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如何看待网传腾讯实习生向腾讯高层提出建议颁布拒绝陪酒相关条令? 第1页

        

user avatar   leichang 网友的相关建议: 
      

阿里味很重,建议祁同学立刻加入阿里。

祁同学只是实习生,但沟通时敢称腾讯为“我集团”,这明显符合阿里价值观,“此时此刻,非我莫属”

腾讯不是没有龌龊事,但举报机制一直是有效的,HRCOE体系健全,一直以来没像阿里,把权限过度下放HRBP/HRG,不太会出现“基层管理者侵犯下属,消息都传不到人力资源中台”的情况。但是有则改之无则加勉!这叫“今天最好的表现就是明天最低的要求”,这事儿没轮到腾讯腾讯就不反思么,不,要定下没问题也要改革的决心,才能贯彻“唯一不变的就是变化”。

刘炽平虽然回复了“我们跟阿里很不一样,HR会处理建议”,但是我祁公子还是要“维护职场女性,联名实习生监察公司”,待到铲平贼乱,再大政奉还给总经办、HR部门。舆情满意度上讲,用户>绿牌实习生>蓝牌实习生>员工(总经办、HR)>股东(刘炽平)。这叫“客户第一,员工第二,股东第三”。

“务必回复!”,此句一出,刘炽平23点也得回消息,更体现了工作和生活是不能分离的,这叫“认真生活,快乐工作”。

在祁公子的带领下,腾讯和天士力异业合作,给天下职场一片河清海晏,这叫“一群有情有义的人,在一起做一件有价值的事”。

找亲爹要支持,这才是“因为信任,所以简单”。待到这波挣足了流量,天下也就没有难做的生意了。

这波足可见,阿里六脉神剑的正统继承人在腾讯,建议阿里HR全力mapping腾讯CSIG医药组,重金猎挖,营救储君,班师回杭,待到新王即位,阿里的国祚必能绵延102年。


……分……割……线……


读到这里,是不是觉得我写这个,就是嘴欠,就是来阴阳怪气的?

好,那我说点正经的。以上是“归谬反证”。

如果你反职场酒桌文化,却用的是道德绑架、逼人回复表态这种方式来推动,只会让屠龙少年变成下一个恶龙。

某企业有着冒犯式的破冰培训、服从性测试的管理表态、挟舆论和道德大棒逼员工“融入团队”,“皮实服从”,陪酒也是工作,结果酿成祸端。

你为之不齿,所以义愤填膺,振臂一呼,然后:

冒犯式的让隔了10层的老板23点回你消息;

挟舆论擅自代表所有腾讯实习生;

口口声声要维护职场女性,却把女性从业者占比极大的腾讯HR团队的努力当做了空气,腾讯HR团队相比阿里的“控制力”,更重视“影响力”。她们经年累月的维护雇主品牌,处理舆情、听取员工意见,算不算工作做得好?你都不问,为什么腾讯HR没翻这个车?你就擅自代替她们,去“反思”。

你企图用“正确的话术”,“正确的表态”,来让自己做的事情,不得不被人认为正确。那实质上,你与阿里某些“念经师”就是同一种人。阿里不乏优秀的人,阿里的文化在创始团队的创业历程中,正面作用巨大。但如今阿里的文化,正在被一些“念经师”掌握了解释权,变相用来PUA和压迫异见者,进而来控制员工行为。

这个角度说,我建议祁同学加入阿里,是认真的。跟某些业务线,很对味。


user avatar   sean-yenan 网友的相关建议: 
      

看完这段充满浓重自我营销的表演后,我有点尴尬。

但是论迹不论心,是作为评论者的基本素养。所以不管他爸爸是天力士还是士力架的高管,我们单纯来谈一谈他的部分做法。

他大概做了这样几件事:

1、给马化腾刘炽平直接发企业微信:

给高管发企业微信这事情,本身在我看来没啥毛病。

企业微信的核心价值就是跨越层级,平等交流,实习生照样可以给高管发微信。

但这位小哥哥存在一些用词不太合适的地方,包括:

1)感叹号用得过多:

感叹号在职场沟通里,往往与「重要」「紧急」挂钩。即便如此,1-2个感叹号基本上能够表达自身情绪。

这位实习生用了18个感叹号,——马化腾6个,刘炽平12个——充分展现了两人在腾讯的地位差别(狗头~

讲句真心话,在职场上,就算是平级,就算给自己的下属发微信,我也不建议这样频繁使用感叹号。

微信沟通,不同于当面沟通,缺少表现、动作和语气,所以的情绪都在文字里,所以标点符号的使用,非常重要。

这么说,不知道大家觉得对不对啊!!!!!!

觉得对,是不是能点个赞啊!!!!

我们要严格杜绝认为讲得对,但是坚决不点赞的行为发生在本回答!!!!

当然,如果有不同想法,我们也可以评论区讨论。

2)「为阿里此行为发声」

首先,用词不太准确,此处的「为」,最好改成「就」

其次,现在就此事发声合适吗?

听说小哥是营销世家出身,营销上基础的细节还是需要学习。

拿竞品的负面案例去做「拉踩营销」,是营销中的一大忌讳。

当年,神州拉踩Uber不安全的广告,就曾一度遭到全网批评。

当年3Q大战,媒体发文「狗日的腾讯」,马化腾也生气得骂出一句:

他们怎么可以骂人呢?

腾讯在事件营销上,尤其是负面事件的营销上,向来比较谨慎。

这是需要这位实习生小哥哥学习思考的地方。

在这个时间点上,做营销,第一是不是合适?第二是不是腾讯的风格?

3)「务必回复」

一般来说,我不太愿意给同事发「务必回复」。

这种命令性质的用语,在职场的沟通上显得过于居高临下,给对方以压迫感。

如果我需要让对方回复,我会用:

这件事比较着急,麻烦看到之后回复,有问题随时电话,感谢。

结构:强调原因+提供可选动作+表达谢意

4)自说自话,缺乏聆听的能力

刘炽平的回复,还是有水平的。

第一,他强调了腾讯对于性骚扰零容忍的态度,安抚了给他狂送12个感叹号的实习生小哥哥;

第二,他指出腾讯和阿里面对的情况不同,所以要开展的工作也不同

第三,他给出了后续解决问题的负责人——HR搞定。

接下来,实习生小哥哥有两个选择 :要么静候HR的声音,要么主动找到负责企业文化的HR,要协助他们的工作。

然而,小哥哥没有上套,还沉浸在自己的解决方案里:

我要拉上其他实习生干票大的……

哎,聆听能力,其实是沟通能力的一个核心要件。沟通能力再强,都怕听不进去。

推荐FBI特邀顾问马克·郭士顿的一本关于「倾听」的书,职场沟通必备

5)代词不统一

有时候用「您」,有时候用「你」。建议统一成「你」。

6)标点符号用错

「谢谢,您的回复」这一句中间的「,」可以去掉

7)用词需要斟酌

小伙子用了「条令」这个词,一般来说,在企业层面,说规章制度。

什么层面说「条令」呢?

2、大群里发倡议

大群里发倡议,其实倒也没啥问题。

我看到腾讯HR一直在撤回,这事情是HR做得不对。

小伙子站在道德高地上,你们这么粗暴的应对手段,对得起刘炽平机警的回复吗?

这件事,最好的应对办法,是设定一个范围,给大家自主讨论的空间。

我如果是HR,我会留言:

感谢这位同事的倡议,关于保护女性员工合法权利这件事,我们也在落地做一些方案,借着这个机会,我们在内网发了一个帖子,希望和大家探讨一下在你看来,我们应该如何保证女性员工的权利,请大家移步内网(上链接)

一方面,控制讨论范围,不要影响正常工作;

另一方面,收集信息,为公司之后出台相应政策做准备。

3、和爸爸的对话

之后这位小哥哥的行为就开始放飞自我了。

1.和爸爸的对话

略显刻意。

职场上/家庭里有一条规则:想要和人深入交换看法,建议打电话。


如果我希望我爸少喝酒,我大概率是当面说,或者打电话说。

结果,给爸爸在微信里发这么官方的通知函。

如果我是爸爸,我的第一反应是:是被他妈逼着发的吗?还是他女朋友逼着发的?还是儿子酒喝多了……

结果,他爸真的是「配合你演出的我,演视而不见」。

直接开始点企业名和企业文化……

可能真的是有其父必有其子吧。

(有趣的是,从公司性质以及公司文化来看,他爸公司出问题的概率要远比腾讯高,这位实习生居然只给了自己老爸两个感叹号)

多说一句,我建议应届生尽量不要去任何「军队文化」的公司。

军队文化=绝对服从。

你看这位爸爸就很疼自己儿子,把儿子送到了讲究平等透明文化的「互联网」

如果他儿子在天士力……我怕老爹的饭碗保不住。

当然,到这里依然只是略显尴尬。

4、截图发社交媒体

直到他把这一切发到了社交网络上,给朋友看,进而传播到了互联网上。

这是明确违反公司制度的——员工不得外传内部沟通记录。

当然,小哥哥的目的可能就是为了展现他和高管、和父亲的聊天记录,最后这一哆嗦没有的话,就真的变公益行为了。

多说一句,我敢说马化腾大概率现在握紧了刘炽平的手:

Martin,还是你滴水不漏啊。我没当回事,差点酿成大祸。

现在的标题是「腾讯总裁回复:对性骚扰零容忍」

要是Martin也没有回复,那就变成了:

实习生要求马化腾为阿里事件发声,腾讯高管置之不理


而这位小哥哥的解决方案,车轱辘话来回说,就两句要紧的:

  1. 出台「拒绝陪酒」的条令;
  2. 完善反性骚扰规则。

说白了,这只是「保护职场女性的多种工作」中的一部分工作。

如果是我,我会在内网发一条消息:

针对阿里的事情,我认为我司也应该做些事情,防止职场女性遭遇酒桌文化,职场性骚扰。我想发起一个倡议,我自己草拟了一部分我觉得可以做的事情,包括:ABCD。
也想听听大家的建议。

这件事但凡在内网里讨论一下,就会有很多话题延展。

比如,性骚扰的场景很多,光禁陪酒够不够?

比如,女性下属有很多顾忌,怎么能够解除他们的顾忌?

再比如,在保护职场女性之余,我们如何保证目前的手段不会被滥用于私人报复?

这其实是一个很好的学习机会。

我倡议的同时,学习到了别人的观点,其他同事的思维方式。

我总结归纳起来,也是一种收获

这对实习生来说,对未来的成长是有帮助的。

当然,这种帮助见效没发朋友圈那么快。

但凡这位小哥哥是真的想为腾讯的女性做点事情,就不适合单方面替女性同事拍板搞倡议。

你咋知道你给全公司做的决定,就是最好的呢?

事实上,这事情的解决方案:

  1. 制定规范,完善在员工手册里;
  2. 开设专门的女性员工防性骚扰培训(我们在外企就有这样的课程);
  3. 新建一个防性骚扰职能的热线电话,负责收集女性员工的举报;
  4. 在办公室显眼处张贴反性骚扰举报电话,和相关培训的二维码
  5. 由一个具体部门,比如工会,负责处理相关举报
  6. ……

其实在阿里员工在内网的讨论就挺赞的。

事实上也是这一波热血的阿里员工把性侵事件曝光出来,才让正义得到声张。

在这件事上,想做事的人,和想表现的人的所作所为,是有显著区别的。

很遗憾,从我目前看到的信息:

他不太像是一个想为女性同事做一点事情,贡献一点力量的人。


公众号:瞎说职场

我的知乎作品:


user avatar   wu-yan-zu-73-54 网友的相关建议: 
      

就传播层面来说,这张对话截图里“爆点”太多了,

拒绝陪酒、实习生向马化腾和刘炽平提建议、语气颇有指点江山的味道、“我们和阿里还是很不一样的”...

在“拒绝陪酒”舆论关注讨论度高的背景下,腾讯流量恰到了(虽然不太重要),最主要的是宣传效果有了,隐晦地表示“和阿里不一样”,顺便提醒一下舆论别忘了这事,就足够了。

至于实习生,立足点是很好的,虽然文字比较生硬,语气也很僵硬,但也别有一番指点“江山”、激扬文字的即视感。

我想说的是,论迹不论心,不管他是否有其它目的,比如想红,但至少也是为互联网头部企业的“去陪酒化”做了一些贡献。

只是这略显生硬的技巧,措辞前后缺乏统一,以及自己截图流出图片等,很难在网友明亮的眼睛下如愿火一把...


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

注意力经济下,这种强行蹭热点的方式只会越来越多。


我建议这位实习生不要局限于这么一个公司,应该放眼全球。

你看上次美国有个黑人被警察叔叔迫害致死,美国人民群情激愤。

建议该实习生直接向人大常委会建言,应当尽快研究《外国人和有色人种权益保护法》!!杜绝这种事情在我们国家发生!!并且应当限期给出明确答复!!!


格局打开!!!


user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

让一个孩子出来建议,工会和党支部是干嘛的?怎么隐身了。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

很明显就是蹭热度的自嗨,为了借这个事情自我营销。

首先,没有调查就没有发言权。腾讯是不是有让同事陪酒的问题,如果你经过调查了,有这个问题那就提这个问题,如果人家根本没有这种问题(别想当然,我们大家都不知道人家有没有),那你这不是硬拗吗?真的没有这种问题,HR出台个这种制度是没问题,你一个实习生大声疾呼一个根本不存在的问题,不是很尴尬吗?

其次,交流缺乏基本的礼貌,我们在同事之间,哪怕和下属说话,通常都不会加那么多感叹号,还有“务必回复”这种用语。你不相信哪个领导要是用务必回复跟下属说话,玻璃心点的都能直接在知乎发贴问了“如何看待领导和我网上说话总是让我务必回复?我应该怎么回复这种信息”,你不信底下200个人骂资本家无情压榨。到你这可倒好,一个实习生直接开始压榨大领导了。扁平化的组织给你提供了你直接发声的渠道是好事,但不意味着你可以不遵循必要的交往礼数。

你说务必回复,我给你回个“哦”可不可以?你又怎么办呢?

然后把罗圈话又发大群里,然后发给自己老爸这种太做作了。谁都知道,你要是真想推动这个事,发大群里一点用也没有,你要的就是直接发给相关HR部门,也就是具体做这个事的部门。你要是给你爹说这个事,你绝不是这种用语去说,大家自己给自己亲爹怎么说话的脑补一下,是上面这种话么?然后还不巧地把这个贴到了网上,这要说不是自己想炒作打死我都不信。

虽然说,他提议的也是个好事,但这个事在职场上是个人看着都觉得挺烦的,真的。

作为小马哥,作为业务领导,换我,我会一愣,你咋知道我们没干这个事?当然我也会礼数到的回复一个,但只会觉得这孩子太幼稚。

作为HR部门,我特么很生气,明明出了事我们部门都在加班加点弄相关的制度啥的,然后你特么在群里喊这么一嗓子,还贴到外网去,搞得象我们腾讯没有相关的制度一样,其实反性骚扰的东西哪个公司都是有的,就算是拒绝陪酒的大家也在加班整呢,这事很复杂,什么叫陪酒?怎么样算拒绝,怎么算半推半就,出了事咋处理?已经授予的股权激励怎么计算收回……HR出个制度哪这么简单,牵扯扯东西很多,不是“禁止随地吐痰”彺墙上一贴就结束了。现在你这么一喊,喊的人倒是轻松了,其他人一看都觉得HR不作为一样(我特么明明在加班搞这个,只不过我搞这个我用不着通知你一实习生吧)。我能不生气吗?

所以这种行为非常令人反感。

作为一个实习生,或者员工,你要是真为了促成这个事,就好好去HR部门帮助干活,加快推进这个事,不要叉着腰喊一句,然后要别人务必回复。说白了他也不缺这一份工作,这个事儿弄好了自己可以借流量红一把,弄不好就算有什么恶果,领导讨厌也无所谓,反正也不缺这份实习工作。无所谓。


user avatar   bit. 网友的相关建议: 
      

得知了更多信息之后,我不觉得搞笑,只觉得悲凉。

原本在下午看到这条新闻的时候我也认为很有趣,甚至选了这段对话里最点睛的一段发到想法里。

但后来,根据网络消息,这位同学在朋友圈里更新了新的一条新的对话,内容是跟自己父亲的微信聊天记录。

这里我就不放这张截图了,涉及隐私,但你想看的话找找肯定有。

这条朋友圈里透露出来的消息是:这位同学的父亲在某上市医疗企业工作。而经过查询,他的父亲正是这家企业的营销副总经理。

对了,这位同学的在腾讯的工作也与医疗相关。

也许这位同学真的就是一腔热血,觉得靠自己和其他实习生的联名,就能改变一些东西。

但,一个老爸是做营销的,他真的不知道这种举动代表着什么吗?

私信自己所在公司的高管,把相关截图转到实习生的群里,还轰轰烈烈的搞了一个联名收集表“让我司8w员工为此发声”。

如果真的想为女性权益发声,本来有更多也更正常的途径。而现在这一套流程下来,除了他火了,没有产生任何的实际价值,没有挪动任何一项议题,甚至对于身边随处可见的性别歧视都不会产生一丁点的帮助。

不知道这位同学清楚不清楚,他能这样做,不是因为他有充足的正义感,而是因为即使他这样做了,也一样后顾无忧。

也许他会赌输,由于外传内网聊天记录触碰保密规定,最后实习没办法转正。但一切后果,不过是回到自己父亲自己所在的公司。

亦或者他没赌输,现在的这段“风云经历”,也足以让也他在大公司里博得声望,继续走他的营销之路。

让我感到更加悲凉的,则是这件事背后所隐藏着的一条事实:女性权益相关的话题,在被大家关注时,要么是女性被侵害的案件又被挖出,要么是某些充满着营销味道的声音在借机炒作。

这种事件非但不能改变女性在社会中的受到的结构性性别歧视,反而会把问题娱乐化,当联名、声援等等方式变成某些个体用以营销的手段,最终的结果只会让真正的女性权益问题失去声量。

说真的,现在再看这个问题,五味陈杂。


回复一下有些评论吧,我发现很多人根本没看懂我的意思。我其实并不是泼冷水,但很多人觉得我在攻击这种行为本身,所以还是讲几句。

我一直很强调的是情绪和声量的问题。有兴趣的朋友可以看看这个回答评论区里的风向,再思考一下其中的情绪。大家是真的觉得被情绪引导着走是好事?我觉得不是这样吧。没有人希望被情绪牵着走,而现在正在发生的就是这样。

年轻人发声当然是好事,这也是我一开始觉得这个事情很有趣的原因,但我们不能因为他发了声就认为可以事情一定会往好的方向变化,这是机会主义。

我虽然称不上一个真正的女性主义者,但至少很注意生活中的性别歧视,我担心的是,如果一个可能是以利为目的的人引导大众情绪,只会让情绪更加极化,而这不利于整个环境的改善。

反正我说什么都有不好好看回答的,评论区如果还有同样的问题,我是不会继续回答了。


user avatar   feng-da-67-58 网友的相关建议: 
      
有些事,不上称,没有四两重;上了称,千斤都打不住。

一个组织系统里面,他的成员和事情都是经过筛选的。这就是为什么会出现“无数人的选择能够汇聚起来形成一头能思想的巨兽”的现象。有人总是说,国家不能拟人化。这个极端主义思维是错误的。国家不是不能拟人化,国家是不能过度拟人化。阶级也好,国家也好,社会组织也好,都是有自己的思想的。这个思想就是这个组织通过自身的运作而层层梳理筛选最后表现出来的。

高力士的家族被唐王朝镇压,他自己也被阉割,但是他却成为唐皇心腹。

郑和也是在战争中被明军从云南抓来阉割的,最后却成为明朝皇帝的得力干将。

形成鲜明对比的是司马迁。司马迁的家族世受皇恩,结果他却为了包庇叛徒,弄到被阉割的地步。

组织里的人是被筛选出来的。

唐太宗李世民曾经要求大臣推荐人才。有个大臣头铁得不得了,怼回去说现在没有人才。李世民大怒,说古代治理天下难道都是借才于异代吗?你自己瞎就算了,竟敢污蔑一世之人!

这就是李世民的眼力和能力,所以贞观之治光照千古。

后来唐明皇李隆基的时候,权相奸相李林甫有意将各地推荐来的人才全部黜落,然后说这说明“野无遗贤”。李隆基这老小子就欢天喜地的认同了。于是渔阳鼙鼓动地来,马嵬坡前无颜色。落了个善始而不善终。

如今的情况也是一样。

实习生给高层提建议,谁传递的建议?

实习生给高层提建议,高层为什么要回应而不是已阅不问?

这是郎有情妾有意,一拍即合。

不得不说,腾讯的反应是相当灵敏的。这么大的组织,然后又是成名多年的超级企业,居然还能保持成这样,真的不一般。跟同行一比就相当不一般了。前边一口鸟要下跪投降,被枪逼着不许跪,就这还是一副膝盖有病直不起来、很不满意的样子。结果小企鹅面对制裁直接玩了一手“你抓周树人关我鲁迅什么事”,也不用舞刀弄枪的,这就过关了。后边“马宗彤”的人出了事,要跑的时候还是往一口鸟的翅膀下面钻(有个帖子说本来已经和一口鸟的人事递了帖子,准备这边开除走人那边走马上任,糊弄糊弄就过去了。结果事情一闹大,一口鸟那边又怂了没敢接)。然后小企鹅这边就来个“众所周知我与罪恶不共戴天”的操作。这就很说明问题了。怪不得那边马总统都快乘云了,后边的金主都开始暂停新增投资了,这边还一边挨训一边混得好好的。

火车跑得快,全靠车头带。别的不怕,怕就怕你车里炖了火锅,还唱歌。


user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

(姑且)相信这位实习生是出于正义感和对腾讯的关心,但这么做,在博弈上不智。

1,腾讯与阿里不同,阿里是需要去销售让商户掏钱的B2B生意,腾讯多数生意是B2C,所以腾讯绝大多数都是甲方爸爸,而不是需要陪酒或者各种强推拉关系的乙方;

2,实习生向公司的最高层直接提意见,我干过这事儿,后来做了老板助理发现很多问题根本不是表面上那样。这点,刚步入工作的朋友一定要谨记。不是正式员工,对公司的各种规章和生态不了解,没有足够的实践和调研,直接越级提意见,多数都是空话,而且可能毁坏同事关系,被看做异类;

3,有些行业,销售上没办法建立核心竞争力,销售要出业绩,只能靠“人脉”或者“关系”,这种行业中,除了极少数人格魅力和博弈能力极高的人以外,其他人往往被KPI逼的搞鸡鸣狗盗。这不是搞什么倡议能解决的,是KPI把人异化成鬼,说白了,是资本家用规则和奖金诱良为娼或逼良为娼,但这个过程中,资本家可以假装白莲花,毕竟他没有直接说,让某人去跟客户三陪五陪,自然有想拿KPI奖金期权的中层底层去操办。

4,不要低估这些大集团公司高层的能力,也许他们有各种各样的问题,但是能够卷在这个位置上,一定是人尖子,这次阿里事件,腾讯内部一定有风控和公关部门在复盘,一定有HR部门在做调研和防火墙。但腾讯不会跳出来说,这事我们也要整顿,也要怎么样,来蹭这种粪坑热度。躲着还来不急呢。

以上,要解决问题:

一方面,是某些行业必须改变销售思维,不要强推KPI,不要只依赖“销售能力”,而是应该构建服务或产品的“性价比”,用数据说话而不是用“关系说话”,卖真正有用的东西;

另外一方面,是要建设良性的公司文化,而不是“投名状”式的“血缘忠诚”或“精缘忠诚”。后者是一种很恶心的文化,会形成腐蚀公司的团伙,并把所有人的道德底线拉低。


user avatar   yamamoto-NUM1 网友的相关建议: 
      

腾讯+阿里拒绝陪酒文化,是不是利空茅台了?




        

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