部和内务部部长外,其余政府部长的人事任命今后需要总统和国家安全会议主席协商后确定;直接隶属于总统及对总统负责的相关机构,如总统办公厅、总检察院、国家安全委员会、国家银行、总统警卫局等机构负责人的任命也需要国家安全会议主席的同意方可有效;各州、直辖市、首都的领导人任命也须与国家安全会议主席协商确定

此外,国家安全会议秘书的任命程序发生了改变。之前该项人事任命是由总统办公厅负责人提议再经总统批 准,此次修改后则要求须与安全会议主席协商。


真为这些高赞答案感到羞愧,这些人的认识水平还不如七百年前的刘伯温:

霸世之民,犹以水抟沙,其合也若不可开。犹水之冰然,一旦消释,则涣然离矣。

其下者以力聚之,犹以手抟沙,拳则台,放则散。

不求其聚之之道,而以责于民曰是顽而好叛。

呜呼,何其不思之甚也!

与其指责美国煽动,不如看看纳扎尔巴耶夫家族在哈萨克斯坦究竟都干了些什么。

按照这些高赞逻辑,李自成造反幕后黑手一定是后金咯。

不得不说有些人颇有点黄生的风采:

帽子再破也要戴在头上,鞋子再新也要穿在脚上。

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哈萨克斯坦本来就是个有缝的坏鸡蛋,自然就容易成为招苍蝇的突破口。

纳扎尔巴耶夫家族的统治其实一直是在走钢丝。

1990年4月至2019年3月,近30年的时间里,努尔苏丹·纳扎尔巴耶夫一直是哈萨克斯坦的最高领导人。2019年他辞去总统职务,但仍是重要部门的领导人,在该国的影响力并没有减弱。

在这期间,他的女儿女婿、孙子孙女、兄弟姐妹,以及与之有姻亲关系的亲友,都在政商两界大放异彩。他们在国家机关担任要职,管理着全国最大的公司和银行,拥有庞大的工业企业集团。

他的长女达莉佳·纳扎尔巴耶娃曾是参议院议长、副总理。其丈夫拉哈特·阿利耶夫曾被认为是最有希望继承总统职位的人,虽然最后惨死狱中。夫妻两拥有多家媒体机构,也是多家跨国公司的大股东。

二女儿迪娜拉·库里巴耶娃是哈国最富有的女性和第四大富豪,第三大富豪是她的丈夫铁木尔·库里巴耶夫——哈国家石油天然气公司的领导人。两人旗下的公司众多,共同掌管着哈国最大的银行——哈萨克斯坦人民银行(福布斯全球企业第1459位)。

2000年,哈萨克斯坦议会通过了《首任总统法》,明确界定纳扎尔巴耶夫卸任后的地位是“首任总统”,而不是“前总统”。他有权就重要的国家建设、内政和外交政策、国家安全等向人民发表立场;有权在议会及其各委员会、政府会议上发表意见;继续领导具有统战性质的哈萨克斯坦人民大会;进入宪法委员会和安全会议。

2010年议会对《首任总统法》进行修订,更名为《首任总统-民族领袖法》。卸任总统后,民族领袖将设立对其本人负责的办公室,保有独立的行政团队。将首任总统这一历史地位转化为政治权力,相关的借鉴经验很多,比如作为首任总统,乌兹别克斯坦等国家的宪法中明确规定任期不受限制。

2018年5月,哈萨克斯坦议会通过了意义重大的《安全会议法》。7月5日,纳扎尔巴耶夫签署批准。7月12日,《安全会议法》的文本全文在官方媒体上发布。

《安全会议法》明确了安全会议的法律地位是负责协调统一哈萨克斯坦国家安全和防务政策的宪法机构。“宪法机构”意味着安全会议及安全会议主席做出的决定具有强制性法律效力,哈萨克斯坦国家机构、组织和官员必须严格执行。

此外,这项法律还明确了安全会议的职权范围是维护哈萨克斯坦的国内政治稳定,保护国家宪法秩序、主权独立、领土完整,以及在国际政治舞台上保障哈萨克斯坦的国家利益。概言之,负责对内的内务安全,对外的国防安全。前者涉及警察和安全部队,后者涉及军队。

安全会议的组织架构,也由此在法律层面得以确立。安全会议由总统组建,成员由总统和安全会议主席商讨选定。尤其值得注意的是,法律规定,鉴于哈萨克斯坦首任总统的历史性地位,授予首任总统纳扎尔巴耶夫安全会议终身主席权力。

纳扎尔巴耶夫通过这部法律获得了终身享有调动哈萨克斯坦安全和国防力量的权力。换言之,纳扎尔巴耶夫即便不再担任总统,仍可手握安全和国防力量的控制权。

2017年1月25日,纳扎尔巴耶夫发表《致哈萨克斯坦公民呼吁书》,就即将开展的宪法改革进行解释。纳扎尔巴耶夫表示,随着历史的演变,时代的发展,国家管理体系到了必须改革的时候,考虑到国家利益、时代要求和子孙后代的前途,改革计划“主要目的是重新分配总统、政府和议会权力”。

根据纳扎尔巴耶夫的设计,首先,将总统调控社会经济的部分职能移交至政府和地方自治体系。这不是权宜之计,而是制度性的调整。因为纳扎尔巴耶夫要求通过对修改相关法律来落实和保障。此外,这项任务十分紧迫,要在本届议会第二会期结束前(也就是当年的6月底前)完成。

其次,加强议会在权力格局中的地位。这体现在两个方面:第一,加强议会在组建政府中的作用,只有在议会选举中胜出的政党才有权组建新一届政府;第二,各政府职能部门间的职责分配须在宪法和法律内进行,换言之,议会可通过修宪或制定、修改法律来对政府职能部门施加影响。用纳扎尔巴耶夫的话说,改革将增强政府对议会的责任,同时扩大议会和地方立法机构对政府的监督职能,“今后政府将向议会负责,而不是像以前那样对总统负责”

也就是在这个时候,有征兆显示,纳氏家族可能会在未来掌握议会,其代表是纳扎尔巴耶夫的大女儿达丽加·纳扎尔巴耶夫娃。因为,如果达丽加女承父业,不但有悖政治体制的“现代化”,且成本实在过高。哈萨克斯坦的游牧文化氛围和伊斯兰宗教传统,不会轻易让自己的国家被一位女性来领导。另外,以达丽加的经历和能力,她也难以让其他权力集团服膺。

而达丽加如果执掌议会,随着议会权力的扩大,她将拥有对哈萨克斯坦未来发展的巨大影响力。这种影响力或许在决策领域相对较弱,但其否决权和修正力量却不可小觑。如果把哈萨克斯坦比作一辆行驶中的汽车,达丽加可能就是那个有权踩刹车的人。这种安排既使达丽加避过处于权力中心的弊端,比如会因国家的经济社会发展问题遭到民众的责难及政治对手的打击,同时也能保障纳扎尔巴耶夫既定路线和方针的实施,维护本家族的利益,同时无损于纳扎尔巴耶夫的政治品格和历史形象。


现在看来,纳扎尔巴耶夫家族在哈萨克斯坦的统治已经终结了。


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目前各方的消息来看,总统一派的势力在俄罗斯的支持下已经控制了大局。

如果没有什么局面翻转,那我国需要去好好的学习下,取取经。

随着一带一路和中非经贸的加大,我国在非洲的经济利益越来越多,需要向非洲亲华的政客,提供西方跳动颜色革命时其自身与政权安全的保障才行。俄罗斯在这方面已经有不少成功的经验,抓紧时间多学学。


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谢邀。这次哈萨克斯坦发生混乱,我觉得内部的政治矛盾和经济矛盾是主要原因。

哈萨克斯坦自独立以来,政治变化少,积累了不少矛盾,再加上近年来经济状况也不是很好。本身政治上就有些‘怨言’,再加上天然气价格上涨这根‘导火索’,危机一触即发。

除了内因之外,外因也很重要。从目前的一些新闻报道来看,有外部势力介入的迹象,但具体是哪方面的势力还有待观察。有说法认为美国是哈萨克斯坦暴力抗议活动的幕后黑手,但美国白宫矢口否认,还反过来把矛头对准俄罗斯,声称这是俄罗斯散布的“虚假信息”。

从该事件的发展进程来看,哈萨克斯坦多个城市接连爆发骚乱和抗议活动,很像是“颜色革命”。以美国为首的西方,很善于发动‘颜色革命’。‘颜色革命’的一大特点是,利用一些很小的事情,通过网络煽动,把它引导到整个国家的政治、体制这些大的方面上来。事情是很小的,但是西方国家会把它引到一个很大的方向上来。而且通常是用很激烈的方式来解决具体的问题。

冷战结束后,西方国家的一大特点就是希望世界在意识形态和制度上实现统一化,统一到他们的体系之内,他们的一大目标是把世界在体制和思想上统一。

西方国家的目标首先就是意识形态要统一,还有就是地缘政治也要统一。他们通过‘颜色革命’这种成本很低的方式来达到目的,并且很有针对性,像阿拉伯世俗化国家、中亚地区、拉美地区的左翼国家,都是他们的目标。可以说,游离在美国体系以外的国家现在都是西方国家工作的重点。

只有在极少数的情况下,西方国家会选择动武,更多的时候是用“颜色革命”来达到目的,因为成本低很多。

中亚国家是“颜色革命”的高发地。此次发生骚乱的哈萨克斯坦是中亚地区的强国,是中国“一带一路”框架的重要支点,也是中欧班列的重要途径地。同时,哈萨克斯坦还与俄罗斯有着诸多联系。如果此次骚乱被证实幕后黑手是美国的话,那直接针对的就是中、俄。

虽然近来哈萨克斯坦的经济形势不算太好,但总体还算平稳,再加上目前维和部队已被派往哈萨克斯坦,所以其政权颠覆的可能性不是很大,应该能稳住。

哈萨克斯坦当前发生的大规模骚乱,背后很可能是非政府组织在“发挥作用”。冷战结束后,西方国家一直在着意推非政府组织。理论上讲,非政府组织应该能起一些作用,但从目前的情况来看,它们的背后,西方背景色彩很重,做了很多超越社会公益以外的事情,所以现在非政府组织的形象也在慢慢转变。对于非政府组织,要有一点戒心,如果超越了正常功能,就要保持警惕。


user avatar   wenddevil 网友的相关建议: 
      

家里有人在那边,不作评论,只说大城市阿拉木图当地亲眼所见的几个情况。(为了方便阅读,增加更新日期,第一次发布于1月6日,我会尽量保持更新)

这场行动开头是抗议液化石油气涨价,其实本身对城里人没啥影响,主要是在西部地区,然后气价已经下调了,但是行动却愈演越烈,直到昨天在大城市里开始了。

这回和三年前的那次游行完全不一样。这回这帮人全是男的,主要来自于不太发达的地区,鲜有阿拉木图土生土长的人,而且全是哈萨克族,鲜有其他民族身影(他们有100多个民族,而且不是我们这种少数民族,而是大融合的)。

在凌晨冲进了空无一人的市政厅,在那庆祝,后面直接烧了。

行动的一路上不断劝说路人加入。

昨天开始停网停通讯停航班,今天部分通讯已经恢复,已经和那边联系上。

昨天一开始超市都停了,后来部分开放,许多本城人在超市抢购物资。

前任总统雕像被毁,街上破坏严重。

似乎没有什么0元购活动,反而先是机场被冲击,后面银行被冲击。

街头上人真的很多,从公寓窗户上就能看到,黑压压一片,警察使用烟雾弹驱散,但是似乎并没什么用。

已经出现不少伤亡,有警察被斩首,具体数字不详,也不敢出门查看。


1月6日夜,有新消息更新。

放火已不限于市政厅,好多地方都放了,前总统故居也被烧毁。

已经听到很多密集的枪响和手雷爆炸声,高层窗外能看到烟雾以及火光。

有零元购出现了,运钞车也被抢劫。

政府开始报告伤亡数字,目前18个军人殉职,700多人受伤。

被斩首的警察人数升至2人。

附近几国有安全同盟协议的已经行动,据说部分军队已经入境了,包括老毛子。


1月7日来更新了,联系可真不容易。网依然没有,只有有线电话。

首都努尔苏丹部分网络已经恢复,从流出来的信息看,北方的情况要好很多。

南方阿拉木图乱象依旧,更多人伤亡。

今天得知了一件很悲伤的事情,家人在当地一个朋友的儿子在去超市购买食物的途中被暴徒杀害。

当地有传言称,有些人之间的交流不说俄语也不说哈萨克语,更像阿拉伯语,此条未被证实。

军方在某些车内找到了大量通讯设备和枪支弹药,这是被证实的。

城市南方的一座监狱被冲击,被警方成功阻止。

今天一件比较重要的事是总统出来讲话了(有线电视还有)。要点主要有以下几点:

明确指出这是一起有组织有策划的暴乱,大约有2万名训练有素的暴乱人员被放到阿拉木图。

总统表示这并非民主和抗议,这已经是对规则的破坏和侵犯他人的人权。

同时表示不会轻易妥协,会与暴徒战斗到底。

呼吁大家回家紧闭家门。军方已被授权可以自由开火,在街上继续逗留会有危险。


1月8日更新

家人那边有参与部分志愿者活动,里面很多勇敢的小伙子自愿帮忙跑腿,以保证人们的食物供给。以下信息多来源这些一线的小伙子,

城市中多数超市和便利店基本已经空了,有些便利店只剩下烟酒之类的非必需品。离市中心较远的地方情况会好一些,有的还保有正常的服务和秩序。

街上随处可见损毁的车辆和其他不知道是什么的残骸。

医院太平间已经爆了,而且有很多民众挤在门口,试图认领亲属遗体。

城市里会有零星的枪声,比之前好些。

但已经出现有暴徒闯民宅的个案。

旧城区一座比较有名的商场被烧毁了。

又是一个悲伤的故事,当地朋友的朋友的儿子也在自家附近被暴徒杀害,也是一个年轻的小伙子,出门原因是帮家人去采购物资。


1月10日更新

局势基本已经稳定,从官方消息来看情况比较明朗了,是一起内部叛乱,首领已经被抓,而且大概率勾结了外部势力,被抓的几千名暴乱份子里面有几百个外籍,之前机场被轻易拿下也和内部人员故意不作为有关。

在那边的家人目前一切平安,在此感谢大家的关心,我也总算是松了一口气。通讯目前还是受到限制,网络依然不通,这几天打掉了好几百的电话费。其他城市的部分航班已经恢复,通讯应该不会远了。

现在媒体上消息也多起来了,后续会看情况更新,但愿不会再有什么大事,此次也深刻感受到生活在一个稳定和安全的国家其实是件多么幸福的事情。

这几天也发生了很多神奇的事情,俄前脚强调外部势力不该干涉哈国局势,美国紧接着就表示自己没有,我们只是对哈境内行动进行严密的监测。然后塔利班在那呼吁我们爱好和平,请大家也和平解决争端,一副你不要看我,和我无关的样子。简直太魔幻了。


user avatar   1575417728 网友的相关建议: 
      

什么燃气价格上涨?由头而已。至于说欧美在背后的,拜托,打开地图看看哈萨克斯坦在哪里好么?阿拉木图那是在亚洲中心了,一块飞地周围什么支撑点都没有,美国有那能耐?

事情的起因很简单,纳扎尔巴耶夫从苏联解体就一直独掌哈萨克斯坦大权,干到19年实在干不下去了,哈萨克斯坦全国人民看着操劳过度的国父于心不忍强烈要求纳扎尔巴耶夫休息几年别累坏了身体,纳扎尔巴耶夫也就顺应人民的呼声就坡下驴把位子暂时传给托卡耶夫。能把位子给托卡耶夫是因为托卡耶夫也算是纳扎尔巴耶夫的铁杆。说暂时是因为传位的时候就讲明了一届总统任期。当然老头子也很鸡贼也没把权力全部交出去,国家安全会议主席的位子还是自己坐,然后自己的家族在哈萨克斯坦掌握大量的资源继续吃香喝辣。

换位思考一下,你要是托卡耶夫你急不急?他妈的太上皇都八十二岁了怎么还不死?过两年自己任期结束了是不是还得把位子还给纳扎尔巴耶夫家族,自己退休当严家淦?你要是托卡耶夫你会怎么做?你不羡慕纳扎尔巴耶夫呼风唤雨全家吃香喝辣?

所以啊,这次事情一开始就是把目标对准纳扎尔巴耶夫的。全国的军警一枪不放放任暴民攻占政府机构,你觉得是听了谁的指示?现在局势发展来看托卡耶夫目的显然达到了,纳扎尔巴耶夫彻底交权,国家安全会议主席的位子也不要了,全家坐着公务机润了。当然托卡耶夫自己点的火自个儿没法子扑灭,所以求着普爹出兵稳定局势。

这个故事告诉我们啊,跟了多少年的亲信都不能相信,千万不能交权。历史的教训一而再再而三的证明,不要说亲信了,就是儿子,老婆,都不一定靠得住啊。当皇帝这事儿,就和生儿子一样,一定要亲力亲为,宝座到死都不能撒手。


user avatar   hai-ge-12 网友的相关建议: 
      

看看地图,哈萨克斯坦挨着哪里?

紧挨着新疆,中哈之间有着漫长的边界线。

哈萨克斯坦是一带一路战略重要的中转枢纽,中欧班车重要的合作伙伴。

前几天拜登签署涉疆法案,山姆会员店,英特尔这些企业挨个过来作妖,现在毗邻新疆的国家发生暴乱,这怎么能让人省心。

哈萨克斯坦有什么能让美国动心的资源,天然气?还是漫漫大草原?

哈萨克即是俄罗斯铁杆跟班,又紧挨中国,哈萨克斯坦乱起来,真的是对美国最大的利好。

哈萨克斯坦的民众和叙利亚没有发生内战前的情况十分相似,民众讨厌大权独揽的总统政府,希望换一个政府让自己过上好日子。

可是叙利亚证明了这种想法的幼稚,现在政府是不好,但是内乱之后,叙利亚国民连做人的权力都没有了,一个面包就能买一个少女,一瓶矿泉水就可以杀掉一个人。

哈萨克斯坦是一带一路的重要枢纽,若是哈萨克斯坦乱了,那么整个一带一路战略会遭到重大打击,中国路上进欧战略被严重打击,破坏了已经成效显著的中欧班车。

现在的世界进入一个可怕的极端,西式的民主选举制度,在亚洲总是造就一帮利益垄断集团,民主不是文明制造者,在亚洲民主是为垄断集团服务的,可以让垄断集团享受各种利益,老百姓以民主的名义被困。

而中国式的社会主义发展模式,竟然在美国式的民主大旗下被抹黑,而整个世界将近两百个民主国家,只有十多个是富裕国家,其他的民主国家都在贫困中挣扎,而民选的政府根本不管民众死活

现在哈萨克斯坦陷入这样的困境,他们恐惧回到苏联式的国家模式,拥抱了使他们国家更加贫困的民主模式,而却把邻居中国式的社会主义和苏联混为一谈。

哈萨克现在困局就是相信的直接后果,然后西方又出钱让他们陷入更加混乱的境地,美国已经开始露出它最险恶的一面了。

现在哈萨克斯坦只能镇压暴乱,必须是最强力手段,因为它们乱起来,是对中国利益的最大破坏。


user avatar   fan-fan-91-21-65 网友的相关建议: 
      

在中俄的关注之下,哈萨克斯坦应该事情不大。

毕竟是中俄共同的邻国,现在还是俄国向西方叫板时候。

俄国直接下猛药,中国在经济上支援一部分。稳定与中国友好的哈萨克势力。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

目前的消息是,真打死几十个歹徒,开始开枪了。

街头就空无一人了。

那点钱不值得拼命。

这种事情,必须在第一时间最大暴力解决,暴力不够就加码。

冲突有伤亡。但是这个代价远远比乱起来打内战伤亡小。


俄罗斯军队据说已经进去了。

这是对的。

哈萨克斯坦宣布反恐,开枪了,街头空无一人……,这帮怂货。

——分割线——

一个国家对媒体,不一定要什么都管,尤其是一些做的好的国家,可以不搞二极管。

但是对NGO,一定要打击清理,无论是保护狗,女权,还是濒危动物。

各种NGO背后,往往有外国金主的势力。

NGO是一个组织,必要时候,可以给钱搞事的组织。这个东西被渗透进来,重赏之下一定有勇夫。

而且,个人无法和组织对抗。

香港,那边上街几千港币,勇武派更多。你敢不干了,他们知道你身份,还能威胁你。

他们还能买各种装备,女的不能打,但是能陪睡勇武派。

哈萨克斯坦这些冲在前面带着面罩口罩的,都是不拿钱的吗?




        

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