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如何看待校方回应学生流水线实习致残,称「未强制实习,涉事公司会负责到底」?实习生该如何维护自己的权益? 第1页

  

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天眼妹查了一下这家涉事的工厂,公司名称叫做湖南久森新能源有限公司,成立的时间为2017年7月,到现在也不过四年的时间。

从经营范围来看,这应该是一家以生产售卖电池为主的企业。

按理来说,学校安排实习是为了让学生学习的知识应用于实践,可是小鹏的学校却把原本学计算机专业的小鹏,安排到了新能源公司的车间做操作工,实在不懂这种实习有何作用…

根据人员规模来看,这家公司的总人数小于50人,参保人数只有35人。怪不得小鹏的指导师傅是本校二年级的学生…不会大部分工人都是“实习生”吧?

据小鹏描述,学校还会把学生分配到不同的地方实习,有东莞的、有深圳的,还有自己所在的临武县。

恰好,天眼妹就查到湖南久森新能源有限公司的大老板汤欣平,除了这家公司以外,还在4家企业任职。

从这些公司的注册地址来看,也是在东莞、深圳和临武县,所以这应该是把学生作为廉价劳动力输送到该企业不同的分公司了?

涉事的学校和企业单从股权上来看,好像确实没什么利益关联,8过千里迢迢把学生从湖南输送到东莞、深圳,这其中究竟有没有利益关联……大家自行判断叭。

学校最新回应还称未强制实习,但天眼妹却看到有报道称,该校老师曾放话:“不去不能毕业”,这……还不算强制吗??

其实天眼妹始终觉得,究其根本,实习从来都不是问题所在。学校不能根据学生的专业特点提供合适的实习岗位,以及学生实习期间没有充足的安全保障,这才是真正的问题。

而如何解决这个问题,校方恐怕才是第一责任人,出事以后想靠一句“涉事企业会负责到底”蒙混过关,这合适吗?


user avatar   wang-rui-en 网友的相关建议: 
      

二月发生的事情,到九月份,随着事件在网络有了讨论热度,总算是「一戳一蹦跶」,校方有了表态。

然而,这个表态还是有问题的 -- 「涉事公司会负责到底」还远远不够,无论是于情于理于法,学校也应该负责到底,承担相应的赔偿责任。

根据《中华人民共和国安全生产法》,「生产经营单位接收中等职业学校、高等学校学生实习的......学校应当协助生产经营单位对实习学生进行安全生产教育和培训。」

随便看了几个职业学校学生在接受校方安排实习期间受伤的案例,法院判令学校作出赔偿的情况并不罕见。

例如,(2019)鲁 14 民终 775 号案中,在校学生接受学校安排到工厂实习遭到烧伤,虽然接受劳务的公司因违规操作(将易燃品稀料和明火喷灯同处一室)承担了主要责任,但法院考虑到伤者「长期奔波治疗以及其伤害给其造成的精神痛苦」的情况,判令校方支付受伤学生精神损害抚慰金一万元。再例如,(2013)西民二终字第 02321 号案中,某职业技术学院安排学生在建筑工地实习,因工作场所防护措施不充足导致发生坠落事故,法院认为,学校安排的实习属于学生学习过程的一个组成部分,因校方未能尽到必要的安全教育义务,应承担 20% 的赔偿责任。

同时,正如昨天在回答中提到的,《职业学校学生实习管理规定》要求校方为学生购买保险,而 @TEDCJK 检索相关案例发现,如果学校未能购买保险或者没有签订实习协议,在实务中同样也可能被判令承担原本应由保险赔付的部分。

从各种角度来看,校方都不应该将皮球踢给涉事公司而逃避自身应当承担的责任。

至于如何定义「强制实习」同样也需要进一步调查,如果的确如伤者小鹏同学所说,学校曾经表示「不去不能毕业」(注:结合上下文,指的是去具体某个公司),让学生在拿不到毕业所需学分和不去实习之间二选一,这就是一种强制。既然已经引起了舆论的注意,不妨就继续查下去,摊开来说说清楚呗。


user avatar   wendaobanxia 网友的相关建议: 
      

强制实习的事情,不是最近几年才有。

这是一个长期以来一直存在的乱象。

甚至有人说,八成的职业技术学院都有类似的现象。

强制安排学生去一些工厂或者企业实习。

甚至还要交钱才能参加实习。

不参加就不给毕业。

甚至学校还和很多企业签订了所谓的人才输出协议。

说得冠冕堂皇,实际上跟免费劳动力输出,甚至说贩卖劳动力有什么区别?

遇到好一点的企业,还会说对你负责。

遇到不好的,就相互甩锅踢皮球。

企业和学校的合作,就应该基于学生自主自愿的情况下。

而且作为人才输出的校方,要确保学生的福利待遇工资待遇以及人身安全等问题。

不能一味的为了钱,就不管学生死活,把学生当作捞钱的工具。


user avatar   gua-niu-gua-niu-deng-deng-wo-20 网友的相关建议: 
      

学校和工厂都有问题,最大的问题出在“强制”。

应该讲究你请我愿,不管学校或老师,谁也没有什么权利强制威胁。

如果孩子不是通过网上去报道这件事情,那校方以及工厂准备什么时候解决呢?



(事情发生在上半年、9月4日协商解决方案。

第一点:为什么要强制?

强制才有钱赚。

学校强制去实习,学校定然是收了某些人的利益;

工厂接受这些学生,送礼收礼人情定是走了不少;

不知是否有中介的插手,还是学校高层的相关牵头,或者更多的可能。

都是“无力不起早”,为学生安排实习岗位,当然赚得是盆满钵满。

第二点:为什么没人负责?

没人愿意揽下来这些事情。负不起责。

就孩子而言:

说小了,是现阶段急需要解决的医疗相关的费用,金钱的损失。

说大了,这是孩子往后的一辈子,这个视频我看了,我不敢想象这双手以后是怎么生活,又或者哪些地方愿意给他提供一份工作


就学校与工厂而言:

这样的学校「强制实习,实习送电子厂」哪家的家长愿意给孩子送过去呢?

这样的工厂「机器比人命重要,出事先保机器」谁还愿意为这样的工厂工作呢?

之前没有协商好,大家都想去甩锅,但是孩子谁来负责呢?

关于在学校教育实习问题上,并非个例,很多学校都是这种操作。

希望对于这种霍乱教育行业的事情有所整改,并且关于实习能有一个相关完善的解决方案。不止是这一个学校。



说说实习吧:

首先我认可实习这件事情,有意义的实习能够给未来的职业发展奠定基础,毕竟是为以后的职场工作所提前准备,


为什么实习就是要强制?这不合理。

更可怕还是无意义!


我看了这个视频实在实在是可怜。

想了想中职实习去电子厂一点也不奇怪,中职的孩子就是和普高一样,初中上完之后去读的。

但是中职明明是有很多未成年的学生,哪怕到了三年级,最多也就刚成年的年纪(高三普遍都是17-18岁),他们算不算童工呢?



说说我的身边的例子。

我之前有同学就是这样 ,让去实习,学校统一组织的,但是没有工资,想说不止是中职,高职高专依旧很多这种事情。

我也遇见过,还没毕业时候自己找的实习工作,很想去的一份工作,老板同意我去实习三四个月,但是没有工资,并且美其名曰说【安排总监】来带我,最后犹豫再三我拒绝了。

并且我生活的所有成本没有着落,毕竟都工作了,总不能问爸妈要钱吧?

还有,医院的实习都是倒贴钱才能去,其实说实话,我也不太明白。

可能是对于他们的考验太过严苛,也可能是因为他们从业的标准高,市场比较饱和,但是我依旧替他们觉着这样不公平。


user avatar   shuai-ge-76-82-79 网友的相关建议: 
      

本来不想在这个话题下发表什么看法。不过刚刚看到一条新闻,退下来的川普刚刚召集了一场慈善募捐,准备募集50万美金的善款,救助500条中国狗到美国,避免沦为桌上美食的命运。

爱狗人士不知该如何反应呢?

先不说这件事孰对孰错,在我看来,又是一群别有用心的人有意制造的闹剧,操控舆论而已,甚至想影响立法,时间卡的刚刚好。

熟悉的操作,熟悉的套路。

导盲犬我了解的不多。不过曾经有个立法推动我倒是非常熟悉,那就是取消食盐专营。这个是好是坏也不予评论,只说说当年是如何操作的,每年快到两会的时候,各地盐业部门都会查处一些大案要案,并请专家点评私盐对人体的危害,新闻密集报道,就一个意思,只有食盐专营才能保障人民身体健康,一旦放开,就有不法分子用假冒伪劣的假盐危害人民群众生命安全。

事实真相又是如何呢?

彻头彻尾的谎言闹剧罢了。

首先,出场的就是工业盐。专家信誓旦旦地说工业盐的主要成分是亚硝酸钠,3克就能致死。专家说得都很正确,但恰恰是故意混淆视听。因为亚硝酸钠俗称工业盐,但是它没提正常的亚硝酸钠售价在3000-4000元一吨,假盐贩子有200元一吨的工业用盐不卖,反而用赔本的工业盐来冒充,这是什么样的精神?

还有专家提到的工业用氯化钠没有精制,里面也含有亚硝酸钠,就更是笑话了。因为国家所有关于氯化钠(包括食盐)的各种标准中没有一条是关于亚硝酸钠含量限制的,这说明什么?正常的各种氯化钠就不含亚硝酸钠。

还有的就是所谓牲畜盐,专家愤愤不平,给畜牲吃的盐让人吃,简直丧尽天良。但是非常悲哀的是,牲畜盐的各项质量标准除了不含碘之外,都比食用盐高得多。这才真正是人不如畜牲。当时很多查处的案件本来想以危害食品安全罪查处,结果一检测,除了不含碘,所有指标全部符合国家食用盐标准。

拿食盐举例,就是某些利益团体利用信息不对称性,故意颠倒黑,谋取私利而已。

一条训练合格的导盲犬能不能指定地点排便,这个不懂,不讨论。

我关心的是几乎所有的有心者都在提什么国外导盲犬有多少,中国有多少?

我随便搜搜美国盲人,结果非常遗憾,在不带任何预设的前提下,我看到的美国盲人没有带导盲犬,没有一个。这里面包括美国盲人协会的所有管理者,以及盲人的精英,IT精英,普通盲人等等,全部使用的都是导盲杖,没有见一个用导盲犬的,这不科学啊!

中国有必要搞导盲犬么,反正国家不这么搞,那么就是民间的爱心人士献爱心了,都是号称免费给盲人提供导盲犬,只是,只是一条导盲犬训练成本很高,要20多万呀!

事实真的如此么?这些人宣称导盲犬要训练两年,还必须一人只能训练一只犬,所以20多万并不贵。粗略算算,除去两年的狗粮,算两万吧,天天训狗,一月工资上万,这活儿我也想干。

导盲犬真有这么高贵,比得上警犬和缉毒犬么?训练成本有警犬缉毒犬高么?如果非要有人说比它们高,那就没有必要在讨论了。

我曾看到自称专业的警犬训练人士算了一笔帐。

昆明犬幼崽 2000一只,训导员工资6000一个月。

警犬头9个月为集中训练,平均一个人带5只幼犬。

幼崽头三个月为断奶期,饲养疫苗人工等8000元。

初期训练6个月,1.8万。

经选拔后专业训练期,3到6个月。这时单人训练,工资6000,狗粮等1500,其它费用500,3个月小计24000。

所以,一只合格的警犬从出生到正式服役费用52000元。如果要求更高十万也有可能。

也有警犬培训人员称各地标准不同,最低也要四万元起。

这个可是有严格标准的,最低四万,顶天十万,那么民间自发的没有监督的训练费用号称20多万,这是在骗谁呢?

毕竟这都是民间自称的费用,那么权威的官方费用有么?还真有。

中国警察网在2007年曾经报道昆明警犬基地实施社会化扶养训练警用幼犬,就是把经过初步喂养三个月左右的幼犬送到附近培训过的农户家进行喂养专业训练,属于初期拓展性训练,四个月后由基地验收合格后再进行专业训练。

这里面提供了一组数字,基地喂养训练四个月的成本2200元,群众喂养训练四个月的成本1500元,而且验收合格率从84%提高到92%。

只不过这毕竟是2007年的新闻了,这么多年过去,狗粮人工成本提高了不少。

又查到2020年的相关报道,这种委托饲养训练模式更加系统专业,从幼犬出生一直到专业性训练之前都有群众喂养训练,不过里面只提到了一组数字,该户喂养六条纯种母犬,十六条幼犬,一年纯收入两万元。

如果仅仅算一年就养了十六条幼犬,人工费用才1200元一条。至于狗粮防疫等按照官方标准9个月12000元,也不过13000元。如过导盲犬也交给他们训练3-6个月,专业训练人工一条一个月1000元吧,狗粮1500,我估计着一只合格的导盲犬20000元就搞定了。

那些宣称20多万才能训练出来的人,脸不红么?

嘴上说着都是爱心,让大家捐钱,心里全是生意,都是生意罢了。

至少在盲人无障碍社会福利做得比较好的美国,主流还是导盲杖,他们更多还是在各种无障碍设施,盲人便利,就业补贴等方面努力,导盲犬提都没提。这不是很让国内爱心人士尴尬么?

…………………………………………………………………………

一周前又补充了很多,结果发布的时候啥都没出来,草稿里也没,气得不想再讨论了。今天再接着说吧。

关于导盲犬在网上跳得欢各色人等,有哪一个是真正关心盲人的?

打开各大搜索引擎,输入导盲犬,首页上的相关新闻介绍赞美简直是铺天盖地,仿佛只有导盲犬才是盲人的光明未来,其它的都不能显现对盲人的关心。

再输入电子导盲杖,根本没有任何新闻媒体,网络大B关注报道过,这种首页几乎没有销售推广,和化妆品日用品比起来差得太远太远,剩下的全都是技术型说明。

从一个侧面也说明,国内电子导盲杖开发得相当差劲。不过我也欣慰地看到,有一些相关专利,还有毕业论文设计,这表明国内已经在做这方面的努力。

上网搜索了一下销售的电子导盲杖,结果不尽人意。

价位大概分为100以下,100-300,1000以上这三种区间。

100元以下的就是普通导盲杖装个警示灯,再良心点装个喇叭,告之盲人路过,众人小心,对盲人并不友好。

300元的,多了什么收音机,MP3插卡听歌听戏,更是鸡肋,正常人都应该知道在路上行走尽量少听歌,因为容易听不到外界的声音,尤其是视线盲区内,有安全隐患。

1000元以上的多了GPS定位,可以通知家属位置,可以告之方向,还有探障功能。

个人认为,这里面最欠缺的就是盲人专用导航地图了。

目前国产北斗2.0的普通定位精度已经达到了1.2米,在民用工程上配合差分定位可以到mm级,但是这个成本太高而且使用范围受到了限制。如果和移动基站定位配合,在0.5m这个精度内应该能够满足盲人的出行导航。

需要配合的就是导盲软件了。这需要巨大的资金投入,而普通电子导盲杖厂家是没有能力独自建设的。

目前国内的导航技术已经非常成熟,各大导航软件基本都有步行导航,完全可以在政策指引上对其进一步优化,主要是人行道的固定障碍物标记定位,很多城市都有盲道,但实际上落实地并不好,盲道上树木,电杆,指示牌都会成为盲人杀手,对于没有盲道的小街小巷就更不用提了,如果这些全部交由导航公司来做,人力成本巨大。是否可以由民间人士或者志愿者来进行标定,这也算是一项有意义的公益活动,具体操作细节可以群策群力。

还有十字路口的红绿灯问题,之前很多城市都推广过盲人红绿灯,但是效果很差,不久就全部取消了。

因为当时的装置都是声音提示,前方绿灯,红灯,然后是语音提示剩多少秒,或者用枯燥刺耳的长滴滴声提示,如果信号时间临近结束,会变成急促的滴滴声。

但在白天繁忙的十字路口,人声鼎沸,这种声音提示小了盲人听不到,大了就直接成了噪音,普通人听得都脑仁疼。晚上更是扰民,不久就在各种投诉中全部取消了。

现在完全可以与电子导盲仗对接,比如在红绿灯杆上装有定向特定频率广播无线电组件,将信号限制发送到对面一段指定的区域,电子导盲杖接受信号后告之红绿灯信号及持续时间,又不对其它方向等待红绿灯的盲人造成干扰,这一点应该不难做到。还有国家有关部门应提前介入,制定电子导盲杖的标准,尤其是涉及市政方面的各种信号资源频率,对接窗口等技术参数做统一规定,指导相关厂家生产。

另外,电子导盲杖要有探障功能,这一点已经可以完全做到了。理想的探障要分上下两路甚至三路。下路注重前方路面的临时凸起,陷坑,台阶,中路是前方临时停靠的车辆,行人,上路是头部附近出现的树枝杂物。

曾经考虑过将手机和导盲杖配合导航,但是意义不大,也不方便,不如就把手机的安卓系统整合进导盲杖,更方便。

我大致估算了一下,这种导盲杖成本大概五百,最多一千。

普通铝合金折叠导盲杖:50-100

北斗导航模块:10-50

超声波探障模块:20-80

安卓系统:8G机顶盒便宜的100,好一点的200,这还多了高清视频解码芯片之类的,还带蓝牙语音遥控等。

加起来500,再加上一些其它电子配件,导航软件开发,售价1000,利润也很不错了。

作为一个福利产品,国家可提供税收优惠政策,采取盲人承担一部分,国家补贴一部分,社会福利献爱心一部分,一个电子导盲杖,普通盲人或许两三百块就能获得。

我设想的场景是这样的。

盲人出行,掏出电子导盲仗,对蓝牙耳机说:我要去合记烩面。

耳机里传来:根据你平时的出行习惯,已经将XX路的合记烩面作为目的地,确认请按导盲杖手柄左侧确认钮,选择下一个请按右侧取消钮。

是否为你预约店家安排座位?

现在正在为你导航,目的地,XX合记烩面,距离500米,预计十分钟后到达。

现在你位于小区广场内,右方20米为花坛,左方10米是小区临时停车位,请朝正前方前进

滴! 前方两米有快速移动物体,请暂时停止注意避让。

请直行,距离小区门口还有20米

滴! 前方两米脚下有移动物体,请注意

(奢华版:前方两米处判定大狗撒欢,按其轨迹是无人牵引,请注意避让)

你现在位于某某街人行道上,请直行。

滴! 前方两米道路有障碍物,请注意。

滴滴! 盲人出行预警,XX街道某某超市前供水管破裂,市政人员正在抢修,人行道上双向十米设有临时施工围栏,请盲人注意绕行。

(奢华版,滴!前方两米有障碍物,是围挡,请绕行)

前方五米为十字路口,马上进入红绿灯指示区

前方绿灯,还有20秒通行时间,预计你无法通过,请等待下一组绿灯

前方红灯

前方绿灯,还有50秒通行时间,可以通过

你已偏离人行横道线0.5米,请向左方回到安全区域内

(前方有店铺的促销牌倾斜)

前方两米,1米五高度有临时障碍物,请注意

前方一米,1米五高度有障碍物,请停止前进,自动为你打开声音报警

前方一米,1米五高度仍有障碍物,请绕行

目前位于盲道,是否将其实名标记为障碍并举报?

………………

你即将到达合记烩面,前方有台阶,请从左侧无障碍通道进入

你已经进入店内,因为人流较多,请呼叫服务人员为你引导。


这样看看,不是导盲犬香多了,平时就是充充电,全部自己承担的话,可能就是1000块。

……………………………………………………

当然,还可以有更高级版的,配上高清摄像头,AI识别,语音引导,再黑科技的,直接把影像换算成视觉信号倒入大脑,那就不存在导盲杖了。


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9月21日,美国总统拜登在和英国首相约翰逊的会面中,突然毫无预兆的要求记者清场,而在那段现场的视频中,似乎有一记者问了一句:“Did he shit?”(“他是不是拉了?”),而旁边的另一位记者回道:"I have no idea,hope the microphone got it。"(“我也不知道,但愿麦克录到了。”)

这段视频流出之后,全世界的舆论场都炸了锅,人们纷纷怀疑,已经是80高龄的拜登,是否在这样严肃的场合,一个不小心,拉在了裤子里,所以才会突然要求清场,而现场的记者是闻到了味道或者听到了声音,才会有此一问。

这个看似荒谬的猜测,却意外的流传极广,以至于向来标榜言论自由的外网都开始大量封杀此类帖文,而美国官方也很快出来辟谣说清场跟总统拜登的身体情况无关,只是出于政治和外交因素,两位领导人必须密谈。

但网民们可不管这么多,美国政府越是删帖和澄清,他们就越是对拜登的“脱粪”深信不疑,传言越传越是有板有眼,之前俄罗斯总统普京的那句“祝他身体健康”也被拉出来反复分析,进一步佐证了拜登的“失禁症状”。

这个曾经代表着“战无不胜,众望所归”的超级大国和世界第一强国,居然以如此不体面的方式迎来了舆论的毁灭性打击,这让许多美国的敌人和反对者都大为诧异。

然而,冷静下来思考,我们会发现,这其中疑点颇多,因为在那段广为流传的视频中,第一位记者在提出疑似脱粪的疑问之后,另一位记者给她的回复是“我希望麦克风录了下来”,如果真的是拉裤子这种事情,被麦克风录下来的可能性实在太小,还不如说希望摄像头拍到了。

即便退一万步,认定确实是拜登没有控制住大小便,但其实他作为一个80岁的老人,出现这种情况也并不稀奇,衰老并不是罪恶,也不至于为此如此残酷的嘲笑一位老人。

因此,拜登如今的被群嘲,可以说只是美国国力衰退的一个缩影,无论拜登是否真的大小便失禁,但他作为美国总统,领导着这个衰退的美国一路火花带闪电的跌下了神坛,曾经的荣耀必然会一道一道全部化作孽力反馈回他的身上。

简而言之就是,如果美国今日没有从阿富汗撤军,新冠也已经完全被控制,那么拜登就是拉的到处都是,也依然会有人跪舔说他这就像廉颇“一饭三遗矢”,是有大将之风,可当美国撤出阿富汗,新冠病死七十万之后,哪怕他这位总统日日正襟危坐,我们也总会怀疑,他屁股底下,是不是粘着什么不雅的东西。​

这,就是今日的世界,就是美国从“谁也打不过”到“谁也打不过”之后,所必须要面对的残酷现实啊。


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是时候开始兑现当初的诺言了。




  

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