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西班牙和法国差哪了? 第1页

  

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首先,为什么你们只知道看面积,而不会看其他方面呢?

加拿大的面积比美国还大,澳大利亚的面积比美国差不了多少,为什么澳加都不如美国发达呢?

加拿大人口只有美国1/9,澳大利亚人口只有美国的1/13,且不说加拿大大部分地区气候严寒,只有美加边境能够适宜人居。澳大利亚的内陆,绝大部分土地是干旱缺水的沙漠,根本无法开发,所以澳大利亚的大多数人口不得不蜷缩在东南和西南部沿海。

自然条件远不如美国,是加拿大和澳大利亚无法发展到美国水平的主要原因,也是加拿大澳大利亚不如美国强大的原因。自然条件恶劣,决定了能够容纳的人口有限,自然国力上不去,影响力上不去

再来说题主所问的西班牙和法国的差异,首先,法国的自然条件远远胜过西班牙,可以说法国是欧洲的天选之地,占据了欧洲自然条件最好的一块土地:法国的地形以平原为主,西班牙的地形以高原和山区为主。

自然条件的巨大的差异,是西班牙不如法国发达的最根本的原因。可以说,从整个欧洲的地形图来看,西班牙是欧洲自然环境最差的,但发展水平并不是最差的。甚至可以说,东欧,中欧,闭着眼睛随便选一个国家,自然条件都远胜西班牙。让世界上绝大多数民族居住在西班牙这样一块条件很差的土地,很大程度上都发展不到西班牙现有水平,也不能发展到法国的水平。

由于西班牙的自然条件先天不足,导致了西班牙人口自古不如法国多,根据Pre-Modern European Economy One Thousand Years (10th-19th Centuries) 一书,1300年时,西班牙人口仅有550万,法国人口1600万,接近西班牙的3倍。

法国的人口比西班牙多,根源是法国的自然条件优越,气候和降水同时优越。法国绝大多数地区是温带海洋性气候,年降水丰富。而西班牙仅有少部分地区是海洋性气候,少部分地区是地中海气候,大部分地区是温带大陆气候,且由于所处内陆高原,降水量很少,根本不适宜人居。

可以说,法国就是占据了天选之地:地形平坦,气候温和,降雨充沛,所以能够容纳大量人口。而西班牙占据了欧洲最差的土地:地形崎岖,多高原,内陆干旱,根本不适宜人居,所以人口稀少。在农业社会,人口多促进农耕发达,农耕发达后,由于有限的农业人口养活了其余人口,其余的人口可以从繁忙的农活里解放出来从事手工业,继而推动工商业发展,所以人口稠密的中欧和西欧,自古工商业就发达。人口稠密的江南太湖平原,也自古比干旱人烟稀少的黄土高原繁荣,所以西班牙发展不过法国是太正常不过的事情

甚至可以这样说,将法国人和西班牙人互相交换土地,西班牙人占据法国肥沃平坦的富饶宝地,也能发展到法国今天的水平。而法国人占据西班牙贫瘠干旱的土地,能不能发展到西班牙现有水平,都是一个巨大的疑问。因为整个欧洲,大部分地区自然环境都比西班牙好,但发展水平就不一定了。

题主在比较法国和西班牙的差距,说不定有西班牙人也在想:波兰占据那么好的土地,为什么不如西班牙呢?

波兰地形也以平原为主,而且降水量多于西班牙,波兰的地理位置在中欧,毗邻德国。波兰的面积和意大利一样大小,只比德国小一点点,但波兰和德国的差距,远大于西班牙和法国的差距。

2019年西班牙家庭可支配收入30690欧元,人均可支配收入12292欧元

2019年波兰人均可支配收入21223波兰兹罗提(相当于4590欧元):

2018年法国家庭可支配收入37670欧元,每户2.32人(人口6688万,家庭数量2878万),人均可支配收入16000欧元:

西班牙的人均可支配收入是法国的76.8%,波兰的人均可支配收入,是西班牙的37.3%,法国的人均可支配收入是西班牙的1.3倍,西班牙的人均可支配收入是波兰的2.67倍。

我们完全可以做这样的假设,那就是波兰如果占据的是西班牙这块贫瘠的土地,很大程度上发展不到波兰现在的水平,恐怕会向东南亚看齐。因为西班牙和法国的自然禀赋差距十分大,但落实到最干货的人均可支配收入,只有1.3倍,而波兰的自然禀赋远胜西班牙,但是人均可支配收入只有西班牙的37.3%,

即使是在二战前,波兰的富裕程度和西班牙也有天大的差异,根据The Conditions of Democracy in Europe 1919-39,在1929年,波兰人均产值为76.4美元,而西班牙是214美元,波兰的富裕程度只有西班牙的35.7%,和现在的波兰-西班牙人均可支配收入比例差异几乎完全一致。

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下面的回答里,有人提到了“西班牙人喜欢run美国”,“美国对西班牙生活水平碾压”,我们用数据说话,看看是不是这样。

首先,西班牙的护照是全世界最好用的护照之一,免签数量达到189个,去美国也是免签的。按照美国的国籍法,可以说,任何一个西班牙女人,只要心甘情愿,就可以怀着孩子乘坐飞机去美国,然后落地后产子,孩子可以取得美国国籍,但这样做的西班牙人多吗?

我们可以看美国移民局统计的2019年美国海外人口来源

2019年,美国有44932799海外出生的人口,其中来自欧洲的只有4665173人,来自欧洲的,来自西班牙的只有116077人,西班牙人占美国所有海外出生人口的0.0025,

其他欧洲国家里,最多的是英国677856人,德国537691人,波兰404107人,俄罗斯392422人,乌克兰354832人,意大利314867人,法国171452人,罗马尼亚167751人,爱尔兰111886人,这些国家的人都比西班牙人更爱移民美国。

号称最恋家,最不爱离开自己国家的日本,run美国的人数按照人口比例计算仍然高于西班牙。2019年,日本1.26亿人口移民美国的有333273人,而西班牙4700万人口run美国的只有116077,按照人口比例计算低于日本。

其中波黑人移民美国的都有104612人,波黑人口不到西班牙的1/10,爱尔兰人口只有西班牙的1/9,他们移民美国的人口与西班牙不相上下,说明他们才是真正的喜欢run美国。而西班牙移民美国的人口只有116077人,相对于西班牙的4700万人口,移民美国的比例和北欧国家一样低(北欧国家瑞典1000万人口,移民美国43506人,北欧国家丹麦580万人口,移民美国的31872人,北欧国家挪威人口530万,移民美国的20143人),为什么有人会说西班牙人喜欢run美国,而不说北欧人喜欢run美国呢?数据摆得一清二楚。所以,西班牙人喜欢run美国,完全是一个谣言。



第二,美国是有很多西语裔,根据pew2019的估测是5883万,但大多数来自拉丁美洲国家,其中来自墨西哥的3663.4万,来自波多黎各的561.4万,来自萨尔瓦多的230.7万,来自古巴的229.8万,来自多米尼加的206.7万,来自危地马拉的144.4万,来自哥伦比亚的124.6万。中美洲西语国家的人喜欢run美国,不代表西班牙本土的人喜欢run美国,好比讲一口英语的南非、津巴布韦、尼日利亚的人喜欢run美国,代表不了英国人喜欢run美国。

第三,我们还可以看美国国土安全局的2019年取得美国国籍的外国人来源

2019年,美国一共有843593外籍人取得美国国籍,具体看来源呢?来自欧洲的只有81040人,来自亚洲的有327273人,来自北美洲的276910人,加入美国国籍的欧洲人,占加入美国国籍的人口总数,不到1/10,目前加入美籍的生力军主要是亚洲人和北美(主要是中美洲和加勒比国家)。

具体落实到欧洲,西班牙人在2019年加入美国国籍的只有1945人,低于绝大多数欧洲国家。

欧洲国家里,英国人加入美籍最多,达到12195人,其次是乌克兰人8019人,俄罗斯人7628人,波兰人6973人,德国人4745人,罗马尼亚人3627人,法国人3315人,意大利人3244人,阿尔巴尼亚人2778人,保加利亚人2251人,摩尔多瓦人2010人。

西班牙人加入美籍的人数,按照人口比例计算,和北欧国家一样低,北欧国家瑞典1000万人口,2019年加入美国国籍的936人,北欧国家挪威530万人口,2019年加入美国国籍的111人,北欧国家丹麦人口580万,2019年加入美国国籍的656人,北欧国家芬兰550万人,2019年加入美国国籍的343人。


所以,数据显示的情况就是,西班牙人run美国的数量,按照人口比例计算,和北欧国家一样低。加入美国国籍的意愿,按照人口比例计算,和北欧国家一样低。如果说西班牙人喜欢run美国,那么北欧人同样喜欢run美国,否则,这就是标准不统一,选择性无视。因此,西班牙人喜欢run美国,完全是一个谎言罢了

此外,由于西班牙的国籍法因素,规定了来自拉美各国的人口在西班牙合法居住至少两年就可以取得西班牙国籍,我们丝毫不用怀疑,这些run美国的西班牙公民,有不少是拉美移民,在西班牙居住两年后取得西班牙国籍,然后曲线移居美国(因为拉丁美洲除智利外,其余各国无法免签入境美国,移民美国手续复杂,签证获批率低)。如果排除掉这些”曲线取得国籍“的拉美裔,正宗的西班牙公民移民美国的,可谓凤毛菱角。

The legal residency periods are as follows:
10 years: general period
5 years: for granting Spanish nationality to persons who have obtained refugee status
2 years: for nationals of Latin American countries, Andorra, the Philippines, Equatorial Guinea, Portugal or persons of Sephardic origin




  

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