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云南 4 名地质队员遇难,搜救队员称「或因罗盘失灵,失温所致」,失温有多可怕?哪些装备能更好保护他们? 第1页

  

user avatar   long-ya-57-84 网友的相关建议: 
      

关于失温已经说了很多很多了,还是有很多人不知道,这里只推荐一个好用的东西,希望去户外的人都准备一个以备不时之需。

应急保温毯,重量体积都比一包烟大不了多少,其实就是一张涂了铝膜反射层的塑料布,反射层保温,塑料布防风防雨。

遇到大风大雨等等气候突变,极端天气这些情况,弄一张就可以从头到脚裹起来,风吹不到雨淋不到。我带队出户外一般都带上三五条,免不了总有麻痹大意的人没有考虑应急措施,遇到了能救人一命。


这是一次去西藏当雄县的念青唐古拉山,爬一个海拔6200米的冰川,冰川上艳阳高照,下山半路上突然就暴雨倾盆。你要意识到在山地,这种气候才是正常的,天气一直保持稳定那才是见了活鬼了。山地气候就是阴晴不定,看天气预报根本没有任何用,一团云过来刚好遇上一阵冷风它就是要下雨,你指望人类预报这种随机性极大的天气那不是扯淡么?


同行的几个人,除了我就没有一个带雨衣的……


我自己冲锋衣套头干干爽爽舒舒服服暖暖烘烘,还背了一件雨衣、三条应急毯,刚好一人一个。


“罗盘失灵”这个说法就多多少少有点推卸责任的意思了,山里尤其是横断山这种山脉里面,罗盘能工作才是咄咄怪事。磁罗经极其容易受到山体磁性干扰,一般含有磁性的山里面,地球磁场都非常混乱,靠地磁原理辨别方向的磁罗经一般都会失灵,有时候偏离正确方向达到15度以上。


需要提醒大家的是,大部分手机使用的“指南针”软件,依靠的还是地磁场原理的传感器。打开一个指南针软件,拿个硬盘磁铁在手机附近晃一晃,方向就在随便乱动。在野外也不要随意相信手机自带的指北针、制式指北针等等依靠地磁场定方向的工具,一定要使用GPS、北斗等等使用卫星定位信号的设备。

https://www.zhihu.com/video/1446852818883358720

媒体一开始报道这个事情的时候我就觉得有点不对劲,片面强调地质队员“有户外经验、当兵出身”,实际上当兵出身的里面搞不定导航的人起码在80%以上,识图用图和军事地形学起码是班长以上才会有培训的内容,就这样还多得是掌握不了的。何况理论上和熟悉环境里掌握,不等于去现场、到特殊环境里就真的能用。四名地质队员失事遇难,与物资准备不充分、户外培训不到位有很大的关系,必须要严查相关责任单位培训与物资准备责任,不能就这么算了。




涉及户外行动尤其是小分队行动的事情,准备充分一点、经验充足一点不是坏事情,该有的东西要有,该考虑的情况要考虑,很显然这次野外调查活动时间与路途并不长,最多最多一天往返的路途,跟我们以前边防巡逻动不动一个月不能比。就这样都能出人命事故,相关责任人不处理是说不过去的,大力渲染哀牢山环境有多么恶劣是有推卸责任可能性的,再恶劣,能有雅鲁藏布江大峡谷里面恶劣?能有喜马拉雅山南麓恶劣?

四名地质队员的生命不能白白浪费,该追责必须要追责,只有这样才能杜绝类似事故的发生,才能告慰四位地质队员在天之灵。


该有的应急救援设备要配发到位,无线电信标机、卫星定位设备必须要强制使用、全时开机;


户外应急物资必须强制携带、考虑充分,应对蛇虫咬伤中毒、大型动物袭击、天气突变要有切实可行的预案,不要坐在办公室拍脑袋想。


长期搞户外作业的人时间久了是有松懈麻痹思想的,但是大自然不会有,它随时随地变着花样在准备要你的命。每一次出野外都必须要有“新兵思想”,当成第一次去,勘察、准备、作业三个环节一个不能少,提前自己踏勘一遍,回来准备充分一点,真正作业的时候才能确保万无一失。


希望这次事件能够引起重视,不要让我们的野外作业人员再扛着几十年前的装备往山上跑了,别的不说,就一次搜救花的钱都够多少野外作业人员置办一大批好用的装备了?何况还要付出生命的代价呢?


有些人的官帽该摘一摘了。


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既然邀请到我了。我就不多说废话。

关于装备的事情我已经写其他文章说了,非已开发景区的徒步即便是轻装也至少应该携带足以应对日夜温差的衣服(昼夜根据环境不同状况不一样,林区常规南方林区秋冬以15-25摄氏度的温差计算)。有条件的可以购买Bivy Tent(Sack)这些价格较高的紧急避难所或者单人帐篷。正常团队预算不够至少应该有能够搭建零时雨棚、避难所的几张较大的防水布,以及用于生火的气炉、油炉、打火石(必须搭配易燃液体浸湿的引火绵),真正遇到恶劣天气不会有多少时间给你找柴做火绒。

这些准备齐活了,只要避免身上被水浸湿,衣物够或者稍微差点,也能在生火以后保证不失温(根据湿度和植物含水量有些区域要放弃找木柴,只能多带衣物和睡袋等保暖物资)。

另外我建议每个团队出去都配发卫星电话并且要求强制携带,1400多人的搜救队伍,相比一年几千块的卫星电话支出小的不值一提。何况电话零售价也就5000元左右,完全可以通过批量采购谈判大幅降低成本。

不能再让该有经费的地方没有经费,不该流入资金的地方流入资金了。


关于失温,大篇幅的专业的知识我就不说了。

先说判断标准,如果你穿着一段时间的衣物没有让你感觉到暖意,那就意味着你这次徒步过程很有可能失温。如果你已经开始打寒颤了,1-2小时内无法生火或建立遮蔽营地回温就会接近死亡边缘了。

一旦开始寒颤,说明你已经开始通过无意识颤抖增加身体代谢量来提高体温了。体脂越低,这个能量耗尽的过程越快。直肠核心体温下降两度,是轻微失温,到33度开始到29度则进入中度失温,29-22度则是严重失温,低于22进入深度失温。


失温速度取决于各项复杂因素的综合情况。如果衣服潮湿,失温速度会快5倍以上,如果泡在冷水中,则失温速度大于25倍(根据导热系数计算,泡水的热容量可以理解为无限大)。而且如果空气对流速度较高,身上的对流热损失也会增加。在核心体温降低到36-35摄氏度时,寒颤产生的热效率会达到最大值,也就是说,如果开始明显的颤抖,就是已经进入轻度失温的大门了。而一旦颤抖停止,就是快躺平了。

给一张图,大家可以通过风速和气温自行计算风寒指数。

单位1英里=1.61km 摄氏度=5/9(华氏度-32)

轻度失温症状:

小便急促、手部运动轻微不协调、呼吸频率加快、脸红、肌肉不协调、轻微行走姿势障碍等

中度:开始昏迷、颤抖减弱或者消失、迟钝、困倦、失去判断能力、无法行走或对声音反应,脱衣服,失明、心率降低,呼吸深度变浅,瞳孔对强光无反应或瞳孔扩大,心律失常等

重度:呼吸减弱、昏迷、神经反射减弱或没有反社,没有自主运动、对疼痛无反应、心率降低到低水平,血压降低,有可能开始出现心室纤颤。体温完全失控。

深度:肌肉僵硬,血压、心率和呼吸接近或直接消失,心脏无法泵血,开始进入死亡状态。


怎么救?和缓升温咯,但是物资都没带够,滑坠了,只能等救援。

能按下图这种标准马上救援吗?用热反射毯,防水布、睡袋、气垫马上进行包裹。

而且失温者进入中重度失温,自己体温已经失去控制了。

只能通过其他热源来升温,比如低温电吹风或者在中间放入热水袋。

生火能生早生了,电吹风可能用吗?

不可能

所以一旦在野外进入中度及以上失温是无法自救的!!!!!!

直白的说,如果没有生火或者生火困难、保暖物资不足。衣物遮蔽性不够导致的衣物潮湿失温都是非常严重的,在这种情况下,如果有持续性降雨或者高流速的刮风,人是死的很快的。

准备不充足导致的失温是不可能要求失温者自救的,毕竟准备充足就是最大的自救。物资足够即便遇到以外险境也是有机会逃生的,但是准备不足的结果就是连煮食野菜和等待救援的时间都没有了。

古话教育我们要有备无患的词句太多了,曲突徙薪 早为之所 未焚徙薪 未雨绸缪 。


中国有唐代张九龄:“有备无患,亡战必危”之语

罗马有:Végèce 的 Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum.


对于野外作业,我们实际上能做的也只有准备充足。

尽人事,知天命。


关于救援,这个东西在野外能帮就帮,但是不要制造更多受害者。

比如冰面,比如滑坠,比如中度失温后仍提供过量饮用水导致失温者低血糖昏迷。


还有就是部分接近或低于0摄氏度的环境还会导致冻伤,这又是另外一个范畴的不可逆伤害(中重度冻伤)了。还有可能导致残疾和感染的水泡冻结。

比如足部高湿度环境下半冻结状态所导致的战壕足(如果又冷又潮湿几小时到一两天就会产生)。所以这也是为什么出长线一定要防水徒步鞋的原因。毕竟迷路了或者还有几天的路线,怎么可能随便就掏出一管抗生素呢?


最后普通人,不要盲目使用或者盲目购买超轻装备。

参考我给出的装备检查清单。如果是雪线徒步还应该考虑到融雪等额外的装备。仅供参考。

不要随便听信什么军胶或者越野跑鞋用作长距离野外徒步等极端言论。

这些人不为你的性命负责。

只有你自己能。


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事情还是有点离奇,现在官方的说法还不是很确切。

4个人,1个离得远死的,3个一块死的。

说4个人的死因都是失温,先不提那个离得稍远一点的,就这3个人居然能一起失温死了?

他们身上有汽油,3个人都没想起来自己身体扛不住了,点把火取取暖,把衣服烤干?

而且失温是一个长期的过程,不是一分钟的事,难道这3个人,没有一个感受到身体状况不对了?


这是军人(体质好)+职业勘探(经验丰富)的,人家就是专门搞野外工作的,不知道下雨了,衣服湿了应该烤干,不然会很危险么?

电视剧都有的常识,能让3个职业勘探的闷不吭声,在明明有汽油的情况下,身体感觉大不对的时候,居然同时死了?

这种情况不应该是,有人感觉不对,发现身体撑不住了,另外几个赶紧急救么?怎么能3个人同时死了?这是怎样的情况啊?逻辑上讲不通啊。


还有几个人身上有世界上最先进的定位仪器,为什么不打开?

你说他们一进山上,突然磁场紊乱,阴云密布,雾气笼罩,突然持续不断的下雨,他们发现仪器失灵,我能理解。

但你仪器不能总是失灵吧,总要把仪器打开,等着雾气散开,或者雨停了,什么时候没准信号就来了,他们这定位仪器可是最先进的,能精确到厘米位置的这种。

很神奇的是,4个人定位装备全都没开,这是干嘛?

他们的定位设备是RTK设备,只要按下设备按钮,信号就会传给卫星,然后救援人员就能根据数据找到他们的位置。但在14日~21日11时,他们4个直到死,也从未打开过这个救命设备。(援引自中国青年报)

他们4个专业队员,完全没想到这个求救办法?4个人人手一台,却自始至终没有一个人打开求救,这事你真的可以用集体失温,这么简单的理由来解释得通么?


另外官方说的,补给不够这个理由也有点欲盖弥彰。

他们身上还有东西没吃完,你咋能说他们补给不够?补给不够,好歹说的是,东西吃完了,饿了好几天才算是补给不够。他们刚进山的第一天,食物还带在身上,汽油还有,甚至还带了暖宝宝以防万一。

这种能随时生火+暖宝宝+食物,愣生生让学过野外生存知识的几位军人兼地质队员,给冻死了?

你说我个死宅上山冻死也就罢了,这一套装备,天冷了都不知道保暖么?


行,前几个理由不提,就问一点:

你求救设备不开,取暖装置不用也就罢了,你们勘探,没什么没有做记号?

都迷路了,救援队到了后,却发现完全当地完全没有任何标记的痕迹,这不是搞笑么?

4个大活人,都迷路了,不知道在哪,定位也不开,你们好歹路边做个标记啊, 你们油漆、砍掉,这些为了勘探标记信号的装备全都带了,这样至少在迷路中也不会继续晕头转向吧。

你说咱不懂野外生存的也就罢了,这玩意地质队员+军人野外生存,他们的老师都没教过?

不做标记,还迷路了,还有做标记的东西,都带了,这是个什么操作?不开信号就罢了,野外迷路都不知道弄点痕迹出来看自己走没走过?


行,这些也就罢了。

我还好奇一点,他们不是手机都带了么,死前或者发生大事,都不在手机上留个遗言?没有一个人试图留点什么东西么?

这不是野外遇到危险,大家首先会想到的事么?

野外现在有状况,我拍几个照片,存个视频。

没有,什么都没有。



这事,反正从目前的官方叙述,总是透漏着诡异,我感觉有点不合理的事,强行给你找个合理的解释。


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虽然装备差食物少,但是食物还没有吃完,还没有到缺少食物的地步;带有烟、一瓶汽油,新闻好像没有提有没有火机,按道理应该是有的(因为吸烟的人都注意带火机),所以他们感到寒冷时应该是可以生火的,而不是活活的冻死;还有就是他们的手机,他们认识到了最后的绝望局面,应该会录下视频或写下文字什么的,告诉大家真实的情况和遗愿,但是新闻好像也没有提手机的事;还有一个人的位置和他们不一样,他们牺牲应该有个时间差,并且有一方认识到了当时最后的危险的局面了,但是却没有任何求生的操作;所以个人猜测,他们应该不是缓缓的冻死的,应该是突发的,导致没有取暖、没有开RTK、没有遗言。


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先看媒体报道:(注意看倾斜加粗部分)

*注:文中引用的网址和视频链接如若失效(加载失败),请手动复制到浏览器或者相关软件输入框内粘贴搜索。全文接近2万字,阅读需花费一定时间。

11月22日,记者从现场救援人员处获悉,找到遗体后,他们发现4名失联人员携带的食物不够4人吃一天。

  • 食物包括:2包蛋黄派、4罐八宝粥、1包巧克力、1包瓜子、4包鸡翅、4瓶饮料;香烟 若干。


  • 衣服包括:张金榜(黄色冲锋衣+保暖内衣),杨敏、张瑜(迷彩服+保暖内衣),刘宇(羽绒服+配发的冲锋衣)


  • 作业工具包括:每人一台RTK,森林罗盘,2把 工兵铲,3把 砍刀油漆,排笔,树牌,卷尺,皮尺,钉子,一次性雨衣,1个2万毫安 充电宝1矿泉水瓶汽油

据了解,汽油是驾驶员担心地质队员们晚上下不来,特意从备用油桶里倒出来让他们带着的,可用于野外生火取暖、防野兽,还能稀释油漆。张瑜 随身背了1个迷彩大包装 食物 和作业工具),张金榜的双肩包里放了罗盘和 平板电脑

此前据媒体报道,RTK是一种能在野外实时得到厘米级定位精度的测量方法。失联的4人各有一台RTK设备。按计划,他们应该在11月14日打开RTK设备。


只要按下设备按钮,救援人员就能根据卫星系统传回的数据找到4人所在的位置。

但从14日至21日11时,失联4人从未打开过RTK设备,因此救援过程中救援人员无法据其定位。

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*以下为四人详细介绍链接:

那些质疑四位能力的请仔细看看

信息来源:搜狐新闻



*以下为蓝天救援队介绍现场细节:

信息来源:今日头条光明网官方公众号

主要内容截图(注意看红框重点信息):





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再来介绍黄金部队:


黄金部队是什么?

一种特殊部队,这种部队是来寻找黄金的。因为黄金本身藏在地下,黄金部队他们为了找到黄金,几乎走遍了国家南北地方,基本都是常年在野外,不管哪个勘察地点环境再恶劣,他们会优秀完成任务,这黄金部队可以说是最累最苦的。

黄金部队的能力是很专业,野外经验和阅历很高。进去哀牢山深处前会考虑情况和当地老乡讨论下哀牢山地形。那些质疑四名遇难同胞能力的人是真的不尊重他们。

但四名遇难同胞能走出腹地,并在出发点距离山脊10公里外附近建立临时营地,已经说明他们野外经验和阅历都是顶尖,也克服了自然因素。

心态不好更是扯淡,出身部队的军人,

心里素质更是过硬的,不惧迷路,走到哪算哪,天黑就在那里歇。

但他们还是遇难了。

PS:山上的地形有多复杂大家可以去看采访视频或者看其他答主的转述。

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哀牢山天气预报环境简介:

以下为玉溪市13~21日气象台数据:

原始森林山脉有一定的海拔高度,海拔越高气压越小,气温越低。加上下雨,起雾,植被茂密,光线被一定程度遮挡。所以山里实际气温按理说应低于天气预报给出的大范围的气温。

简介:哀牢山地处云南省玉溪市新平彝族傣族自治县戛洒镇,森林以常绿阔叶林为主。以中亚热带湿润冷冬高原季风气候为主。环境上来说,这个地方地形十分复杂,隔一段路就是一种新的地形,且植物类型也会因为地形而产生差异。有的地方密林遮天,有的又是相反的景象。消防官兵救援视频中可以看到某处有类似芦苇荡的林子。具体图片视频大家自己去看。建议先自行了解好环境状况再阅读此文章。


看到很多人不了解哀牢山环境状况我这里给几个抖音科普链接吧。(失效复制进抖音搜索框搜索即可。)




PS:最后一个救援人员拍摄哀牢山上某地的环境状况,可以看到雾很浓,且基本看不到阳光,并且有很多较粗的树干和陡坡,地面基本上是泥土,并没有大量的青苔和积水坑。

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哀牢山历史事件和传说:(真实性有待考察,请自行甄别)

  • 1. 哀牢山在民国时期有一个土司名叫李润之,传闻他在死后将自己的个人财产全部藏进了哀牢山中,请自行了解,在此不作过多赘述。


  • 2. 央视系列节目《走进科学》,过去曾报道过哀牢山附近的一个彝族村庄不断有人离奇死亡,曾派出各学科专家赴现场调查,最后却也没发现原因,最后村民只能被迫迁移。

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以下内容为个人观点:

最新补充:(此后所有新了解的线索会在此处集中)

转述自某答主@勤而行之:失温有个过程,体质不同,不可能同时失去行动能力,冷到受不了时,即使队伍在行进,也应首先停下聚拢取暖,遗体以聚一起蜷缩状合理,热成像照片显示三具遗体呈现品字形,相隔约2~10米,后两具遗体头部方向一致,最后一具遗体是摊直状态,疑似背包向上脸向下,似乎是在行进过程中突然倒下的。

推论:图中三人行进中突然失去行动能力最终失温死亡。

据了解,最后一名队员的遗体是在22日才发现的,与3名队员发现的时间相差了7个小时。且距离此前发现的3名队员遗体较远。

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若可以得知遗体找到时每个人身边的物品携带情况,和物品丢失情况。会为此事件提供更多线索,以此推断中途遭遇的事件的时间节点,与各物品使用时间。

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补一个线索:

*出处链接:







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从上面的救援队的介绍可以知道他们 13日 早9时就已进入哀牢山作业,按照约定他们最迟是 14号 上午下山,为何没有按时下山并且失去联系,为何要等到 15号 才报警,而且最重要的是 14号 早上 7点 左右,基站还有手机信号出现过。

如果是失温遇难,为何有人能撑一晚上,遇难者使用过手机,那手机上必然会有相片录像录音遗书,如果没找到手机那去哪了?新闻提到了有人撑到了第二天早上,但新闻没有提具体的救护过程和现象。

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我之前忽虑了夜间照明,他们难道没有配备照明手电筒?上面的物品清单没有看到手电。如果手机有电,就只能用手机照明了,他们还带了充电宝。如果找到了四位的手机,手机设置里耗电情况可以查看硬件和软件耗电记录,硬件耗电会显示闪光灯 x小时x分钟x秒钟...软件耗电排行也可以看,还有充电宝的电量剩余。这可以提供极大的线索,就怕没保护好进水或者没电关机过。貌似手机关机后这个耗电记录就会重新开始记录。这山里环境复杂,夜间如果没有高光手电,光靠手机电量照明前行确实很危险,除非他们夜间原地扎营生火,节省电量,但难以解释是他们离搭建的营地和火堆又有一段距离,难道说出发当晚就遇到了险情?

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有人说他们在扎营生火的时候误烧了有毒的植物?我说你生火还只烧叶片,不加柴的吗,就算为了更容易燃烧你也不可能光烧叶子不加木材,不然没办法长时间的持续燃烧。就算你非要烧叶子,为啥不烧干枯的树叶或者松针。而且假设这种植物的茎叶果实里含有某种有机毒素,一般植物的挥发性物质就是芳香族化合物或者萜烯类化合物。学过中学化学的应该知道植物内部的有机物是燃点低,和明火接触如果空间狭窄封闭极易爆燃。点火产生的大概率也只能是无机有毒气体,就算植物内部的有某种致幻致命的毒素那也一般是复杂的有机毒素。就算有机物被高温挥发出来也会在火焰的高温下进一步和氧气发生反应,完全燃烧氧化后产物就是碳氢氧氮硫等这些常见元素组成的最高价稳定氧化物。而且如果有刺激性气味可以闻出来。况且周围空间是开阔的,空气是流通的,不是在密闭的空间。森林氧吧都听过吧。

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还有人说手机在低温下全部失灵关机,这个说法更是令人无语。用过苹果或者华为(华为只在充电状态下有过热保护)的朋友应该都知道在手机cpu温度过高时候会有提示温度过高请待冷却后再使用,这时候你无法做其他操作。还没听过单纯因为低温因素会失灵会关机的,温度直接影响的是电路的导率和各种传感器的性能。如果不是环境处于十分潮湿,导致大量水蒸气进入内部液化成水引起的电路故障,那光低温你怎么解释会失灵关机。。。也不可能四台同时关机失灵,除非把四部手机全部泡水里。那我说但凡有一部是防水的呢?

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我一直觉得瘴气和毒物可能性最大,但是看了上面的回复忽虑了季节在冬季,分解者,微生物的活动没那么活跃,按理说春夏季才很剧烈。而且瘴气毒性在开阔的地方没那么大,除非是在低洼密林地带。

感觉要无解了,刚刚突然想到如果是瘴气毒物的话那对森林里的哺乳动物也会有影响啊,为啥没有找到动物的尸体呢。。救援人员不是在山上还发现了黑熊窝吗。黑熊能在这地方存活安家就可以找到食物链,有其他哺乳类猎物或者浆果等。几千官兵搜山且在现场过夜好几天,为啥没有反应,为啥没有发现动物异常死亡或者任何的标记?

会不会是因为动物对环境的敏感程度比人高的多,移动速度也比人快,而且他们长期生活在这种环境适应了,并且产生了一定的抗毒性也说不定。森林里的动物嗅觉和听觉一般都比人发达的多,察觉到异样肯定会立刻跑回洞穴。如果是这样的话当初牵条猎犬去会比较好点。起码可以预警避开危险。

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再补充三点可能:

  • 1. 有没有可能途中不小心经过了强放射性物质矿致死?放射源埋地下但距离地表比较近,辐射很强的话照射的时间久了,确实有可能在比较短的时间出现不适,丧失意识行动力,突然倒地,辐射加失温,最终致死。(这个可以排除了,不可能一次性接触到这么大的辐射量,除非直接跳进反应堆才能瞬间致死)

据相关资料:辐射量超过3.6伦琴

便会对人体产生危害,在15000伦琴以上的环境下停留超过两分钟可以使人当场毙命。




  • 2. 有没有可能雾气里夹杂了某些致病真菌或者致幻植物的孢子之类的,产生的神经毒素让队员失去清醒意识。



  • 3. 会不会是那时候因为一些人为因素或者自然因素比如局部小型地震或者雷电造成的次生灾害产生了次声波、大风等与物体摩擦恰好产生了特定频率的次声波。次声波和人体器官频率相近产生同频共振,使人剧烈头晕,头痛,呼吸困难,迅速丧失行动力,失去意识并死亡。

相关信息:频率为7~8赫兹的次声波对人体相当危险。



*附上相关链接:




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人为性因素致死推理:(重点)

这里提供几种人为因素致死且不会留下体表痕迹的方法:

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  • 1. 次声波。此方法尸检可能会发现内脏异常损伤和皮下出血。
  • 2. 利用高浓度的无毒无害的气体如处于高浓度的密闭二氧化碳空间中。此方法会被法医检测出二氧化碳窒息。
  • 3. 制造所处环境的重叠死因,如人处于寒冷的环境中,若用同样的方法将人置于寒冷环境杀死。只要做好防护不泄露自己的生物信息如指纹毛发皮屑就行。此方法法医可以查明死因,但因于所处环境匹配,逻辑上可以解释得通。固常被认为是自然死亡。举个例子,比如一个人去游泳,如果想杀掉这个人你得事先通过某些渠道知道他去的地点时间,然后可以想办法伪造意外溺水假象外力使他溺水窒息;某人在核电站工作,如果你想办法用放射物产生的射线导致他慢性死亡,且可以让自己保持不被辐射到,那也不会引起怀疑,人们只会往他所处的环境上找死因。最后死因大概率会归为死于核电站核辐射。

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有人说是内讧,一个人和其他三个人意见不合然后起了杀心在食物里加入毒菌类或者提前准备好的致命化学物品下毒,三人失去生命体征后,一个人徒步找出路死于失温或者服毒自杀。这种情况多一个人就多一分希望,人多力量大 。最多最多就是意见不合走不同的方向,但是他肯定会考虑食物问题并且一个人会很害怕所以一定会跟着大部队,感觉不可能。会不会被坏人所害在食物里提前下毒,没人会这么干吧,这无疑等于直接作死。。。一尸检就暴露了。如果毒是慢性致死且可以使人瞬间丧失意识或者行动力,那总会有个中毒反应顺序,那么按理说没有外力介入去移动遗体做出失温假象,四人遗体会在同一地点被发现;如果毒是慢性致死但不会丧失意识或行动力那后死的肯定在队友死后尽一切办法在手机和附近做下有用的标记和证据;如果毒是瞬间致死那么四人遗体也应该在一起被发现直接排除。以上这三种情况每一种情况都推出了对应的矛盾,最大的漏洞在于明知道会暴露却不处理尸体,无异于引火上身,增加被怀疑的几率,而且还有他们残留的食物,还有容器(八宝粥罐子,饮料瓶子)找到后可以化验是否含有致死化学成分。所以说投毒这种可能性基本可以直接排除。为什么说基本呢,因为万一就是在赌这个不会尸检的概率呢,利用惯性思维,事发以不吉祥名字命名的原始森林山脉,且特意是个地磁异常的位置,大概率会被归为灵异事件,不会怀疑是人干的。

假设森林就是第一案发地,我能想到的唯一办法能制造无痕在森林现场杀人的办法就是人为制造影响区域较大的次声波。

下面对次声波做一个简单的科学介绍:

  • 物理学上把频率低于20赫兹的声波统称为次声波,次声波可以使人或者动物的神经系统和重要器官产生共振,共振让人体器官和神经系统振动幅度突然大副增加造成不可逆的伤害,尤其心脏最为明显产生剧烈抖动,血管破裂,最终死亡,某些动物可以感知或者制造次声波。科学研究表明:大象之间通过次声波交流;鳄鱼求偶时会通过背部抖动产生次声波吸引异性;虎啸声中也有次声波,所以人和动物会对老虎叫声有恐惧和不适。人耳能听到声音频率范围为20~20000赫兹之间,低于20赫兹的次声波和高于20000赫兹的超声波人耳是没办法直接听到的。历史上是有过次声波杀人的案例。想要具体了解请各位自行百度。

*附上次声波百度百科与致死链接:




若是次声波杀人也有不妥,因为次声波杀人万一失算了没有短时间杀死,四名队员仍可能有机会记录,求救,有机会跑,除非被一伙坏人绑起来,集中到一起,用枪械威胁,缴收装备,然后远程操控的方式开启准备好的次声波发生装置。这样就算尸检也找不到明显证据,但这么做会付出较大的成本作为代价,且不可能一点蛛丝马迹都不留,毕竟四人尸检如果同时有相同原因的内脏损伤也没法解释是巧合吧。。而且动机是什么,倘若只是个人恩怨完全没必要也不可能这么做,除非涉及利益牵扯,而且这和他们罗盘失灵在营地周围打转有点矛盾,打转是救援人员在现场用罗盘才发现的磁场异常,他们在附近也找到了营地和生活物品的痕迹,但四个人离营地很近又不回去,就会被推到为遇到磁场异常导致迷路,一直原地走。但并没有直接的证据可以指向他们之前确实在现场打转了。如果这个地磁异常的地点是人为选择制造的巧合,那么坏人肯定之前要现场考察,(至于为什么要选有磁力紊乱的地方我觉得有两点:1是可以干扰各种电子设备如手机gps等让四位队员无法立马求救或者在手机上留下可用证据,一定强度可以对电子设备造成损坏;2是制造疑点,让人往环境方面的因素思考。但有一点我比较奇怪就是如果能使手机损坏到无法拍照和录音的程度那为什么现场的救援人员手机没问题。)还有他们是怎么知道四人要到这个地方来探测完成到点打卡测量任务(不可能是碰巧撞到,因为想要做到这一切必须有提前规划)。所以说这个可能性还是比较大的暂时不能排除。至于十四号早上七点受到信号也许坏人在现场过夜,用探测人员的手机打开网络向基站发送数据才导致的,制造出四人还活着的假象,处理好遗体,并布置好现场的一切,包括留下尽可能多的疑点,比如扔东西,在河边涂油漆,让遗体的位置无法解释,并人为制造失温假象。

上面的推测是默认第一案发地在森林,但如果这不是第一案发地那也可能是被人为冻死的因为冻死也不会留下任何致命伤,死因重合,且尸检无法判断。

下面再说说人为冻死。现在季节在冬季,且原始森林的夜晚气温很低,恰巧又逢雨天。若人为冻死四位队员,然后再将遗体转移至现场,制造失温致死的假象,一般人只会看到表面的失温并且会理所当然的认为是冬季下雨低温且潮湿的森林气候所导致的失温死亡,故人为冻死相当难被人所发觉,因为它制造了一个无懈可击的失温现场。所以我们接下来以人为冻死为假设继续推理看是否可以得到合理推论:如果当天四人小队在进山途中或者快要到终点的时候,突然有一群得知消息人早已埋伏好的人(可能是境外的,或者常住中国的外籍人员)用枪械威胁他们,把他们东西全部缴了不让用(这可以解释为什么RTK和手机没有用,没有留下任何标记),然后绑起来并迅速转移出去,然后可能绑到地下室里用低温杀死了他们四个,再运回现场,摆放好3人在一起整齐躺在地上,然后为了最大程度降低怀疑把3个队员其中一位为做出笑脸和把衣服半脱的失温死亡的假象,最后一位摆放至离3人有一定距离的位置。这样一来凭空又给他们增加了一种灵异事件的氛围,大家第一反应肯定是往失温考虑,其次就是胡乱猜忌灵异事件瘴气之类的,绝对不会有人怀疑到他们头上,以此最大程度降低了被怀疑他杀的几率。若是刚进去不久就被绑架并杀害,那可不可能是这群人伪造的生火失败的场景(有一张现场图片我找到会发出来,有烟头和生火痕迹),但地上的烟头就没办法解释,因为如果搜救人员够细心,万一把这个烟头给带回去做DNA鉴定,如果烟头是这伙人抽的,或者没有抽让烟自己一点点烧完,那么查出来烟嘴上的口腔上皮细胞的DNA和他们四个人都不匹配却是个陌生人类的口腔细胞或者直接没发现有口腔上皮细胞附着,这一下就全部暴露了啊,他们不会傻到在现场留下有用的可辨认物证。(我疏忽了一点,也可以用烟头进入口腔人为获得口腔细胞,是可以伪造的。)

以下附上现场烟头照片(还有一张生火失败的图找到会补上):

注意这里将是个重要转折点,综上分析可以得知,那个火堆和烟头还有这的雨衣和烟头有较大可能都是四名队员遗留,并且他们是在目的地附近扎营前后遭遇了不测,也可能那个目的地附近的营地是坏人伪造的现场,至于我下文提到的 疑点10.“雨衣和丢弃食物的异常举动” 在这个地方也能有一个解释,坏人团伙不放心再次想降低被发现的风险,于是在路上做出丢弃食物和雨衣的假象,这会引导别人往被某些东西追赶才丢掉食物上面想,更进一步降低了嫌疑,不得不说若推测为真,这坏人也太精了。

此外坏人肯定有不少人且分工明确,一部分人留在营地现场过夜,因为 14号 第二天要制造出四名队友还活着的假象,打开其中一名探测人员的手机让基站接受到信号,这也可以很好的解释为何 14号 上午 7点30分 左右,基站突然接到了手机信号又消失的原因,然后他们肯定很熟悉当地的山路,就算不熟悉也肯定有人带路,因为他们不可能会用电子设备留下线索引起怀疑,要么是当地的长时间居住者引路,要么用地图或者机械罗盘,不然会和公共的卫星有数据交换暴露行踪。至于说这个地方存在磁场,可能真的是人为选择造成的,用于降低嫌疑,给事件更多难以解释的导向,救援人员在现场只是发现了异常的磁场,但围着营地团团转应该是救援人员推导出来的结论,事实可能并非如此,这个地磁异常的地点坏人肯定实地考察过,并测试过,然后他们从绑人到行凶的过程肯定全副武装不会留下指纹,毛发,皮屑等可识别的生物成分,以防暴露,转运遗体肯定是快速转运,不可能大摇大摆的走路上,来回用不同的司机不同的车。他们的作案动机是啥仍是个谜,建议大力排查四位烈士的人脉关系网,并且排查附近可疑的活动人员和车辆行踪。他们在运遗体返回森林时应该是夜间行动,这样可以最大可能不被发现。并且不可能拖拉,在 15号 之前完成一切,正好比官兵搜救时间要提前布置好现场,遗体直到 22号 官兵到达现场才全部找到。这也可以解释为何十四号原定返回时间没返回却不立马报警,要拖一天才报警。他们也许没想到物极必反,一昧的想降低嫌疑制造灵异现场,哪知道画蛇添足,帮了倒忙制造出了过于巧合的种种现象,引人深思。假如他们让四人遗体放在一起并都造出失温假象,那么也许还不会被人这么怀疑。巧合过度了总会引起一些人的深入思考,最后露出马脚。

这推下来解释清楚了下面一些疑惑的点,之前只能用自然不可抗力因素解释的几个点在这个推论中吻合时间点并且可以解释。

有人担心留下脚印,拜托请先了解好环境状况,拜托这么大的原始森林,地上全是枯枝败叶,加上风吹雨打,动物活动,还有四位队员和消防官兵现场的活动,就算留下了也无法判断,你当这地是刚铺的整洁的水泥地呢,能踩出一串脚印。

如果要说这个推论的漏洞的话,主要有以下3个疑点:

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疑点1. 就是他们是如何做到如此迅速的行动的,在短短不到两天能人为冻死四名队员并且转移到现场布置好现场,要知道遗体转运是相当吃力的,有很多陡峭的土坡,救援人员一天才走了几百米,他们应该是押着四人小队走出了森林,人为冻死后再回运。应该有人分工合作且人数不会很少,消息风声组,转移组,现场布置组。难道地道真的存在,这么大的山纯人力手工挖要挖多久啊,难以想象。。至于为什么他们不把遗体处理掉,在这里也可以有一个比较合理的解释了,因为遗体处理不是挖坑随便埋进去那么简单,很容易疏忽一些方面导致暴露,并且这是四个地质探险专家,都是在黄金部队当过兵且年轻力壮的大小伙子,不是普通人,若是凭空消失,那产生怀疑的概率会极大的增加,若想出境处理那更是作死,走高速的话逃不过监控,还有公安部门交通工具的排查,还有边境检查,都是很难过得去的,而且费时间,所以就想了一套自认为天衣无缝的计划,让死因重合,这样让尸检也无法解释,只能归为失温致死,若是靠着现场人为制造的种种谜团那若完全用失温来解释又解释不通,让相信科学的那部分人确信于死因就是失温;让普通人和缺乏知识的部分人怀疑灵异作祟。两全其美。

虽然很完美,但这整个过程的难度相当大,动用的人力,还有现场的布置,搬运过程,(想想消防官兵搬运遗体一天才走出多远)细节的处理,想要做到天衣无缝是很难的,所以依此来看我更倾向于以森林为第一作案地点。也就是上文提到的在森林现场人为制造次声波。因为人为制造次声波在处理方法上比人为冻死合理,最大的难点就是如何制造出特定频率连续的次声波,且不会伤害己方人员。


疑点2. 按理说集体失温的人会有抱团取暖的现象,遗体理应呈现抱团蜷缩状,那又如何解释三人遗体分散且直立躺下呢,难道是坏人疏忽了没想到,还是想到了但故意为之,造成更多疑点。


疑点3. 如若推测成真那么动机是什么?不可能有无妄之灾,事出必有因,存在即合理。是否可能有利益牵扯,是否山里或附近有大型矿产资源,并不是评论有些人所说的毒fan,抢劫之类的,这些都不符合正常人的逻辑,深山老林活下去都难,基本就是个无人区,谁打劫打到这种地方,话都已经说到这个份上了,我也不想在过多说啥了,免得有的人说我阴谋论。

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以上两个猜测若有一个能成立的话那后面的超自然现象就可以被完美破除了,毕竟大部分人还是唯物主义,相信且崇尚科学,任何离奇反常的事必定有原因。以上猜测通过刚刚合理的推断能解释的通,且没有较大的矛盾,灵异事件的概率一下就小了很多了。如果有强有力的证据能够证明以上猜测为假,那就大概率可以确定是非可抗力的自然因素导致的了,反正排除到最后也只有这两种可能了。

可能一开始大家的思维就被这一系列无法解释的因素导向思维误区,往灵异方向想,越想越无法解释,陷入死循环,并没有人会去想是可能是人为的因素造成的死亡。

如果我以上推测成立,那么当下最重要的就是通过烈士的手机等找到关键证据并排查人脉关系网,调查相关人员。手机和尸检是重要突破口,你要说手机都不见了?坏人拿走的话,肯定会尽快销毁。那这不是更加增加了巧合性和被怀疑的概率吗,你想想把一切都布置得这么完美了,为啥要突然拿走他们的手机造成人为性的重大嫌疑,这个举动一但露出马脚可以毁掉之前精心布置的一切。尸检可以查出内脏的异常受损情况,若是次声波致死,我想内脏(尤其是心脏,或许如果本身有心脏疾病还会被诱发造成心源性猝死)和血管多少会留下点异常遗迹的。证据全面后才可以确定是不是人为因素所致。

*国家安全关系到每一个中国人,绝不是小事。必须彻底彻查,给遇难者家属和大众一个合理的解释。

卡车司机在4位队员没有按时返回的情况下,为什么没有立即报警而是拖了一天?那有没有给4位队员电话联系呢?我想正常人都会着急吧,都会打电话问是怎么回事吧?如果有那手机上一定有4位队员的呼出记录,即使山里没信号无人接听也还是会有的。建议立刻调查卡车司机的通话记录。


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自然不可抗力因素:


超自然现象可能性也存在,不是说必须遇到啥妖魔鬼怪,牛头马面,这都是人对未知事物的脑补。也可能让你产生幻觉、幻视、幻触,不知不觉在低温或者某种毒气或者突然的缺氧环境里毫无意识地死掉。

人类不是全知全能的神,天生就知道一切的自然规律和宇宙法则,科学的发展是从现象找原因,一代代科学家的积累才不断进步,在前人研究的理论基础上不断试错不断纠正,形成一套比较完善的普适性规律,加以利用,造福人类。即使如此人类也无法自信的说现有理论一定是绝对正确的最终理论。况且连四大基本力都没统一还处于理论阶段,没法证实。爱因斯坦自提出相对论后直到晚年也没搞清楚这四种宇宙间最基本的相互作用力的联系与本源。

弦理论,膜理论,量子理论等都是为了溯本源,找到一个可以阐述整个已知宇宙所有物理现象的“万能公式”,自信可以,但别盲目自信。只要人类没有灭亡科学就会一直发展进步,不可能是最终理论,自然界发生的现象人类不知道不代表它没有,可能只是目前科学水平不够暂时不能给出一个完美自洽的合理解释,随着科学的发展许多以前无法解释的事不也有很多都解开了吗。对于未知你可以保持怀疑的态度,但千万别认为超出人类现有科学认知水平且真实发生的现象就是假的不存在的。

为了防止有人杠我说我胡说,那就拿鸽子来当个例子吧,鸽子可以依靠地球的磁场和偏振光来认路,现代科学一种猜测认为鸽子认路原理是鸽子脑部的神经元为地球磁场方向编码,让这种鸟类拥有与生俱来的内置全球定位系统。鸽子脑部是一种称为神经元的单细胞,可以将磁场方位、强度和极性信息编制成密码。当鸽子内耳中某一区域处于变化的磁场中时,这些脑部的神经元就会作出反应。

救援人员说了这个地方磁场紊乱机械罗盘失灵。人的大脑无时无刻不在思考,支配整个身体完成复杂的生命活动,神经纤维上也无时无刻有电位变化产生复杂的生物电流,变化的电流也可以产生磁场,人类对电磁场和脑科学的研究还比较浅显,人的意识可能就与电磁场有关,你想一堆有机物,继续细分无非就是各种基本粒子,夸克,分到普朗克尺度还不知道能不能继续分,它凭啥就能让生物产生意识。物质已知的两种体现形式就是实体基本粒子和场。电流的本质是负电荷因为电势差定向移动形成,电流周围可以感应出磁场,变化的磁场又可以感应出电流。有电必有磁,动磁能生电,说明电场和磁场本质是一样的,是一种不由基本粒子构成看不见摸不着但却又客观存在的特殊物质,至于它与实体粒子构成的看的见摸得着的物质有啥相关性和相互转化关系人类还没搞清楚,一切物质都具有能量,假设物质是能量的实体表现,那么场作为物质的一种形式理应也有能量,那它也理应有对应的质量。还有质量的本源是啥,现在普遍认为是希格斯场中希格斯玻色子(已发现)赋予了物质质量,假设各种场的叠加产生了物质,那场和物质就是密不可分的。人类从诞生到现在建立起现代科学相对于整个地球的年纪都可以忽略不计了,连自己居住的星球上的现象都没法完全搞清楚,更别说宇宙了,说是蝼蚁都不配。

所以我猜测是否有可能这个地方的异常磁场以某种人类未知的方式和人脑产生的电磁场发生了相互作用扰乱了人的思考,有人说是暂时产生的磁场,但救援现场几千的救援官兵搜救了几天几夜也在现场过夜了,那为啥就没反应呢,所以不太可能是磁场影响了意识。


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个人对失温的看法:

不了解的可以点上面的链接,或者自行百度看看失温的阶段和表现,

失温第一阶段:人体感觉寒冷打颤;失温第二阶段:人体头脑意识下降,四肢协调性下降;失温第三阶段:头脑意识进一步下降,下丘脑体温调节中枢产生错误电信号,致使大脑产生热的错觉,血管肌肉由原来的收缩状失去大脑的支配舒张放松。(注意这一定是有一个过程的,不是瞬间性的。至少第一,二阶段人会有感知)

人并不能造成我下面推断出的瞬间使四个人丧失意识行动力和死亡的效果,起码还有机会自救,就算到了手脚不便无法行动的地步,但是头脑还有意识不影响说话,为何不尝试唤醒队友,若队友死亡,哪怕就是把RTK开机按一下,尝试一下与基站卫星建立联系,或者把手机打开尝试拍照留录音,留遗言也行啊。




下面是一位网友的看法:

“就是判断失误,扎营的时候同时在晚上的睡梦中失温。三个人直接死亡,一个人好一点,不过也已经进入失温的幻觉了,跑了没多久也死了。至于专不专业,我只想说淹死的都是会水的,常在河边走,哪有不湿鞋。”

我觉得他说的有一定的道理,晚上遇难我是比较认同的。但他的判断也有漏洞,既然三个队友去世了,那个队友应该大概可以知道是失温了,他还没到无可救药的时候可以感觉到冷吧?为啥不用剩余的汽油打火机尝试生火,情急之下为啥不尝试施救或者尝试与外界联系并用手机拨打求救电话或者拍照留下遗言哪怕没有信号这些都是可以做的,或者在旁边用油漆,砍刀,丢弃东西做标记。为什么不带上队友可用的物品再走,如果是夜间我想他也没那勇气和能力走那么远。进入幻觉了在地形这么复杂的地方还能一个人毫无顾虑跑一公里多?消防官兵在里面两个小时才走了几百米,可想而知环境有多复杂,而且消防官兵也在那山上过夜了。失温了体能比正常状态还猛,而且还是在夜晚,森林里能见度低,没有照明供应和导航定位的情况下到一公里之外的地方,就算是白天也不容易啊。瞬移?无视地形?或者说他可能之前就和三人分开了也许是分歧也许是落上厕所落单,所以才一个人行动?反正总不可能是晚上去探路吧。。

还有为什么是三个人都直接死亡,起初他们一点都感觉不到吗,夜晚既然选择扎营了,警惕性肯定都要提高,不敢睡太死,至少要有人站岗,防止野兽,为什么不生火呢?不找些树叶覆盖在身上减少体温散失,那现场肯定可以发现啊,报道了只有落单那个队友是明显的失温现象,其他三人都是直挺的躺着。百度看了一下失温的阶段,失温是大脑核心和重要脏器核心温度先低于35℃,然后身体四肢再失去温度,但是皮肤感受器是正常的,体温下降刺激感受器兴奋传递至大脑,人会感觉到难受和冷刺激的,就算一个人感觉不到,总不可能四个人没人感觉得到。刚开始会感觉寒冷打寒战,四个人怎么这么巧都感觉不到,一个人感觉到了不会去叫醒其他人?从正常人的角度,睡着了感觉到很冷发抖真的会一点反应都没有?反正我在感觉冷的情况下是会惊醒的,就算是半夜被子滑开了一些我都会翻身拉被子,如果一直处于冷的状态我绝对睡不着会被冷醒来。

按照此猜测,失温也许只是其中一个原因,他们在此肯定因为某种原因失去了意识才会对失温没有察觉。



有人提到马拉松失温事件,马拉松是剧烈运动,细胞呼吸剧烈,出汗加速身体热量散失,大量脱水和缺乏无机盐,体能大减,最重要的是衣服穿的 短袖,没有保暖措施,温度突然骤降处于空旷地带并伴有大暴雨大风造成的失温,身体虚弱行动受限找不到掩体才造成的。(类比也要看衣物情况,活动状况,地点,环境状况多方面)


云南天气这几天下雨的时候都是毛毛细雨,这个队伍全都配有羽绒服、冲锋服、保暖内衣、雨衣、汽油、打火机等取暖工具,不存在说冷死的这些东西却没有使用的痕迹,他们可是专家不是萌新小白或者爱好者,假设遇到特大暴雨为啥他们不找个掩体比如,生火抱团取暖应该知道吧?森林里树木枝叶都是很茂盛的,各种巨石岩洞或者树洞,没有岩洞那总该可以找到那种很倾斜的往内凹陷的土坡石壁吧;如果有沟壑就更简单了,在上面放一排树干盖上叶子。雨是垂直下下来的,找那种倾斜生长的大古木躲在下面不也行吗;如果是土坡几个人一起用工兵铲挖深一点躲进去,然后在这种地方找点干燥的木材和树叶,有汽油做引燃物可以生火,只要不是那种彻底湿透的腐木我想是可以点燃的吧。。就算是湿透腐烂的树木,有机物在上面燃烧放出大量的热,内部的水份一样会被热量带出来蒸发变成水蒸气。空气中的水蒸气太重?水蒸气在空气中占比不值一提属于那百分之一里面的气体 ,它含量再高能高过百分之二十一的氧气??那在汽油上浇水,汽油密度比水小且不互溶,就算把汽油直接倒入水中还能继续烧呢,可燃物着火点氧气三者满足就能燃烧。

好,就算他们汽油不小心撒了,那不是还带了油漆吗,油漆一样可以当引燃物。就算没有这种地势用砍刀砍树枝树叶搭建一个临时的基地也行,四个当过兵的大小伙建个基地不过分吧。树木高大大风没这么容易吹进去。他们有三人抱团,有一个人据说是在一段距离的陡坡下部找到的,难不成失温还能瞬间致死?四个人这么巧都瞬间致死了并且没有求救的迹象?当地附近区域应该会有居民,在这种环境生活了这么久怎么没事?这理由真的太牵强了,根本和马拉松就不是一个状况,而且热搜都下了,网友自由讨论也不行啊。。真是失温早就大公于众微博热搜了。失温又不是立马致命丧失行动力,总有个过程,四个人大活人又不是傻子,冷热感觉不出来?不会自救?

评论有网友朋友认为是突然局部气温骤降导致的,可天气预报看来云南确实没有出现极端天气或者气温骤降。而且森林大气和外界是连通的啊,相信各位都见过太阳雨,一处下雨另一处晴天,假设也是这种情况的话,有一处小规模的降雨云正好在他们的上方,并产生了小规模的特大暴雨,那如何解释气温会骤降呢?如此微小的环境变量再怎么样也不可能让大环境的气温骤降,只能给四位队员增添阻力,但温度不会突然降非常多。


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最大的几个疑点我来分析一下:


1. 视频报道里救援专家说他们罗盘出问题,四个人一直在一个地方兜圈,按理说当过兵经过专业训练怎么可能会察觉不到一直在一个地方绕,难不成是夜间行动?夜间找近的掩体原地扎营生火是最安全的,不可能夜间行动。白天雾大能见度太低?就算真没察觉到难道想不到在路上做标记,他们可是带了砍刀和油漆的啊,而且为啥同时四个人都分不清方向呢?在一直走不出去的情况下,难道就没人提出别看罗盘了,顺着一个方向走。

以下附抖音新闻报道:

报道里说他们搭建了临时营地,但因为磁场干扰罗盘失灵导致一直围绕营地转圈,且他们距离营地不超过200米。

他们可能围绕着营地转圈是因为罗盘失灵推测出来的吧,没有直接证据可以表明之前确实围绕营地转圈了。





2. 首先从报道里可以知道他们带了平板电脑,充电宝,那就一定是带了手机的。他们的四个人的手机去了哪,如果找到了并且确实因为失温造成的慢性致死,四个人手机中一定会有拍照录像或者求救电话记录遗言的,否则只有三个可能:要么是瞬间死亡或者瞬间同时昏死引发失温致死,根本没机会用;要么是过度惊吓,根本没那意识去用,只顾逃命;要么就是被人用热武器控制住了不让用。





3. 三个人是一起死亡的,另一个是一段距离以外陡坡下部发现的,难道说有一个人发现了某种异常想跑出去?剩下三个来不及跑就死亡了吗,又或者三个人先遇害,然后那个距离较远的队友逃过一劫最后也不明原因死亡?这是我最疑惑的。。还有是单独行动的队员和三人死亡的时间先后也不清楚,如果那个单独行动的队员先出的事,一直不见回来,那剩下的三人总会着急吧,不会呆在原地,可能会去找他?





4. 食物和汽油保暖工具等都没有使用完,直接否定了饿死和冷死的结论,可以大致判断他们肯定早些时候就遭遇不测了。至于是白天还是夜晚暂时无法判断。





5. 为什么从开始到出事都没打开定位装置寻路或者求救,哪怕没信号起码也是开机试了之后才能知道没信号吧。四个专家应该是经验丰富的,不可能生命危险无动于衷一直原地打转。难道附近有某些磁性金属矿或者地下热源干扰了磁场?RTK是最先进的定位设备能精确到厘米级,为什么从开始到死亡一直处于关机状态不用,除了RTK还带了机械罗盘但被干扰,有大神知道RTK可以本地记录走过的路线和开机使用次数吗?有人说RTK是坏的,难道去原始森林都不先调试好能用才出发吗,报道里写的有四台RTK,总不可能四台都坏了吧。

以下附上厘米级RTK图片:

并不是那种支架式的。

以下附上抖音视频专业人士采访:


以上报道说的重点是有四台RTK,但凡他们一摁任意一台通过卫星在后台就会收到记录,就可以通过定位找到他们。RTK是一种精确的差分测距方法。卫星信号以电磁波的形式传播,简单的说:RTK以一个固定坐标为参照,每次移动后和这个固定坐标作差。没有强磁干扰是不会出现大的差错或者没信号的。内行人懂的话可以科普一下。

为了求证我又在网络上大致了解RTK的工作原理和构成,发现上面的像手机一样的很可能只是RTK的手簿,RTK除了手簿还有移动站和附件,移动站就是那个好似架子一样的设备,架起来之后用移动站加手簿测量。

以下图片均来源于网络:




可以看到RTK占据一定的空间,且要用专门的箱子装,看着还是挺重的,一人一个不大可能,地上那么大个蓄电池,看着都沉。且要摆好了才能用,我猜测是否媒体报道有误,他们可能只带了一台。这从某种程度上可以解释为何没有用,关键要知道这玩意是否可以本地记录开机次数和时间,如果可以那就大好不过。可能是媒体报道有误加上我不是专业人士之前对RTK了解欠妥让大家见笑了。





6. 体表没有看到明显的致命伤,难道是内伤吗,这很不可思议,是官方因为某些原因不方便透露吗。





7. 如果遭遇险情为什么沿途没有用工具在树木或者地上做下标记并生火生烟求救,打火机丢失?做地质方面的专家肯定有一定的理科基础吧,他们带了充电宝也会想办法从这上面下手,短接正负极,产生明火。





8. 种种迹象结合起来,为什么给人的感觉是三人瞬间性的同时死亡,另外一个跑了,结果跑出去一公里后也死亡了。或者有一个人事先出去探路,剩下三个人瞬间死亡,然后那个探路的接着也在一公里外死亡。

也可能是四个人瞬间昏死,有一个队友醒了但发现其他三位都没了呼吸,那为啥他还是不做任何标记和使用RTK等,进行自救,反而要自己一个人没带上队友身上有用的装备走出去那么远?我觉得同时瞬间昏死不大可能。

但是四人一般不可能单独行动,多一个人就多一分希望,为什么不两人一组让两个人去探路两个人守原地,如果不是瞬间死亡,肯定会有求生和挣扎的痕迹,报道里说他们衣物齐整,遗体是直挺挺的躺着的。如果不是立刻致命一个队友遭遇不测另外三个肯定有时间会打开RTK,或者在手机上留下点线索在周围环境留下蛛丝马迹,瞬间死亡却没有致命伤,慢性死亡的话也无法解释RTK全程关机,没有自救痕迹。这点非常令人不解。

如果瞬间死亡成立,那是什么原因能让人瞬间致死却毫无痕迹?





9. 为何三人的姿势是相隔2~10米,衣冠整齐笔直地躺着?其中有一位是失温表现,但另外两人却没有,若集体失温一说成立按理说遗体会呈现生活抱团取暖的状态,应该呈现的是抱团蜷缩状,马拉松事件也发现了集体失温的抱团表现,况且有一个队友离他们有一定距离,如若四个人集体失温那又如何解释遗体的位置。为什么剩下那个队友没有立马求救自救,反而是不带上剩下有用装备还有体力在迷雾,雨水,树藤,青苔,陡坡深坑的环境下走出这么远吗?消防官兵两小时才走几百米,可想而知地形的复杂程度。

相关信息:出现失温脱衣微笑症状的是在一起的三人中的一位。





10. 雨衣有几件,找到的是破碎的雨衣还是完整的,他们为什么要丢弃饮料和巧克力?路上发现了雨衣和丢弃的食物,有没有可能当时几个人准备吃东西,然后突然发现啥东西,接着直接把正要吃的食物都丢了拔腿就跑,三个人往同一个方向,那东西肯定朝着人多的追,三人瞬间团灭。另外一个不跟三个人一起,找准一个方向拼命狂奔,借助森林地形和迷雾掩护,侥幸逃出去一公里多,但过度劳累虚脱了意识模糊体力耗尽,仪器可能在三人那里,地势高低起伏,青苔藤蔓覆盖在地面,手机可能奔跑过程中摔倒掉落,没法在做出任何求救行为,最后死于失温,想想都怕。或者他们三个人本来就没在一起,三个人一下被团灭,剩下一个人是单独行动,至于为什么和大部队分开有可能因为上厕所迷路而落单。产生分歧在这种情况下不可能敢一个人乱走。

这个解释看似合理,但是为啥这东西就能瞬间致命且不留下任何痕迹呢。。肯定不是熊或者其他动物,不然会有致命伤留下,且动物一般不敢靠近人,就算要捕猎也是定准一个目标追。追的话可以原地爬上树也可以跑。除非四个人一起围殴才有可能被团灭。





11. 有没有可能敌对人士故作玄虚,制造恐慌。





*12. 在河边石头上发现了用油漆做的指路标记(重点)

河流在哪,什么时候发现的,河流离他们遗体有多远?能够寻找到水流在一定程度上说明了他们的专业性,但为什么发现了流动的水流,也做了标记,却不顺着水往下流走?水往低处流,按理说顺着水的流向走总可以出去,要么就是被引导向一个更大的水域,是不是前方水域出现了分叉或者说有断崖或者深沟,导致人无法判断?( 有没有这种可能:这个记号不是他们做的?)

有报道说是三人遗体是在陡坡高处发现的;另一个队友是在陡坡下的某个区域发现的,如果这条河就在他们附近的话为啥他们不顺着下游走反而像是从河边突然迅速往山上撤离。(还没开始分析地形和行走路线。报道的真实性我也暂时无法判断如果可以证实河流地点和四人遗体位置确如上所述,那就更无法解释。可以持保留态度看待。各位如果有真实有效的相关线索来源欢迎提供。)




13. 有视频报道中提供了一个重要细节,发现了人的排泄物,是在遗体现场附近发现还是搜救的路上发现,在什么时候什么时间发现的,是否可以通过化验检查出是谁的,吃了什么,隔了多少天?为死亡原因和死亡时间的推导提供一定的可能。其他重要的现场物证如烟头,主动丢弃的巧克力等也是同理,为何不收集起来一并化验。




*14. 为何事发至今没有任何家属发声或者有关尸检的报道,还有手机去向和内容。(重点)



*15. 卡车司机为什么要隔了一天才报警,难道四人没有按时返回都不着急打电话问问他们四个吗?调查卡车手机的呼出记录是否有四人的电话号码。(重点)

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食物没吃完,保暖衣服也有,定位设备也有,取火设备也有,几千官兵搜山都没发现任何标记,只发现粪便和撕碎的雨衣。岁数25到32之间,都是青壮年兵哥,3人在一堆,1人距离较远,有点不可思议。等待调查结果。




四人都死了,且没有明显致命伤。最大的可能就是瘴气中毒了,或者误喝了山里含氰化物砷化物等剧毒的毒水,或者被含有烈性毒蚊子虫子咬了(可能性较小)。瘴气是森林里动物植物死亡后尸体被分解者分解,蛋白质等有机生物成分被微生物产生的各种酶降解产生的二氧化硫,硫化氢,氨气,一氧化碳等有毒气体,但是一般有刺激性气味,鼻子都能嗅得到啊,毕竟是专家,应该懂这些常识的,不可能呆在原地,更不可能直接在这个区域过夜。如果真的忽虑了这些那也太不专业了。

不然就是低浓度的慢性中毒,他们大意了没当回事,然后睡过去了,最后有一个人醒过来却叫不醒三个队友了,没办法一个人离开找出路,那为啥他不把队友可用的物资带上,如果最后那个幸存的队友死于失温那为啥他在失温之前不自救,留标记,如果是夜间就应该会带照明啊,手机手电?这要看哪个队友是被单独发现的,还要有身上具体的携带物细节,行走路线等才能判断当时的情况。如果有细节更新我会继续更新分析。再不然就是无色无味的快速致死毒气,或者雾气里被致命病毒寄生的原核细菌或者真菌(这个可能性比较小,因为很少有病毒能瞬间致命)。




其次就是超自然现象,遭遇了某些科学无法解释的未知的东西,非自然死亡。鬼魂,外星力量,出现幻觉?被吓死?




说饿死的太扯淡了,食物都有剩余何来饿死,况且森林里植物那么多,树皮,树叶,浆果,野菜,不能裹腹?饥荒时期饿得连土都吃,太低估人类的求生欲了。




失温不太可能,首先云南这段时间没有极端天气,特大暴雨冰雹之类,其次人体对温度相当敏感,况且他们有专业的保暖用品和生火工具,汽油打火机保暖服最后都没有使用的迹象,就算假设他们四个都睡着了,体温降低到一定程度总有人会被冻醒,生物的本能趋利避害,肯定会生火并保暖,现场应该可以找到生火和保暖物品翻动的痕迹,如果专业队伍设备齐全不可能被失温团灭。如果真的是失温他们也生了火,那怎么解释那一公里开外的人,为什么不和大家一起抱团取暖,单独行动岂不更加危险,此前就出去了?他们当过兵,还是专家,这些生存常识肯定比普通人强的多,有人说没打火机,带了汽油香烟会不带打火机?




他杀的话就是上文提到的次声波杀人概率比较大。

假若出现第五者(这里的第五者不一定就是一个人(当然也肯定不是一个人,1V4就算有热武器也不好使),只是个代称,也可能是多个人)提前知道消息并于当天在终点附近埋伏好了,利用无色无味毒气毒杀(不太可能,不会同时致死,尸检血液检查直接可以查出来),或者用枪支控制住所有人,然后窒息(尸检也可以查出来)。然后人为制造遗体分布现场,把另一个人运往一公里外,做出失温假象。反正我不相信有完美犯罪。这可是原始森林,荒无人烟且无冤无仇,不是活腻了谁没事敢随便进去啊,没啥可能,刀伤,枪伤,钝器致命伤一眼看出来,而且肯定有反抗的痕迹,他们带了三把砍刀。窒息伤除非把四个人都按进水里溺死,不然也会有明显痕迹,毒杀到是有可能。猛兽袭击一般不会有全尸,就算有也肯定可以找到致命伤,而且不可能不逃跑,跑不动也可以上树,四个人在同一地点全部团灭且均没有肉眼可见的致命伤,现场没有打斗痕迹。




剧毒的昆虫或者冷血动物可能性也有,但冬季昆虫应该没那么活跃。四个人团灭太巧合了,除非有一群剧毒致死的毒虫或者冷血动物一起攻击他们四个人,可是有一个人是在三个人一公里之外发现的尸体。有人说是毒蛇,首先是冬季,蛇是冷血动物,冬季在洞穴里冬眠,其次一条毒蛇单杀四个成年有防护有砍刀的兵哥未免太扯了,人又不是木头站着不动给他咬,羽绒服裤子,登山靴它咬的穿?不排除晚上睡着时偷袭,但不可能团灭,咬了一个肯定会惊醒。




二氧化碳沉积也不是很可能,人体的呼吸中枢对二氧化碳浓度变化很敏感,较低浓度下如果浓度变高了一点也会刺激呼吸中枢产生反射性行为,呼吸加快加深,大脑皮层会活跃,就算有人睡死也总有人会感觉难受醒过来。非常高的浓度会致人麻痹昏迷,但这么开阔的空间中也不可能是非常高的浓度吧,而且浓度的升高应该是过程性的,不可能一下拉满。除非人为把人集中起来关在封闭的二氧化碳空间里。而且二氧化碳窒息尸检是可以查明的。

想想你能光靠自己憋气自杀吗。人体的各种行为都是由大脑在支配,你的思考,你的动作包括我在打字都是神经元细胞活跃的结果,你的大脑在执行憋气的过程神经元细胞就处于活跃状态,需要消耗细胞有氧呼吸产生的能量,氧气通过肺进入血液与血红蛋白结合,心脏将血液运送至身体各个器官组织,脑细胞没有足够的氧气用于细胞呼吸产生能量,大脑没办法完成这个思考过程,你就无法继续完成整个憋气自杀的这个过程,这是生物的本能。就算罗盘失灵,也不可能坐以待毙在原地等死吧,一直往一个方向走也不可能在高浓度的二氧化碳气体里难受到窒息还能按兵不动,况且几千的搜救人员在现场找了几天几夜到了晚上的时候也没有啥异常反应啊。




地质灾害,泥石流,滑坡,塌方,坠崖也不可能,涨水的话这种高地势不可能,就算涨了人是活的可以往高处跑。能达到瞬间致死的程度的地质灾害,从周围的植物和泥土岩石地形分布,队员身上的伤痕和泥土,一眼也看得出来,溺水也不可能四个人都溺水,并在陆地上两个不同地点发现遗体,高原地带的原始森林也不可能有那种非常深的水域,大部分是山泉,小溪。如果有掉进去就出不来了,或者直接被冲走,不可能还能找到遗体。雷击的话也不可能,可以看出头发竖起来。四个人一起都没了,而且皮肤没有焦黑和严重损伤,衣冠整齐。就算没有脖子上也会出现红色斑纹,如若自行消退,那法医尸检也可以查出电击死亡的痕迹。



且雷击大概率当场致命,他们遗体却是分开的,就算有一人侥幸存活又醒了过来,他既然有徒步一公里的行动力为啥没有利用RTK和手机之类的自救行为呢,正常人看到三个队友遇险应该不会无动于衷吧。


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*注:以上内容均为个人观点和推测,部分内容或图片转自其他答主,网页链接来源百度、科普视频采访内容来源于抖音,有新线索大家可以提供,理性讨论,不要喷人,若有出现纰漏或者信息错误的地方望各位指正,会根据新线索不断更正。

不要凭主观因素未完整看完回答就疑问,我能想到的所有线索基本已经包含在上文,认真看完都是可以找到对应的解释,如果没有包含,或者有其他见解,可以分享自己的观点一起探讨。不要喷人,大部分分歧都是因为过于主观或者信息口径不对称了解片面导致的。

总之,一切以最终官方解释为准。


队员携带了平板电脑,手机可以查看手机通话记录和微信消息,记事本遗言,还有相机拍照录像记录,这种情况如果不是瞬间致死肯定或多或少会有线索的吧,人在极端情况下肯定想会尽一切办法求生的。

就算是某种自然不可抗力因素致死官方也不不一定公布,造成社会恐慌。

最新消息得知,四位烈士的遗体已运抵殡仪馆,过了这么多天一直没消息,遗体时间久了会有巨人观的,不知道是否会进行尸检。如果进行尸检的话希望最后能给家属和大众一个合理的解释还原当时的情况。

事已至此,只能祈祷四位烈士一路走好,逝者安息,一路走好!


user avatar   luo-bo-lin-66 网友的相关建议: 
      

作为一个在西南地区搞野外作业测绘的我其实能体会到一些。

根据他们带的测绘装备来看4台rtk,罗盘。

RTK的的话是通过卫星信号来获取所在位置坐标信息的一种工具,但是不具备通讯功能。也就是说通讯的话,还是需要使用手机网络,所处位置没有手机信号这才是问题。

失联原因和我预料的差不多,失温,高海拔地区的气候变化之快是无法预料的。

我想说的是,大家的关注点都在技术分析,分析怎么失联,气候原因。

我的关注点在为什么会选择这个时间进山。为什么会带这点装备就进山。首先装备上来说,在过夜的情况下没有考虑带帐篷,睡袋等专业装备,其次雨衣竟然是带的一次性雨衣,一次性雨衣基本就是一层塑料纸一刮就破,在城市里还好,在山里树枝和荆棘这么多的情况下基本起不到任何作用。另外没有任何其他通讯装备,比如卫星电话,对讲机。大功率的对讲机的话其实是有机会联系到路边的司机的。因为所处位置比较高,信号传播的比较远。

还有大家可能觉得是这几名人员粗心大意没有看天气,没有带好装备,对突发情况没有经验。其实这样说吧搞我们这行野外作业的对天气比一般人敏感得多,基本不会有不看天气的情况,山上会起雾会下雨会降温这些没有哪个野外作业的不知道。这四个退伍军人,又长期野外作业的,在身体素质野外生存能力上是是呆打绝大数人的,基本能和他们比的就是专业的户外探险人员,以及现役的军人。而且那几天全国降温,天气预报应该是有报道天气情况和降雨了的。为什么还会栽了。

但有的时候可能是来不及准备,单位也没有配置过这些装备或者来不及配置,任务急,领导下了死命令,几号前必须完成任务。毕竟是当过兵的任务服从性强,领导让克服一下就去了,我觉得该查一下这次任务是从哪里派下来的,这次任务有没有下所谓的死命令,有没有考虑的给作业人员配发装备以及天气因素无法作业,作业时间顺延的情况。

你以为是天灾,其实多半是人祸。


再补充一下,通讯设备刚才说了,现在说定位设备,定位设备的话,官方报道说罗盘失灵了,罗盘失灵的情况下其实还有许多方法可以定位,比如我们手机自带的卫星导航模块是可以提供定位信息的,他们所携带的rtk也是可以定位的,但是需要高清的卫星影像图带坐标加载以后实现定位,高清影像图在野外实际是很方便的东西,可以看到山势山间的小路,比较平缓的地方这些也是能把人带出山的。之前野外人员一直使用的是谷歌地图,谷歌地图清晰度非常高,现在不能用了。可能也是原因之一但是我们这种小单位就算了,他们是国家地质局的啊,他们能拿到高清影像其实比我们多的多。比如国家三调影像,以及可以购买的天地图的影像等,地方上有可能也有一些高清影像,甚至是现用无人机拍一个高清影像。我不知道这些影像作业人员有没有获得过。


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我有一计,可从根上解此难题。

社保或国家给了多少抚恤金,从员工所在单位各级领导私人财产里再罚同等金额,给遇难人员的家属,按年度薪酬总额的比例分摊。不按时给够,照失信处理。

舍不得给员工发装备,出了事罚你个倾家荡产。


user avatar   toniyu90 网友的相关建议: 
      

对于经常出野外的地质工作者,在野外遇到降雨、大风或者降雪,失温丧命简直是家常便饭。人的体温比正常值低2 °C就足以造成意识模糊,3 °C基本可以要命。如果想体验失温的感觉,自己秋冬季去爬个黄山,淋一天的雨,晚上也不要住山顶的客房,住最便宜的那种多人间,没有地方洗热水澡和烘烤衣服鞋子的那种,看看自己是否能撑过第二天。有些人说这些人身体不够强壮的,真是站着说话不腰疼。

避免野外失温的办法,其一要尽可能规避在恶劣天气的条件下开展野外考察,也就是做好天气预报工作。其二是随身携带足够多的高热量食物,像巧克力、压缩饼干、肉干这些,以及一些应对恶劣天气的装备,像防风防雨的帐篷,防潮垫,保暖睡袋、燃料、速干衣等等。其三是要给队员装备一些高科技装备,比如卫星定位装置,卫星电话,方便他们在紧急情况下和救援机构取得联系。

我看了队员们这次携带的装备,甚至还不如我自己业余玩野外徒步用的装备。我觉得确实需要改善一下野外地质人员的工作条件了。还有后勤补给要给力一点,该花钱要花钱,毕竟人命这东西不是钱可以衡量的。


user avatar   wei-dao-25-51 网友的相关建议: 
      

花一个月的业余课余时间,把高中数学和高等数学(教材)学明白了。

能做到的话,有点希望


user avatar   li-bu-xu-fa-tan-hua-lang 网友的相关建议: 
      

我提醒所有自以为理客中的人,自以为法律只应针对事实不应针对道德的人以及自以为当时到底发生了什么最重要的人一句:

江歌案中为什么刘鑫会成为千夫所指的根本原因在于她和她母亲在事件发生后的行为!!!

江歌妈妈找她问一个真相的时候,她根本不回删江妈妈微信

“那是你闺女命短,和我闺女有什么关系?”

“为什么陈世锋只杀江歌不杀刘鑫?”

还有其他我都无法理解刘鑫一家为什么要发的污言秽语

还有以前不理不睬,这些年逢年过节发微信祝江妈妈阖家幸福?

刘鑫一家给江歌妈妈寄死鸽子肉?自以为玩谐音梗玩的溜么?

这样的人,这样的一家,很明显她心中对江歌没有任何感恩,反而只有不屑甚至还有暗暗的小得意!这样的事后作为让人们如何去相信她的说词?

如果她在事后坦白承认自己太害怕了,大脑已经不能正常思考,结果害死了江歌,自己活了下来,如果她真的有悔意和歉意,江歌妈妈会一直抓着她不放?社会舆论会一直抓着她不放?

法律只是道德的最低标准!!!刑法支持无罪推定,东京法院的一审判决不采信刘鑫的过错(比如陈世锋说刘鑫把江歌推出,刀是刘鑫递的等说法)不代表刘鑫说的不记得了不清楚了就可以在道德上把自己洗成一个什么都没做过的圣母!刑法上她不作为不是犯罪不代表江歌妈妈民事上不可以对其追责!

众所周知的美国辛普森案,很多人都知道辛普森豪华的辩方团队为他在刑事上脱罪,却不知道法庭判他巨额民事赔偿

我们没有亲眼看到刘鑫把江歌推出门,也没有亲眼看到刘鑫明知外面两人在争吵,江歌在呼救,刘鑫依然锁上了门,对,这些我们都没有看到!但我们依然看到了,刘鑫以及刘鑫一家是多么令人愤恨的精致利己主义者。

审判这样的人,避免这样的失德现象再次出现,维护社会公序良俗也是法制的基本精神之一吧!




  

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