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同样是快意恩仇打打杀杀的江湖,为什么水浒传不会教坏年轻人,而古惑仔会教坏年轻人? 第1页

     

user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

1,“少不看水浒”,因为水浒会让年轻人“侠以武犯禁”,所以其实水浒也会影响未成年人三观。

2,古惑仔的问题是对香港黑社会拆解增加了滤镜,把义薄云天、豪气干云这些不存在的品质给P上去了,相当于把郭老师P成了杨超越。这种行为艺术虽然很有技巧,但实际上是假装诱人向善的诱人向恶。

3,把年轻人犯罪率高完全归咎于文艺作品,其实有失偏颇。人们喜欢看快意恩仇,现实中可能唯唯诺诺;某些人喜欢看电锯狂人,现实中杀鸡都怂的不敢动手。

4,由于3,文艺作品其实是一个触媒,诱发了和放大了本身的问题,更像催化剂,而不是因果中的原因。

5,很多人有意或无意不明白4这个道理,找文艺作品背锅,掩盖其教化或教育的无能,或传统文艺的空虚。

6,子不教父之过,教不严师之惰。古人都知道孩子不出息怪小说电影电视剧和游戏,是一种笑话,真正的责任者是父母和教育环境。

说白了,有些人不看古惑仔水浒抖音大长腿韩剧日本动作片,不玩游戏不上网,一样将面对一塌糊涂的人生。

因为爹妈坑。


user avatar   peng-yu-fan-90 网友的相关建议: 
      

《水浒》也会让人学坏的。

我小时候和我爸一起看了《水浒》之后,印象最深刻的就是“大碗喝酒,大块吃肉”。我们爷俩一个大碗喝酒,一个大块吃肉。现在结果就是一个痛风,一个体重逼近两百斤。

都是这本书害的!

真的!


user avatar   long-yu-42-71 网友的相关建议: 
      

最高赞的回答已经总结了水浒。水浒中那些人个个身手了得,动起武来一个打你十几个绰绰有余。你行吗?

举个例子:老版《水浒传》中,鲁智深倒拔垂杨柳那集;为了防止意外和剧情的拍摄,剧组专门搞来吊车,用细线吊在杨柳树上。就这,鲁智深扮演者臧金生在拍完这场戏后住院半年。也有说法是说这场戏是剧组请了当时的中国举重冠军做替身来拍的,拍完后这位冠军住院半年。

想学水浒那一套,你有那个实力吗?

《古惑仔》你去问问你们家大人或老人,你小时候的治安怎么样。八九十年代的中国治安情况,这么说吧;古惑仔中的那帮人都得让几分。

而且《古惑仔》中死的都不是啥好人,要么是坏人要么就是即将变坏的人。


user avatar   deng-dai-sang-qiu 网友的相关建议: 
      

《水浒》的坏,是你随随便便就能学到的?

高俅以权谋私,陷害林冲,你学的来吗?等你爬到太尉的位置再说吧。

宋江私自给江湖大盗递情报,你学的来吗?等你认识一个够级别的大盗兄弟再说吧。

晁盖纠集团伙劫取生辰纲,你学的来吗?等你先打听清楚当朝太师的女婿是谁再说吧。

李逵吃掉李鬼大腿上的肉,你学的来吗?等你混到有人冒充你去耍威风的时候再说吧。

孙二娘杀人后做成人肉包子,你学的来吗?等你摸着死耗子不再哆嗦的时候再说吧。

武松当街怒打蒋门神,你学的来吗?等你碰到当地黑老大时敢撇着嘴瞅他一眼再说吧。

武松血洗都监府,你学的来吗?等你有本事从飞云浦爬出来再说吧。

杨志一刀砍翻牛二,你学的来吗?等你从家里翻出一把祖传宝刀再说吧。

鲁智深拆了五台山文殊院,你学的来吗?等你抡得动50斤的杠铃再说吧。

……

所以,真不是我瞧不起你,想学水浒,你得有相匹配的能力,否则……

什么?

西门庆勾引别人老婆你就学的来?

那我只能说一句:你真牛逼!

再加一句:你真出息!

-------手动分割线-------

至于《古惑仔》,我认为它并没有教坏年轻人,它只是把那些已经坏掉的和准备坏掉的年轻人筛了出来。



《古惑仔》清清楚楚的告诉观众,恶人自有恶报,一个也逃不掉。

可那些坏掉的年轻人选择性失明,这能怪谁?

流着苦泪啃窝头,盯着铁窗盼自由……

这能怪谁???

-------THE END-------

故事小王钱哲文

2021.8.18


user avatar   li-de-bao-99-69 网友的相关建议: 
      

因为录像厅里面不放水浒传!

因为去录像厅里面通宵的本身就不是什么好人!

因为水浒传离我们很远,古惑仔离我们很近!


user avatar   cao-yu-66-28 网友的相关建议: 
      

“黑格尔在一处说过:一切巨大的世界历史事实和人物,可以说都出现两次,他忘记补充一点:第一次是以悲剧出现,第二次是以笑剧出现。”——马克思

很久以前封建统治者认为《水浒传》会教坏年轻人,让他们走上造反的道路,而现在的人认为,《古惑仔》会教会年轻人,直接造就了一个法制废弛的时代,就好像黑格尔的另一句名言一样:“人类从历史中学到的唯一的教训,就是没有从历史中吸取到任何教训。”

崇祯十五年四月十七日,刑科给事中左懋第对李青山等人在梁山的起义作出了如下的评论:

李青山诸贼啸聚梁山,破城焚溜,咽喉梗塞,二京鼎沸。诸贼以梁山为归,而山左前此莲妖之变,亦自鄄城、梁山一代起。臣往来舟过其下数矣,非崇山峻岭,有险可凭。而贼必因以为名,据以为敷泽者,其说始于《水浒传》一书。以宋江等为梁山啸聚之徒,其中以破城劫狱为能事,以杀人放火为豪举,日日破城劫狱,杀人放火,而日日讲招安,以为玩弄将吏之口实。不但邪说乱世,以作贼为无伤,而如何聚众竖旗,如何破城劫狱,如何杀人放火,如何讲招安,明明开载,且预为逆贼策算矣。臣故曰:此贼书也。李青山等向据梁山而讲招安,同日而破东平、张秋二处,犹一一仿行之。青山虽灭,而郭城、钜、寿、范诸处,梁山一带,恐尚有伏养未尽解散者。《水浒传》一书,贻害人心,岂不可恨哉!

实事求是地说,《水浒传》确实在一定程度上对明末的农民起义产生了一定的影响,最直观的表现是一些农民起义领袖直接借用了梁山好汉们的绰号,比如《明史》中记载王自用等三十六营中有一人名唤“混世王”,这位小樊瑞后来死于曹文诏手中,与其先后阵亡的还有他梁山上的兄弟“险道神”;崇祯八年七十二营荥阳大会时有一人自号“九条龙”,亦或是化用自史进的九纹龙

据《烈皇小识》、《平寇志》、河道总督杨方兴揭帖、《明季北略》等材料可知[1],当时的农民起义领袖们还用过以下这些绰号:宋江、燕青、雷横、柴进、插翅虎、双翅虎、险道神、托天王、混江龙、一枝花、一丈青

还有一人品味甚为独特,自号为黄文炳

由于上述种种事实,崇祯大帝认为左懋第的意见十分中肯,当年六月做了关于禁毁《水浒传》的重要指示:

“凡坊间家藏《水浒传》者并原版,速令烧毁,不许隐匿。”

无独有偶,面对日益严峻的治安形势,西太后的老公也不让崇祯专美于前:

咸丰元年辛亥七月乙已,上谕军机大臣等,有人奏湖南衡、永、宝三府,郡、桂两州以及长沙府之安化、湘潭、浏阳等县,教匪充斥,有红薄教、黑等教、结草教、斩草教、捆柴教等名目,每教分温良恭俭让五字号,每号总领数百人至数千人。又有斋匪,名曰青教,皆以四川感眉山会首万元龙为总头目,所居之处有忠义堂名号……又据片奏,该匪传教惑人,有《性名主旨》及《水浒传》两书,湖南各处坊肆皆刊刻售卖,盅惑愚民,莫此为甚。并著该督抚伤地方官严行查禁,将书板尽行销毁。

客观来讲,奕詝先生也有充分的证据证明《水浒传》对治安状况造成了负面影响,比如在他“节俭”的爸爸通知的期间,当时的起义领袖直接被称作“宋大哥”:

道光初叶,先大夫权篆桂阳,有赦囚罗喜密报曰:“土棍梁得宽,结会万余人,推罗烟瑞生员为宋大哥,将起事焉。”——《荡寇志序》

再比如知名的反政府武装洪门(天地会)就十分推崇梁山好汉,在朱琳编纂的《洪门志》中记载的《铜台令》有力地证明了这一点:

铜台大令往下扬,满园哥弟听端详:大哥好比宋江样,仁义坐镇忠义堂;二哥好比吴用样,智谋广大兴山冈;三哥好比徐宁将,有仁有义掌钱粮;四姊好比锺娘娘,湘江会上摆战场;五哥好比林冲将,有赏有罚在山冈;六哥好比李逵将,人人称他小义郎;七姊好比一丈青,祝家庄前大交兵;八哥好比陈达将,掌管令箭圣贤堂;九哥好比石秀将,替兄杀嫂上山冈;么满好比时迁将,功苦勤劳在山冈。满园哥弟龙虎将,仁义道德天下扬。铜台大令讲完了,忠义堂前把令交。

假如《水浒传》使人“变坏”这一点是成立的,那么理论上来讲,在禁毁《水浒传》之后,社会治安应该变的更好才对,但事实显然并非如此

在崇祯下令禁毁《水浒传》的两年后,混世王、九条龙、险道神的亲密战友李自成抵达了他忠实的北京,崇祯大帝在知名的老歪脖子树下结束了他凌乱的一生

在咸丰下令尽毁《水浒传》的当年,一位自称“小宋公明”的年轻人[2]被上帝的儿子封为翼王,转战天下,屡败清军,他的太平军一度占据半壁江山,吓得咸丰本人逃至热河,小宋公明的革命活动一直坚持到了同治二年,可惜他没有红军的气运,大渡河成了他最后的悲歌

在咸丰去世的50年后,洪门的洪棍孙中山、白纸扇秋瑾、龙头黄兴等人一起把他的国家推进了坟墓

由此我们不难得出一个结论:封禁《水浒传》并不会使社会治安变得更好,并不会使皇帝们的江山万年永固

假如没有《水浒传》,难道明末、清末的百姓们就会遵循杨阁老的想法,乖乖地当一个安安饿殍吗?这显然是不可能的,无非是造反时的不会自称宋江雷横罢了(比如罗汝才江湖人称曹操)

马克思曾经说过:“物质生活的生产方式制约着整个社会生活、政治生活和精神生活的过程。不是人们的意识决定人们的存在,相反,是人们的社会存在决定人们的意识。”,当某个时期有相当高的农民倾向于推翻现有制度的时候,与其责备一两本小说,不如仔细考察一下当时的生产关系出了什么问题

通常来讲,大家认为《古惑仔》会教坏小朋友,多半是联想到了在电影上映前后逐渐恶化的社会治安条件,简单地将90年代飙升的犯罪率归结于几部电影,这显然是一种不负责任的想法,假如说《古惑仔》真的能够使大批青年人走上违法乱纪道路的话,那么从数据上来看,在上映后不久青少年的犯罪率应该急剧上升才对,但数据上来看并非如此

由于并非专业人士,个人能接触到的相关数据并不甚多,只找到了《2020中国统计年鉴》中有关人民法院审理刑事案件罪犯情况的数据,该数据给出了1997年到2018年之间青少年(不足25岁)犯罪人口总数:

数据显示在2016年前后青少年犯罪人口才回落到97年的水平,但考虑到新世纪以来另中央日渐担忧的生育率,我想还是用“青少年犯罪率”这个数据更能说明问题,《2019中国人口和就业统计年鉴》里提供了1995至2016历年的人口组成数据,但这组数据只提供0-14岁人口的数据,而青少年犯罪的年龄则是0-25,由于个人能力有限,只能用0-14岁人口近似估计0-25岁总人口,如果哪位朋友有更精确的数据不妨分享一下,虽然数据并非精准,但趋势总是相同的:

从上图中不难看出,除去2002年的突降外,自1997至2008,青少年的犯罪率一直呈现出增长率非常平稳的上升趋势,2008年至2012年间居高不下,自2012才开始下降,显然,《古惑仔》的广泛传播并没造成青少年犯罪率的明显飙升,毕竟自1997至2008青少年犯罪率增长速度都差不多,而2005年喜羊羊都开始播出了,2008都演到羊羊运动会了,《古惑仔》的受众和2008那代年轻人之间恐怕存在不小的代沟

既然《古惑仔》看起来似乎并没有影响多少小朋友,那么有没有影响大朋友呢?或者说,《古惑仔》的传播对社会治安的影响究竟有多大呢,还是先来来看看数据

北京大学法学院的白建军教授曾经根据《中国法律年鉴》 和 《中国统计年鉴》 提供的数据计算出1988年到2008年之间中国大陆地区的毛被害率、毛加害率、重罪被害率以及重罪加害率[3]

四种数据的具体定义如下:

(1)毛被害率, 即以总人口为基数 , 以公安机关立案数为犯罪数计算的犯罪率 , 反映潜在的被害人遭受犯罪侵害的概率。

(2)毛加害率, 即以 15 岁以上人口总数为基数, 以公安机关立案数为犯罪数计算的犯罪率 , 反映潜在的具有刑事责任能力的人实施犯罪行为的概率。

(3)重罪被害率 , 即以总人口为基数以法院判决5年以上有期徒刑 、 无期徒刑、 死刑的人数为犯罪数计算的犯罪率, 反映潜在的被害人遭受严重犯罪侵害的概率 。

(4)重罪加害率 , 即以 15 岁以上人口数为基数 , 以法院判决5年以上有期徒刑、 无期徒刑、 死刑的人数为犯罪数计算的犯罪率, 反映潜在的犯罪人实施严重犯罪的概率 。

从数据上看,与青少年犯罪率在1997到2008之间始终稳定增长不同的是,全国的毛被害率和毛加害率在1999到2001年之间发生了一次明显的突变,这次突变的时间恰好比较接近《古惑仔》的上映时间(1996),加上片子名气较大,有人会把两者联系在一起也并不奇怪,但值得注意的是,蹿升的毛被害率在蹿升后并没有随着《古惑仔》淡出人们的视野而回落,那么“《古惑仔》应该对恶化的治安负责”这一观点就至少有两个漏洞:

1.在《古惑仔》第一部人在江湖上映三年后,社会治安才出现明显的恶化,就算盗版光碟的传播需要一年左右,总不能是当时的大朋友们在深度学习了两年《古惑仔》后,才开始产生了违法乱纪的念头把

2.随着时间的流失,《古惑仔》的热度逐渐消退,社会治安并没有变得更好

那么我们就应该重新审视1999-2001年之间整个社会的其他状况,来推测犯罪率飙升的原因

在同一篇文章中,作者引用了美国学者布劳夫妇在 《不平等的代价 :都市结构与暴力犯罪》 一书中提出的观点:

贫富悬殊造成的相对剥夺感和社会不公感会导致愤怒情绪和犯罪行为。受到相对剥夺的人们 , 会自然而然地被激怒, 并通过实施犯罪行为来发泄他们的敌意

衡量贫富差距最常用的数据是基尼系数,而中国的基尼系数一直是一个相对神秘的数字,官方没有公布全国的基尼系数,而是公布了城市与农村各自的基尼系数,山东大学的陈屹立在其博士论文中根据《中国统计年鉴》中提供的数据自行推算了全国的基尼系数[4]

在联合国开发署等组织提供的参考表中,当基尼系数处于0.3-0.39区间内时表示贫富差距相对合理,而处于0.4-0.59表示贫富差距相对较大,0.4也经常被称收入分配差距的贡献,在2000年,全国的基尼系数恰好打破了红线,在时间上与犯罪率飙升的时刻高度吻合

由于基尼系数并不是一个线性函数,0.39与0.4之间的差距要比看上去大一些,从图中还能看出,农村内部与城市内部的基尼系数要低于全国,这就说明了城市居民与农村居民的收入水平还是存在相当大的差距的

除去基尼系数外,失业率也是影响犯罪率的一个重要因素,就业环境的恶化会降低犯罪的成本,在这方面官方只提供了城镇每一万人中登记失业的人口数目,数据肯定是不够全面的,但是也能看出趋势

显然,在2000年前后,失业率也发生了激增,与犯罪率激增的时间相吻合

事实上,在进入90年代后,全国的犯罪率就开始飞速增长,90年代中后期尤甚,当时的治安环境出现了全方面的恶化,犯罪规模逐渐提升,团伙性犯罪越来越多,因此还被称为“第五次犯罪高峰”[5]

90年代最著名的社会问题莫过于大下岗事件,关乎中国五分之一家庭的大事件不可能不对贫富差距、失业率产生影响,梁甄桥在《国有企业下岗潮与犯罪率的实证研究》中用数学工具验证了国企下岗潮与犯罪率之间的关系,其原文结论如下:

20 世纪 90 年代中后期的国企下岗改革是中国经济体制改革从产品要素市场转向劳动力市场的重要标志之一。这导致的直接结果便是约3000万国有企业职工下岗,超过1/5 的中国家庭受到此次改革直接影响,城镇实际失业率长期维持在 8% —10% 。尽管此次改革为 20 世纪 90 年代末国有企业所有制改造甩掉了“包袱”,但也产生了严重的社会后果。其中,“第五次犯罪高峰”便是其具体表现之一。
在实证层面上,本文通过构建 1990—2011 年中国省级面板数据,利用双重差分模型,实证检验了国有企业下岗职工人数对各省犯罪水平的影响效应。估计结果表明,每万人中下岗职工人数增加 10% ,平均而言每万人中检察院批准逮捕人数增加0.2% ,每万人中检察院批准起诉人数增加0.3%

总而言之,对于个体来说,确实存在某人受《古惑仔》的影响而走上犯重罪之路的可能性,但这并不具有统计学意义,90年代的犯罪高峰更应该归咎于当时社会的分配与失业问题

当然,从上述材料中也能看出《水浒传》与《古惑仔》的一些不同之处,由于蕴含着“乱自上作”的思想,受《水浒传》“蛊惑”的读者有的成为了当时较为先进的革命力量,而《古惑仔》无论是电影还是漫画都缺少对社会现实的批判,印象里《古惑仔》对社会最严重的控诉似乎是人在江湖里开头那段牛佬的话,其含义与本文颇为相合,就把他当做结束语吧:

参考

  1. ^ 聂绀弩,论水浒的影响
  2. ^ 伪翼王石达开,故永安州书吏,自号小宋公明——《纪县城失守克复本末》
  3. ^ 白建军.从中国犯罪率数据看罪因、罪行与刑罚的关系[J].中国社会科学,2010(02):144-159+223.
  4. ^ 陈屹立. 中国犯罪率的实证研究[D].山东大学,2008.
  5. ^ 曹凤 ,吴畏.中国社会犯罪:波峰之后是波峰?[J].中国市场,1999(05):8-13.

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别指望那些语文不及格,阅读理解都做不出来的人能够所谓“看懂”《古惑仔》

正所谓圈子不同不要硬闯,那些公众号的讲道理的有几个人是拿过西瓜刀上街的?知道哪种书包最方便藏刀吗?

知道匕首要怎么拿,捅人才不出人命吗?

帮马子撑过场子没?有没有学山鸡一次戴两个套?上过马子“介绍”的“闺蜜”没?

要是马仔去收数贪了钱你要怎么处理?

单挑过吗?

知道少管所的作息时间吗?

《古惑仔》的作用,就是把那些行走在火坑边缘,原本有机会远离的人给推下了火坑

同时,又给火坑里灌汽油

以前的武器是木棍砖头的,到了后来你没一把西瓜刀都不好意思说自己是出来混的,甩个蝴蝶刀好看点你就是这条街最靓的仔

打架从头破血流发展到了伤筋断骨,有人手掌被砍下来另一只手拿着一脸懵逼地站那里,十几年后见面说是车祸受的伤

人的脾气越来越暴躁,感觉自己就是陈浩南、山鸡附身,拽得不行不行,感觉别人邪眼看你一眼就上去找茬

仗着自己在学校外面有大哥罩就在班里今天欺负这个明天在那个头上拍两巴掌,结果惹到大哥更厉害的,就和自己的大哥一起被绑在电线杆上脱裤子用打火机烧鸡鸡

一帮不认识的人在那里说说笑笑以为是在笑自己就上去找茬,结果被一帮体校练举重的捶断鼻梁骨

看到女生漂亮就上去硬撩,结果人家姑娘练排球的,把你脑袋当球拍当场拍晕

一帮连体校生不能惹都不知道的人你指望他们能从《古惑仔》里面看出什么?


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要不是托义务教育的福……

八九十年代绝大部分孩子根本看不懂

《水浒传》,勉强能看懂的看西门庆捱光,看张文远偷阎婆惜,看裴如海大和尚坑死小和尚就很过瘾了╮( ̄▽ ̄)╭

相比之下,《古惑仔》太亲民了,

但凡能在游戏厅里面抢小学生零花钱的,

都能在录像厅学几个小时“大哥条子矮骡子”“话事人就扛把子”“洪兴东星竹联帮”等等骚话。

所以,普及度当然是古惑仔更高,当年能看懂水浒会两句敢笑黄巢不丈夫的,不少都去当记者写小说了【狗头】


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你除了学个西门庆勾引人家老婆你还能学个啥?就你那体格你倒拔个垂杨柳我看看?


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《水浒传》不会教坏年轻人?少不读水浒这句话怎么来的?




     

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