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如何评价京剧红鬃烈马? 第1页

  

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不觉得大登殿明显带有后宫起火的味道咩+_+

认真点说,武家坡绝对是在维护封建礼教的同时,又对封建礼教极尽贬损挖苦之能。每次看戏都觉得下一秒戏台上要飞过满屏幕“平贵渣男”的弹幕……

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好几年前回答的问题了,不是近有朋友可能路过觉得有趣,又点了个赞给我,我都忘了。

看了一下后来出现的新答案,我觉得有必要把这件事情再稍微展开一点点。

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我之前说过,现在版本的武家坡看似维护封建礼教,实际上极尽贬损挖苦之能。不仅武家坡,整本《红棕烈马》看似薛平贵登基称秩,王宝钏十八年苦哈哈后原谅他,然而,对薛平贵们的讽刺挖苦,却一分一毫都没有停过。

你看夫妻重逢,薛平贵调戏自己的老婆,怎么唱的——

薛平贵“这锭银子,三两三,送与大嫂做养廉,买绫罗、做衣衫,打首饰,置簪环,我与你少年的夫妻就过几年。”

王宝钏“你妈炸了”

注意一个细节,这时候对银子弃如粪土的是苦守寒窑,挖野菜度日的王宝钏,弯腰把银子捡起来又小心收好的,还是这位嘴上阔气的薛平贵。

.....

薛“我不是给了你十担干柴,八斗老米”

王“八斗老米别说吃,就是一粒一粒数,也早数完了”

呵呵,连抛家舍业的结发妻子,想起来都是靠大雁提醒,十八年前留了多少柴多少米,却一清二楚;这样的渣滓主角,在其他文学作品中,遇得到吗?

也难怪王宝钏说“知道是你,我还要多骂几声”。

这种细节在全剧中比比皆是,不知道有意还是无意,剧中除了马达江海两个丑角外,其他所有男性都是被讽刺挖苦的对象。

王允三击掌唱罢我丞相女要配安邦定国臣,后面银空山就和女婿魏虎造反篡位了。好一个安邦定国。

小将高嗣继,一登台身段要漂亮,可代战公主一照面,立刻败下阵来。而且这名起的也巧,嗣是后代,继也是后代,高嗣继,官二代。

还是银空山,被代战打得到处跑的高二代遇到薛平贵,一点没含糊就把薛平贵挑下马(呵呵,薛将军的本事就这样)

这段照面的唱词也是全剧最讽刺的——


薛“孤王上前忙遮拦。问声小将名和姓,刺杀孤王为哪般?”

高“白马银枪高嗣继,我保王允坐江山。”

薛“自从盘古立地天,哪有为臣坐江山?”


呵呵,你岳父是臣篡唐王位,带着西凉番兵打回来称孤道寡的您呢?

调戏过王宝钏的魏虎就更别提了,魏左参装了一部戏的大佬,到最后连踩锣鼓点的机会都没有,端着大刀被两个丑角登场空手擒下。

这样的大团圆背后,薛平贵坐北朝南,就不被视为虚伪了吗?原谅他的王宝钏,就真的没有主见了吗?恰好相反,薛平贵越是虚伪,王宝钏就显得越是真实,王允高嗣继魏虎们越是卑微,代战公主才显得越是可爱。

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我小时候运气很好,正好金庸在新疆参加什么天山论剑。论剑本身乏善可陈,我印象最深的是之前采访的时候,某报记者不知道哪根筋搭错,说金庸最像他笔下的韦小宝。。。

可想而知,金庸当场赌气卖萌说不要理这个记者了,还赌咒说要再续一章鹿鼎记,给韦爵爷一个妻离妻离妻离妻离*2的结局

万幸现场征求意见的时候大家都说不要,否则没准鹿鼎记真的会改成一部悲剧。

很多年纪比较小的朋友似乎都认为,一个故事的主角只要结局美满幸福,事业顺利,就说明作者特别支持他的行为或者希望传达这样的三观,反之,如果一个角色历经磨难却仍然壮志难酬,不是主人公行差踏错就是作者黑心开虐。

莎士比亚写《奥赛罗》,纯真无辜的黛斯德莫娜惨死,奸诈邪恶的阿伊古得逞,奥赛罗死的憋屈无比。所以莎士比亚赞同奸诈鬼蜮?反对纯洁正直?巴尔扎克的《人间喜剧》,主角一路从纯洁善良变得虚伪贪婪,所以巴尔扎克想传达的三观有问题?

这种想法是非常危险的,不客气点说,就是在审美上的幼稚化。如果有人真这么想,那么除了网络文学外的作品,都最好在家长陪同下观看。

诚然,阅读网文也很有趣味,但如果用网文的标准,去衡量一切艺术作品;甚至在互联网上发动同好舆论大加攻讦,结果会怎么样?只留下样板戏一般的作品,甚至受限于作者的水平,恐怕还不及样板戏的深度。

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临到年底……明天天蟾照例反串戏跨年。看看戏单子,发现有奇双会;想起一件事,再补一段吧。

众所周知,奇双会是京昆大戏,四大名旦都唱过,梅祖尤其喜欢。

县官夫人桂枝知道自己失散多年的父亲被含冤下狱,想求老公写状搭救,但是两人新婚未久,老公也是新任县官;担心自己直言相告吓坏老公,反而弄巧成拙;于是小心遣词,环环设扣,慢慢剖析厉害,反而劝得她丈夫孤注一掷,帮她父亲写状递陈上司衙门。

京剧版写状一折一般是京旦昆小生配戏。情感细腻,唱做俱佳,妙趣横生。然而,早几年的时候,连奇双会都被抨击过。为啥?

“父亲被冤,陷狱将死,此时当心急如焚,见了丈夫的面,直接倾诉求救即可,不料这桂枝,对丈夫赵宠施展了各种类似青楼女子勾引恩客的手段。那个两榜进士出身的县令赵宠,丝毫没有读书人的气质,虽然袍服端庄,但却像小花脸一样猥琐,类似蒋干。整出戏最重头的《写状》一折,居然就是这一对夫妻调情。夫妻于房间调情缠绵,乃天理人伦所在,无可非之,别的戏还有比这更火爆的情景呢。问题是,这都什么时候了?父亲被押在囚牢,即将判处死罪,凶险危机之时,虽有一线解救希望,但结果尚未可预料。两个人写状,本应当字斟句酌,慎之又慎,甚或焦急万分,茶饭不思,却放肆调情,像演春宫戏一样。“

上面这段狗屁是我复制某“名人”的点评……

牛逼不?最牛逼,这不是某特殊时代的文献,而是人家2014年写来投稿到报纸杂志上发表的……和我第一次看奇双会一个时间。当时看到,除了郭德纲的那句“道德表演艺术家”,实在想不到别的评价。万幸,这位老兄本事不大,这几年奇双会该唱还是唱,说明主管部门还是英明的。

说“《红棕烈马》三观不正”,其实无非是拜金主义和唯成功论作祟。道德批判先于艺术欣赏给出,戏都未看,先骂为敬。看到王位上哪位猥琐无才的薛平贵,不思自省自警,反而心向往之;看到王宝钏跪下讨封,不怒封建压迫,反想攀龙附凤。觉得黄袍加身,一切龌龊就成了成功基石,那才是真的三观不正。

说“《奇双会》龌龊下流“则是荡妇羞辱,不批判他人不能显得自己正义,不挖掘他人污点就不能凸显自己正直。不喜欢,不看不可,必须发动同好舆论大加攻讦,大可不必……流量爱豆们有的是三观混乱的电视剧电影综艺选秀,君看这两年偷税漏税违法乱纪有多少。多和人家流量采买的水军粉丝拼个你死我活方显一身正气。欺负一个不会还嘴的京剧,何必~


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这并不是什么古代不古代的问题。

中国传统戏剧好在哪里?主要好在描写情感真实、可怕。

人物复杂有深度。

现在好多人批评薛平贵,但是换身想一想,真能做到薛平贵的有几个?这出戏强烈的情感表现力还是非常可怕的。

你看薛平贵把他简单当成一个渣男的故事,那其他经典也不用看了,西厢就是见色起意,牡丹亭就是怀春,红楼梦就是封建余孽,水浒就是鼓吹犯罪,老庄就是消极人生观,简爱就是小三故事,呼啸山庄就是虐待狂,乱世佳人就是绿茶婊,爱情本来就是那么多模样。

你单看这部戏,写的好吗?那不是一般的好,薛平贵对王宝钏的感情怎么样呢?简单说符合薛平贵的特点。

他对王宝钏的感情是比较复杂的。你要了解到王宝钏她爸和她姐夫是害他的人,如果不是他命大他早死了,两人又没有多生活在一起多久,明白吗?这个是没有多少日积月累的情感恩情在哪里的。但是在收到王宝钏的信后,他不能不回去,为什么?十八年啊。这不是说在单纯在爱上面他多爱王宝钏,而是对面的这个付出,他必须回应。他和代战18年夫妻生活,现在要一端舍弃,还有王位荣华富贵。

这是一种相互对照,明白吗?如果这部戏,只有王宝钏受寒窑十八载没太强渲染力,还要有薛平贵一朝舍弃荣华富贵和代战,这个戏也震撼起来。

武家坡这段好在哪里?不仅仅是唱词的问题。而是这个场景本身就比较震撼。18年不见面的夫妻,夫妻怀疑,还有试探,为什么薛平贵要试探王宝钏,简单说就是一个值不值的问题?你写信说你受了十八年,我就信了吗?我为了你舍弃江山和美女,你必须要用相对应的有价值的东西来弥补我,或者说,你要值得我做你做这个事情。

武家坡本身是比较凄凉的。薛平贵本身也是比较矛盾的。王宝钏在整个戏中也是比较令人震撼的。他们身上都有许多不安稳的特质。

中国传统戏剧人物没有那么黑白分明。写世间感情写的是十分好的。

比如双投唐,李密王伯当的唱词,唱完你很难不同情王伯当的,把一个英雄末路的情景写的十分好的。

那他是一个完全正面的角色吗?不是

红鬃烈马不在薛平贵渣不渣,你要知道一点薛平贵也是极惨的。你看这部戏只说我就感觉到薛平贵是渣男,那看乱世佳人斯嘉丽也就只是个绿茶婊了


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都说是才子佳人,我看是炒股失败,王三姐慧眼看出薛平贵有帝王相,为当皇后下嫁穷小子,万万没想到皇帝命是当上门女婿换来的,要是薛平贵学琼瑶男主尔康,对着代战公主守身如玉,宁死不屈,王三姐还实现不了最初的皇后梦想。

十八年后再见面,薛平贵试探起杀心固然渣,王宝钏上来就问官位讨封赏,上了大殿凤冠霞帔那叫一个扬眉吐气啊。

现代人看王宝钏寒窑受苦十八年,十八天后惨打脸,算是炒股失败,古代人可不这么想,大把女的以王宝钏为榜样,等着丈夫兴旺发达带飞糟糠妻。

依我看,王三姐最想嫁的不是薛平贵,是薛平贵二老婆代战


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京剧红鬃烈马是有点儿次,不过说实话,还不算最次的,王宝钏最后还是正宫娘娘,压了代战公主一头。您还没见老版金玉奴的结局呢,见了估计要气死。

比较而言,川剧的全本薛平贵也是老戏,传统演法就比京剧的好些,最后在大登殿后还有一出火烧白马庙,演的是十八天后,平贵无道,王宝钏进谏不听,反被三绞废命,代战公主兔死狐悲,为三姐报仇,火烧白马庙烧死薛平贵,反回西凉。

这个演法好不好?按理说王宝钏死,代战是得利的啊,可以扶正,可她就是明大义。渣男即使做皇帝也只是渣男而已。可惜因为这戏太老,现在川剧很少演了,网上只有一个音频(川剧胡琴《火烧白马庙》(西岭))。

不过这个恐怕不是正根,据秦腔的传说:(360doc.com/content/17/1

明末清初名《烈女传》,计有《花园降香》、《彩楼配》、《三击掌》、《降妖马》、《别窑》、《西征》、《母女会》(即《探窑》)、《鸿雁捎书》等,人称前八折。以薛平贵阵亡西凉,王宝钏苦守寒窑,含笑饿死而终。后经文人修改,续编后五回,即《赶关》、《赶坡》、《算粮》、《收将》、《大登殿》等,向称后五本。将薛平贵改为征西未亡,被擒西凉,招作驸马,引兵灭唐称帝,与王宝钏团圆。

那要是按烈女传,悲剧是悲剧,但是薛平贵没有负了王宝钏。

ps:不过即使京剧这个问题也不是全在薛一个人身上,王宝钏娘家人对薛的迫害也有责任。譬如说小老婆这事情就不好全怨薛平贵,按戏里的情节,是王宝钏娘家人要害死薛平贵。薛平贵打赢了代战公主,魏虎以庆功为名,灌醉薛平贵,缚马驮至敌营。这点儿是在误卯三打里。(

薛醒来时候已经成了西凉俘虏,就俩选择,要么被招亲,要么被斩首。选招亲当然是他贪生怕死,但王家人要是不迫害他,他也早就作为有功之臣衣锦还乡夫妻团圆了。

有人会问武家坡里的唱词不是说,薛是被代战公主擒下的吗?其实那段“提起当年泪不干”是后人改的,最早程长庚的版本是“想当初妻享荣华夫受难 ,我在你后花园内把身安”。(

后来人大概是嫌这段长?腰斩了,从“二月二日龙发显,王三姐打扮彩楼前”开始唱。少了一半。再后来就不知道怎么改成了今天的提起当年泪不干。

《舞台生活四十年:梅兰芳回忆录》里有记载:

“凤二爷的唱腔,不用说了,更受台下的欢迎。他在窑外唱的大段西皮,是老词儿,从薛平贵跟王宝钏分别起,直说到他到了西凉为止。谭派词儿是把薛平贵到了西凉以后的事也都唱完了,那么后来夫妻见了面有许多对白,就不对头了。王宝钏好像没有听见她丈夫在窑外唱的这一大段词儿似的,而事实上她是坐在那里听的。这样,我总认为老词要比较合理些。

这里就得说是老词合理,如果按新词,一早就讲了代战怎么样,那后面还要唱什么“西凉国有个代……”还急忙捂嘴?而且从情理上讲,这个时候王三姐肯定有怨气,按老词唱,一想当初也有过妻享荣华夫受难,二我降妖你本来就可以当官太太,是你父亲参我让我你分离,三分离那天我还因为你误卯三打。这个词一唱,作为王三姐心理多少都要活动,很合理,毕竟当时还不知道代战公主。


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谢邀。

我中学时候经常想,为什么解放初期很多传统戏会被禁掉呢?自然是其中思想太过肮脏,免得人学坏。这其中就以《红鬃烈马》为尤。

后来上了大学,知道的社会真相多了,也明白无非是执政需要。当时觉得他们真傻,不应该禁掉这些戏,让大家对比来看,不就更恨万恶的旧社会了么?不智啊不智。宣传婚姻法,弄什么《刘巧儿》啊,就演《红鬃烈马》啊!

后来又大了点。发现岂止是《红鬃烈马》啊,传统戏哪有几出又红又专的?《四郎探母》、《龙凤呈祥》、《四进士》……骨子老戏没几出是非分明的戏啊!《搜孤》又怎样,程婴逼的老婆放弃孩子又是什么君子了?公孙杵臼自己死就死了,搭上程婴一世骂名、程妻一生孤苦,程子襁褓而亡,又是什么慈悲了?《玉堂春》又如何?王金龙、苏三、红蓝袍、一秤金、沈燕林、皮氏,哪个又是好人?崇公道还骗双饷贪赃枉法呢!

《捉放曹》怎样?曹操乱杀无辜,陈宫始乱终弃。《乌盆记》怎样?刘世昌强迫老头,张别古许供不还。就连包公,也错打张别古,赔钱抹稀泥。《珠帘寨》?《桑园寄子》?《文昭关》?就连《窦娥冤》、《清风亭》也不过有善良可怜的角色,而少有道德模范。

再看看当时的新编历史戏《锁麟囊》、《杨门女将》、《将相和》、《野猪林》、《赤桑镇》。这些戏现在无疑也是传统戏了,但是价值观和骨子老戏完全不一样。这些戏正邪分明,正能量充沛,“劝人向善”。

在此没有阴谋论的意思,并不是说当政者愚民政策或者编剧者存心不善,这几出新戏也不都是解放后的作品。只能说社会变了,眼光变了,审美变了,有些是政治所迫,有些其实也是自然而然。有趣的是,不仅中国,外国也是。古希腊戏、莎剧,又有什么正能量了?哪个又是地道好人?反而是19、20世纪的戏剧作品,也开始有大正大邪,大是大非了。

这里当然有很多的复杂原因,我也不能说清。总体来说呢,是时移世易,说咱都懂的,叫生产力决定生产关系。封建礼教在那会不是坏东西,可到了今天就不如民主法治;弑君撇妻在那会未必是道德瑕疵,而今天却又不同。存在即是合理。在生存艰难的古代,狡黠的剧本倒是一种引人向善,教人自保。而今天,正能量亦不能说是导向不良,那也是社会需要。古人看今天,今人看古时,都不客观,都不理智。一台蒸汽机改变的不光是生活,也是天理人心。没有对错,没有善恶,无非进化而已。

再看《红鬃烈马》,薛平贵的狠、王宝钏的贱、代战的二、王允的轴、苏龙的面、魏虎的阴,谁不是为了生存呢?难道《清风亭》、《窦娥冤》里好人早死就是值得推崇的么?生命为了食色,在生产力限制下做出选择,又有什么可说的呢?

所以说,其实,也许,我们根本就没有权利评论。

多说一句,如joker同志所言,《红鬃烈马》里有了水盆照镜、后面有路、十担干柴、击掌算粮,已经理所当然的是好戏,是佳作了。


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薛平贵回来戏妻,那不是京剧文本弱智,那是那个年代本是如此。女人本来就那么个地位。照很多人吐槽,你们看红楼梦看的啥呢,林黛玉还笑袭人是嫂子,你们怎么不批呢?搞笑。

红鬃烈马这出戏,不说它的唱腔,就单说文本,写世情写得那叫一个入木三分啊。上面说写得差的人,再给你们两百年时间活,你们未必写得出来。

武家坡里薛平贵一句“手把罗衫用目看,才想起寒窑受苦的王宝钏”,一个“才”字,用得多么出神入化啊,我到番邦十八年,不是不能来接你,是我根本没想到你。这个字你换个别的词儿试试看。

薛平贵说三姐容颜不似彩楼前,不信照镜子啊。王宝钏说,寒窑内哪有菱花镜?薛平贵说,水盆里面照容颜。这种细节,你写得出来?十八年来的贫困和无望等待,一笔描出来?你来试试。看过越剧《双玉蝉》么?最悲惨的时候是老妻听说少夫中了状元,起来梳妆照镜子,镜子上沾了一层灰,作死的用水袖擦镜子,这个才叫人悲从中来。女为悦己者容,这都不指望了,人生之凄苦可想而知。

薛平贵渣,但是王宝钏未必有大家想的那么弱鸡。

三击掌的王宝钏跟她爹争执,跟着薛平贵跑了,你说这是看上贱男哪儿了呀,非得嫁穷的?你也不想想当时王宝钏多少岁啊,不懂事啊,更不知贫困之滋味儿,就是现在这样的姑娘少吗?三击掌的王宝钏跟她爹对着干,难道没有叛逆心理?

好了,时间过了十八年,到了武家坡的王宝钏,认了老公后,王宝钏问的什么,十八年你做的是什么官?薛平贵还嘲笑她,进的窑来不问吃的不问穿的,先问我有无做官?王宝钏接着就说,我是饿怕了啊。后来就跪地讨封号。

你说这十八年王宝钏的变化不大?

有人说这十八年她不知道回娘家?人有脸皮的好不好?好马都不吃回头草,而且她回了娘家有好日子过?看她其余两姐都嫁的谁?聊斋里有篇叫凤仙的,一个狐仙找的老公是三个女婿中最穷的,结果老丈人有什么好吃的,先递给有钱的女婿。

你要说王宝钏盼着薛平贵回来,是个念想不错,你说她还是爱他爱得要死,这未必。


到了大登殿,王宝钏见了代战公主,怎么想的?代战女打扮得像天仙,我丈夫就被她霸占了一十八年,有敌意没有?有啊。但是又怎么办法呢?薛平贵都靠人家活,何况你?于是只能故作大方,来来来,见过一礼。

到了大登殿封了后,王宝钏甩了个威风,在她爹跟前,我大姐嫁了谁谁谁,我二姐嫁了谁谁谁,只有我王宝钏命最苦,彩球单打薛平贵,但是如今我也巴拉拉巴拉当皇后了。是炫耀?当然是穷人翻身的炫耀,但是这炫耀中未尝不是心酸。

她当时的处境已经骑虎难下了,只能强自打起精神,维护自己的一点周全而已。


这么看,是不是就你们想得那么极品了。

看戏,看的是人自己的体会,结合你对事情的认知看法,再看戏就有感慨了。


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提名1919席卷美国的猩红之夏。

图示是一名被处以私刑的黑人,他的尸体正在歧视的火焰中毕剥作响。

迫害黑人似乎并不那么残暴,但是这是发生在黑人解放后将近六十年之后的全国性迫害热潮。其残暴不仅仅在于对黑人的残暴迫害,更是对民主,对法治,对平等,甚至对人理的残忍暴凌。所谓的政治精英与民主卫士,正是迫害的最大推手。

不知道美国有什么脸面去说民主与平等。

(给文章点赞时麻烦给这个回答也点个赞同吧,如果能点个关注就更好了。祝各位新春快乐。)

哦,还有美国人在瘟疫时期的鬼才操作

外加一个加拿大的

那些评论烦死了!之前因为评论还被知乎制裁了,现在评论区封闭!




  

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