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如何看待丁香医生《谢谢你抽电子烟:一场瞄准年轻人的健康骗局》一文? 第2页

        

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夜班才睡醒。

这文在微博瞄到过,没看作者是谁,今儿在知乎冲到榜一…

再一看,哟!作者是 @阿源老师 耶!咱知乎出来的优秀答主,也是我的好朋友。这不声不响搞了个大事情,说实话我还有点担心他——毕竟动了电子烟的奶酪,被某些利益方“当场逮捕”或者“秋后算账”,都是有可能的。

无数实践证明,挡别人的财路,犹如对其双亲进行刑事犯罪,是要付出代价的

关于电子烟,很久前就写过——我总体是不提倡电子烟使用的,特别是年轻人为了耍帅好玩社交需求上手使用。其他暂且不说,光是尼古丁有潜在致癌作用这一条,很多研究都有论述,我在这个回答里还把文献都详细列了出来:

但这个答案里,喷我的人太多了…对尼古丁危害的宣传,很多人抱有宗教般狂热的抵触心理…



这个回答后面差点没了…被举报太多了…当时我还天真地以为确实是细节求证存疑,后面也释然了,挡着某些人赚钱,更戳到一些人的痛处了

这种跳脚的行为和狂热的情绪,在槟榔从业者那里见到过,在酗酒群体那里见过,在“为国纳税”的烟民同志那里见过,几乎是极为相似的症候群。

或者说,成瘾物的使用者天然就有利益相关结寨对外的属性,他们不在意事实的真相和逻辑,急需步调一致的论断作为借口,掩盖他们无法戒断成瘾物的事实。

更有真正利益相关的从业者,担忧对该“蓬勃发展”产业的舆论冲击,广泛的自发的在网络渠道上“控评”和“维稳”。

所以谁在这类成瘾物上“实事求是”,就别怪别人把你当靶子。


目前电子烟的产业已经非常庞大了,至少我直观的感觉是——同龄人、十几岁小孩,脖子上挂电子烟随时随地来一口已经蔚然成风。

更让我觉得不对劲的是——电子烟的社交属性在攀升。吸食使用电子烟俨然变成了很酷、很时髦的潮流,在广大年轻人中,电子烟外观好看、味道好闻、能给人愉悦感——是个好东西,年轻人的聚会中,用电子烟成为了模仿的对象,甚至是“合群”的象征。

这和另一个最近被批烂了的槟榔有异曲同工之妙——都是铺天盖地的宣传、广告,都是主打社交的营销方式。


当然这次,我“学乖了”:电子烟的使用者,我不会、也没有权力批评你,你爱怎么抽怎么抽,爱抽多少抽多少,能辅助戒烟是好事,觉得对身体健康没影响我也不说啥话,但就一条:

没“入坑”、不抽香烟的年轻人,不要觉得电子烟好玩、“时髦”就去尝试!

我只劝这些人。


我水平不够,对高贵的电子烟理解不到位,想必烟民们也对所谓的文献不听不看不在意。

那就这样吧,我跪安了。


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我笑死。

有人喷我“那电子烟是不是比香烟危害小,那说它危害小哪里有错?”

—朋友,抽大麻比抽海洛因也危害小,说抽大麻危害小就对了?

还有人喷我“现在年轻人几乎人手一支电子烟”真是张口就来。

—这句话我肯定没有数据,但这句话我还就这么说,非要对这句话玩严谨性那请直接拉黑我

最后补充一点:

有人说电子烟相比于香烟危害就会小一点,如果一定要抽,是不是选电子烟更好?

这个问题,有几个事实性错误:

  1. 没有任何证据表明,电子烟的危害比香烟小,这是因为现在电子烟的研究比较少,香烟研究几十年了,电子烟出现才几年。要讲证据,需要时间。但这个问题上,时间等于生命,我负不起耽误别人生命的责,所以我说,电子烟该限。
  2. 没有一定要抽的情况,老烟民选择换电子烟不如直接戒烟,找电子烟这个由头无非是戒烟难——科学界的结论就是不抽烟最好,也没有研究说电子烟是香烟的替代方案,科学界不背这个锅。
  3. 我强调的电子烟危害,是它在染指一批“原本不吸烟,而因为电子烟成为烟民的人”。不要跟我谈什么“他们不吸电子烟也会去吸香烟”这种鬼话。在我看来,成瘾性且对身体有害的产品,该加限制,该设门槛,该苛重税。

电子烟的问题不在老烟民,而在下一代。

几个需要明确的点先提出来:

  1. 电子烟是尼古丁制品,具有成瘾性和广泛的身体伤害,目前的监管是不够的;
  2. 把电子烟标榜包装为潮流产品是对青少年群体的不负责,更是对年轻人的毒害;
  3. 把电子烟相关性肺损伤(EVALI)推到维E醋酸酯上是耍流氓,电子烟本身即可产生肺损伤,与有没有维E醋酸酯或大麻酚无关【1】;
  4. 吸电子烟≠健康,相反,电子烟=不健康,因为电子烟=烟。


现在的年轻人,几乎人手一支电子烟,很多理由是——水果味的,没有焦油什么的也不是真烟、味道还不错当口香糖一样……

而在这个理由背后,其本质仍然是尼古丁产品的推广——

说白了,让香烟成瘾换个水果味的包装。


光2020年,电子烟的肺部损伤研究就已经在最顶级的医学杂志《新英格兰医学杂志进行了梳理》上发了多篇,甚至主编还写了一篇Editorial来论述这一问题【2】:

其中,编辑更是强调:

青少年使用高成瘾性的尼古丁电子烟是目前最为紧要的问题
青少年使用电子烟和使用含有大麻酚产品的电子烟相关性肺损伤是两种独立的病例

所以,所谓把电子烟引起的肺损伤推到大麻酚或者维E醋酸酯的论述,想把电子烟洗白的都是耍流氓。

此外,电子烟同样引起众多慢性疾病的发生,在心血管、呼吸系统和神经认知上均会产生影响【3】,因此把电子烟描述成“比香烟危害更小”这种论述也是不负责任的。


最后,提出需求:

  1. 严格管理电子烟的宣传、推广,特别禁止在未成年及青少年中的诱导性传播;
  2. 禁止描述“电子烟是更健康的选择”等诱导性广告语;
  3. 加强电子烟的劝导宣传,让电子烟和潮流文化脱钩;


参考文献:

  1. King BA, Jones CM, Baldwin GT, Briss PA. The EVALI and youth vaping epidemics — implications for public health. N Engl J Med 2020;382:689-91.
  2. Gordon T, Fine J. Cornering the Suspects in Vaping-Associated EVALI. N Engl J Med. 2020 Feb 20;382(8):755-756.
  3. Werner AK, Koumans EH, Chatham-Stephens K, Salvatore PP, Armatas C, Byers P, Clark CR, Ghinai I, Holzbauer SM, Navarette KA, Danielson ML, Ellington S, Moritz ED, Petersen EE, Kiernan EA, Baldwin GT, Briss P, Jones CM, King BA, Krishnasamy V, Rose DA, Reagan-Steiner S; Lung Injury Response Mortality Working Group. Hospitalizations and Deaths Associated with EVALI. N Engl J Med. 2020 Apr 23;382(17):1589-1598.

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一直关注电子烟的话题,最近也因为电子烟的话题被某协会威胁发律师函,看到这个话题,必须来一波。

我主要想说的有几点:

1、电子烟经常标榜自己是健康烟,经常饮用一篇中国疾控中心的文章,故意歪曲误解。

这是对方的原文:

2020年中国疾控中心发布在《柳叶刀》上的一篇论文证明,中国96%以上的电子烟用户均为烟瘾大、想戒烟、了解吸烟危害的老烟民,非烟民极少用电子烟,占比不足4%。

但真实情况是怎样的呢?

原文为:
2018~2019年,中国使用电子烟的成年人中,大约96%的人是目前的烟民,并没有所谓的「烟瘾大、想戒烟、了解吸烟危险的老烟民」。

在当前吸电子烟的成年人中,究竟有多少是烟民,有多少从未抽烟而变成烟民?在2018~2019年,有1690万成年人使用电子烟,其中1620万是老烟民,超过25万人以前从未抽烟。

从另外一个角度说,有超过25万人以为电子烟是健康烟,开始抽烟,从而变成烟民。

这篇论文究竟说了什么呢?关于电子烟的使用情况,本研究得出的结论为:

  1. 目前中国电子烟的使用率虽然低于法国、英国、美国等国家,但是中国人口基础大,使用电子烟的人数已经形成一个相当大的数量级。预计中国有335万开始用电子烟,所以作者认为,中国使用电子烟的情况应该继续引起重视
  2. 相比其他中国,中国电子烟的使用者是高收入、高教育水平,作者认为,这个数据也反映出他们对于电子烟可能造成的健康危害了解不够多
  3. 关于青少年与电子烟的关系,由于本论文是研究中国成年人中电子烟的流行情况,本篇重点提及了电子烟在中国青少年中越来越受欢迎,青少年的吸烟比例越来越多。

2、电子烟让很多人从此成为烟民。

中国疾控预防控制中心控烟办公室的另一篇研究探讨了中国青少年对电子烟的认知和实用现状,结果发现:从不抽烟的人,电子烟的用户比不抽烟的人在未来12个月更有可能打算用烟草产品,更有可能喜欢抽烟。

论文地址:pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

电子烟的使用与吸烟增加和醒来后立即吸烟显着相关(p<0.001),但与戒烟行为没有显着相关性(p>0.05)。

3、抛开剂量谈毒性都是耍流氓,电子烟中的甲醛、乙醛含量少就不危险了吗?

相信很多人都知道的是,相比普通香烟,电子烟采用电加热让液体雾化,少了焦油、一氧化碳等有害物,但是电子烟中的坏东西并不少,比如甲醛、乙醛等。

那么请问:

1)是不是敢列出现在电子烟中甲醛的含量,既然要谈剂量,就摆出来给大家看看;

2)现在对应的低剂量甲醛标准是开放空间,就是他说的家具,是释放到空气中,然后我们再从空气中吸入,且空气是流动的,所以我们吸入非常有限;但电子烟的甲醛是直接塞嘴里,不能直接等同;

3)电子烟一天可能吸很多次,长期吸入,长期、大剂量、同一时刻连续吸入;

4)有的人吸电子烟,还会电子烟的香雾吞下去,和不同于空气中吸入。

总结一下,关于电子烟:

电子烟有害健康是毫无疑问的,电子烟不是健康烟;

声称电子烟比传统烟的健康危害要小,并没有长期观察的结果作为依据。

如果你不抽烟,就永远不要开始,包括电子烟。

关于电子烟,中国烟草总局的态度是:

目前还没有充分科学证据说明电子烟可以帮助戒烟。世界卫生组织不建议将电子烟作为辅助戒烟工具。我们国家临床戒烟指南也没有把电子烟作为辅助的戒烟工具来推介,临床医生不会建议吸烟者使用电子烟来戒烟。

最后说一句题外话,因为烟草背后的经济利益太大了,最终证明香烟对健康的危害也经过了很长时间。

具体可以看这一篇内容:SME情报员:19世纪的“养生香烟”,全靠科学家和医生代言

最终正是依靠无数科学家严谨诚实的研究,才让真相大白于天下,或许电子烟也正在经历这样的时刻。

目前电子烟话题的困境在于研究不足,基于当前的研究只能得出这样的结论:目前还没有充分科学证据说明电子烟可以帮助戒烟;没有研究表明电子烟比香烟的危害小。

那么,电子烟究竟对人体的危害有多大?长期大剂量吸入的影响有多深?

期待更多的证据出来。

但是在此之前,正如丁香医生这篇文章里面说到的:你要成为其中的一个小白鼠吗?


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电子烟比香烟健康?

枸杞槟榔还比普通槟榔养生呢!

怎么不去嚼槟榔……



1.商家一直宣传电子烟减害。电子烟是否减害,是否有临床数据支持?哪个品牌哪种口味的电子烟有临床数据支持?添加这么多乱七八糟的香精是否有数据证明无害?发表文献有没有conflict of interest?

说实在,再等几十年电子烟使用者肺部疾病数据出来,才能下电子烟是否减害的结论,现在就宣传电子烟减害,为时过早。

2.多少人因为电子烟传播年轻又酷的信息,才开始抽烟?存不存在把狗骗进来杀的现象?从群体角度,电子烟利大于弊,还是弊大于利?

3.没有时间和数据证明安全的大众消费品,就有随时爆雷的可能。就像当年的镭水,宣传喝的都是健康活力,十几年后才发现喝的全是辐射。

紧惕那些缺少临床数据支持的新兴大众消费品。



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何止是瞄准年轻人的健康骗局,更是成了继香烟之后引诱未成年人的又一大毒瘤。“2015年有媒体报道,河南郑州一家长在去当地一所小学参加活动时,发现校园教学楼拐角处,有小学生在吐烟圈儿。他们手中拿着的,就是从校门外文具店里买来的电子烟。[1]

尽管国家市场监督管理局和国家烟草专卖局于2018年8月联合发布了《关于禁止向未成年人销售电子烟的通知》,里面规定:“各类市场主体不得向未成年人出售电子烟”。但在2020年11月25日,河南卫辉第六完全小学附近有两家文具店,仍出现向小学生兜售电子烟的现象。[2]

如果说向小学生兜售电子烟的现象不是很普遍,那么青少年吸电子烟的现象近几年可是逐年攀升,据中国疾病预防控制中心《2019年中国中学生烟草调查》显示:初中学生听说过电子烟的比例为69.9%,电子烟使用率为2.7%,而2014年同期数据分别为45%和1.4%。我国15岁及以上人群吸电子烟的人数已达1000万,其中以15~24岁的年轻人使用率最高。[3]

为什么会在青少年群体流行,因为他们“都认为这不是真正的烟,抽电子烟是为了显得酷”。那么这种“酷”且吸食“无害”的潮流怎么来的,不就是学习当年美国传统烟草公司为了推广刚出来的传统香烟,打造出来的“吸烟有益健康”那一套。

20 679 名医生说「XX 牌香烟的刺痛感要弱一些

电子烟其实是一个最简单不过的玩意,各品牌内部结构大同小异,大致结构由两部分组成烟杆和烟弹,前者是为电子烟的加热装置供电,而后者则是放置烟液,加热就会产生烟雾,可以让吸食者吞云吐雾,替代之前吸烟感觉。

各电子烟厂商的重心一般是烟弹,而烟杆基本上是一次性买卖,除非出故障了,不然很少重复购买。烟弹又叫烟油、烟液,尽管国家有明确的成分规定,但抽查发现,无论哪个正规品牌,或多或少都有问题,例如尼古丁成分超标,三无产品就更不用说。

早期,电子烟厂商为了推广,不仅标榜自己的产品无害且戒烟效果立竿见影,这也是相当扯谈。众所周知,戒烟其实就是戒尼古丁,但现在的各大品牌电子烟里的烟弹基本都含有尼古丁,所谓用电子烟戒烟无非是换一种方式吸尼古丁。

即使购买没有尼古丁的烟弹不见得对身体健康好(特别是未成年人、青少年、年轻人),因为烟液中其他物质通过加热后,所产生的电子烟雾依然会产生丙二醇、甘油、尼古丁、细颗粒物、挥发性有机化合物和多多环芳烃等有害成分。

总之,电子烟并不具备戒烟功能,且对健康存有危害。目前全球多个国家和地区是立法禁止销售,例如新加坡、巴西,中国香港、中国澳门等。有些国家虽然可以销售,但受到严格限制,像美国就把电子烟公司当作烟草公司来对待。

此外,电子烟还有一个问题,即可以用来当吸毒工具,只需要购买特制的烟弹就行。这种玩法最早起源于美国吸大麻的群体,他们通过提炼、浓缩的方式将植物大麻中的THC制作成大麻烟油或直接用人工合成大麻素,然后利用电子烟吸食。

几年前,在一些留学生,以及“玩家”的带动,这种电子烟在国内娱乐场所、网络 平台流行,他们美其名曰“上头电子烟”。很多年轻人(包括未成年人),或许最开始只是为了显“酷”去吸食电子烟,却没想到走向了吸毒之路。

参考

  1. ^小学校门口向学生出售电子烟 危害学生健康 http://china.cnr.cn/xwwgf/20150411/t20150411_518292890.shtml
  2. ^校门口文具店卖电子烟给小学生 10岁已成“老烟民”? http://news.cyol.com/app/2020-11/26/content_18864333.htm
  3. ^中国疾病预防控制中心. 2019年中国中学生烟草调查结果发布[EB /OL]. http://www.Chinacdc.cn/jkzt/sthd_3844/slhd_4156/202005/t20200531_216942.html,2020-05-31

user avatar   cxpm 网友的相关建议: 
      

非常支持这样的文章。资本为了赚钱,只要不违法,啥事做不出来?

现在线上不准做电子烟广告,厂商就把线下的柜台做到极致,苏州各大商场的黄金铺位都有电子烟的身影。

装修精美就不说了,宣传用语里人家甚至不用电子烟几个字,拿雾化器吹牛的都有,宣传画都是帅哥美女。

对了,营业员也都是美女帅哥,妆容精致,态度热情,免费体验。

你们猜,过来减轻危害的存量老烟枪多,还是新入坑把这玩意儿当时尚的年轻人多?

电子烟=精致+高端大商场+帅哥美女

年轻人在高端大气的商场里,左边是蔚来汽车高大上的门店,右边是星巴克里喝咖啡的商务人士,边上是妆容精致的帅哥美女营业员恭维,手里拿着银光闪闪的雾化器,坐在舒服的沙发里来上一口。。。

嗯嗯。长期深度危害?呼吸系统高危致癌?污染环境?

不知道,不清楚,不了解。

这就是资本。


user avatar   sui-feng-57-50 网友的相关建议: 
      

淘宝流量那么多,李佳琦和薇娅作为头部中的头部,成交额高不意外,但是实际成交额还是有不少水分的。


首先,淘宝直播排行榜上的成交额与我们平时所说的销售额及销售利润完全不同的概念。

淘宝直播上的成交额的数据,指的是定金锁定的GMV的总数据

我从阿里巴巴的官网上找到了其披露的2019年财报[1]。在财报中,阿里对其GMV的定义是:GMV是包含了运费在内的所有已经拍下的订单价值(包含未付款订单)。

“ GMV”或“商品总价值”是指我们市场上已确认的产品和服务订单的价值,无论买卖双方如何或是否结算交易; 除非另有说明,否则GMV涉及我们的市场仅包括通过我们的中国零售市场交易的GMV; 我们针对中国零售市场的GMV计算包括买方支付给卖方的运费; 为谨慎起见,目的是消除对潜在欺诈交易对我们的GMV的任何影响,我们在计算某些产品类别中超过一定金额的GMV交易以及每天购买特定产品类别中的某些产品类别的买方的交易时排除在计算之外。

简单来说,GMV计算的不是实际交易数据,而是“销售额+取消订单金额+拒收订单金额+退货订单金额”的一个总和。

举个极端点的例子,我在淘宝上下单了100台iPhone 12 Pro,每台单价1万元,但是我没付款,但是按照GMV的角度,我这么一个操作,直接搞了100万

这样做的直接后果就是,GMV可能远远超过实际成交金额,这也为啥电商都愿意公布GMV的原因之一。因为数据好看啊!

更何况,双十一李佳琦的销售额计算的是预售销售额,也就是定金锁定的GMV,这个水分就更大了,我就问问在座的各位,你们预售有不退款的吗?


其次,就是一晚上100多亿的销售额确实过于恐怖了。

有人可能对一百亿没有啥概念····

就拿我来说,我一个月2000块的工资,要不吃不喝41.5万年才能挣到这个数···

换算到公司上,李佳琦和薇娅一晚上的营业额,几乎等同于半家中国五百强企业一年的总营收···

如果最后全部都是实际成交的话,那阿里的地位就不会受到另外两家的威胁了。


以上,我是 @Puddle ,我们都有美好的未来

参考

  1. ^阿里2019年财报 https://otp.investis.com/clients/us/alibaba/SEC/sec-show.aspx?Type=html&FilingId=14266295&CIK=0001577552&Index=10000

user avatar   gao-xing-42 网友的相关建议: 
      

提名1919席卷美国的猩红之夏。

图示是一名被处以私刑的黑人,他的尸体正在歧视的火焰中毕剥作响。

迫害黑人似乎并不那么残暴,但是这是发生在黑人解放后将近六十年之后的全国性迫害热潮。其残暴不仅仅在于对黑人的残暴迫害,更是对民主,对法治,对平等,甚至对人理的残忍暴凌。所谓的政治精英与民主卫士,正是迫害的最大推手。

不知道美国有什么脸面去说民主与平等。

(给文章点赞时麻烦给这个回答也点个赞同吧,如果能点个关注就更好了。祝各位新春快乐。)

哦,还有美国人在瘟疫时期的鬼才操作

外加一个加拿大的

那些评论烦死了!之前因为评论还被知乎制裁了,现在评论区封闭!


user avatar   yang-ji-zai-25 网友的相关建议: 
      

外公是一个十多岁就开始做老师的人,全村的人老老少少都是他的学生,虽然他的知识不像现在这么系统,但是有很多粗浅但却有意义。

小的时候家乡环境差,刚开始上小学,在没有任何取暖设施的教室冻得手脚都快没有知觉了,就天天不愿意上学,哭闹。

外公给我讲了一个故事:人投胎的时候,阎王爷就会问这个人:“你是想要立地就能走,还是想要三年屎尿泡。”回答立地就能走的,出生后就当了牛羊鸡鸭,一辈子蒙昧吃拉同室。选择了三年屎尿泡的就成了人,所有的人到这个世界上以后都要把苦吃个遍才能知道啥样的叫人。

在这些年里,每当我有什么不开心,我总是想起这句话。

虽然和这个问题不是很贴题,但是我一看到这个问题就想到了外公的话。如果出于故事的角度,你可以把这个故事分享给孩子。


user avatar   tai-bei-78 网友的相关建议: 
      

谢邀,签到800天答,新手向攻略


这个游戏忌讳用力过猛

题主目前情况狗粮队长,

毫无疑问是大天狗(针女御魂)

你需要他帮你刷本过秘闻过御魂,

建议主力培养,除非抽到以下式神

茨木(破势)玉藻前(破势)荒(针女)

八岐大蛇(肉和输出均可)

其中上面三个可以代替狗粮队长

大蛇则是低练度通关秘闻的霸主

辉夜姬(火灵)

而20号就有一波2.5概率up*3

常用的非ssr式神里,椒图和日何防是可以刷的建议迅速满级一只,基本上奶和保命就管够了。

其他有培养价值的:

山兔 追月神 樱花妖 镰鼬 桃花妖 惠比寿

建议多读读技能,很多要喂满才有用

合理规划资源。


概率up如果票不够,可以去做成就


祝愿题主出货,以上是式神端,接下来谈御魂

首先迅速通关魂十,

虽然魂十一的推出导致魂十爆率大跌,

但是魂十依然是大量产出六星御魂的地方。

而且石距的奖励是按照你通关的御魂副本算的

没通关十层,打石距很可能给你爆一堆垃圾


小号通关魂十的做法一般是绑定一个大佬

迅速刷出150的羁绊,借大佬的玉藻前鬼切茨木,再配合自己拉拉条。

当然也可以组4只兔子(招财)跳过去

招财套周二可以刷


过了魂十你自己还是没法单刷

这个时候你就需要一套丑火套餐

具体是丑时之女(心眼)个别人会加荒骷髅

加座敷童子(尾速火灵)

然后晴明神龙御灵刷满128速度

你就可以去世界上喊话当司机了

丑女速度一般会有要求,自己调一下。

这样御魂也有了相对稳定的来源了。


等你暴击套出来,

一速刷到200也就基本入门了

剩下的路自己走吧

有问题可以私信,看到回


匆匆答题,思虑不全,欢迎其他答主裨补缺漏




        

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