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为什么「工人」和「农民」成了不体面的代名词? 第1页

     

user avatar   wu-yin-93-23 网友的相关建议: 
      

好吧,我全删了可以吧,总之一句话,没有农民的付出,就不会有新中国,希望诸君记住农民为新中国做出的贡献,遇到污名化农民的时候可以出来为农民正名。

借用《七武士》里台词









user avatar   gao-lin-54-88 网友的相关建议: 
      

这个问题很有意思,那就是工人和农民为什么成了下等的、不体面的代名词。我们知道在相当长的时间里农民确实是处境不佳的,以至于连农民自己都会拿这个身份自嘲。“老农民”、“我是个农民”这样的话很常见,也不奇怪,因为古今中外的农民都是受压迫的。当他们双手抓着帽子说“老爷我是个农民”的时候,他们只是承认了这个既成事实,并不等于他们就甘心被人欺负。

但工人怎么就不体面了呢?尤其是在我们的国家的很长一段时间里,工人一点都不下等。“工人!”可是统治阶级。工人是国家的中坚、精英。享受着良好的福利、工作稳定、享受保障。部属大厂的工人可是受人尊敬的。

那么既然不能强调这个问题,我们就只能抛开政治的经济因素不谈,转而去谈文化、伦理这些浅层的东西了。但是即便在这些皮毛性的东西里我们依然可以找到一些有趣的东西。

比如说到底谁在看不起工人、看不起农民,天天把“泥腿子”挂在嘴上,把他们都当作是“不体面”的典型,以至于当自己不体面的时候都要首先把工人农民摆出来挡在自己前边呢?

这个问题看起来很难客观回答,但其实只要本着阶级分析的方法你就会发现没那么难。因为苏联人早就做过苏联国内的阶级分析。苏联人在回答“既然消灭了剥削、消灭了生产资料私有制”“那苏联之内还有没有阶级呢?有没有阶级斗争呢?”的时候明确宣布苏联存在着两个阶级和一个阶层。

苏联人的观点是苏联有“工人、农民”这两个阶层,和一个负责从事科研、管理的阶层也就是“知识分子”。换而言之,在xx变动以前,在严格遵循苏联制度的时期,我国也只有“知识分子”这个阶层具备蔑视工人、农民的条件和资格。因为他们是独立的阶层啊。

而如果观察一下所谓的知识分子这个阶层,你就会发现他们其实是一个非常古老的群体。政府官员、军官、法官、律师、警察、教授、教师、医生、职员,这些所谓的“新时代的知识分子”不就是十九世纪意义上的“中产阶级”、旧社会的“体面先生”么?

这些人到了新社会出于对权力的敬畏不得不按照主旋律去歌颂工人农民,必须摆出一副相信无产阶级、推崇阶级斗争的姿态,把“还是老农民最有智慧”、“怕蝲蝲蛄叫唤还不种地了?”挂在嘴上。但事实上还是享受着比工人农民更好的生活,或者自认为应该享受比工人农民更好的生活。而且把阶级跌落,成为工人农民的一份子看作是人生最大的灾难。

所以当他们关起门来教育孩子的时候,他们就会把所有的高调都抛之脑后。说出自己最大的恐惧“不好好读书?”“不好好读书就要下乡种地!”“不好好读书就要进厂当工人!”这种暗中传递的,身教胜于言传的歧视才是在xx主义大白天里,工人和农民作为统治阶级却渐渐低人一等的原因。

事实上观察一下就会发现,这些自认为是社会精英的知识分子,其实至少在八九十年代是发出了很大的声音的。“造原子弹的不如卖茶叶蛋的”也是他们喊出来的。当社会财富分配发生变化的时候,他们没有跟上脚步,于是对新生的个体户也是充满仇恨的。

这些社会精英觉得如果有人应该养尊处优,那也应该是他们。因为他们是国家民族的希望,他们读书人是人类文明的载体。谁反对他们就是反智、谁尊重他们就是尊重科学。从这个角度看你就会发现对下蔑视工人农民、对上从八十年代以来依次仇恨个体户、暴发户、资本家,所有这些不平之鸣其实刚好是一种典型的中产阶级怨恨。

有趣的是这种中产阶级怨恨还要被披上一层赤色的外衣,毕竟有一个因素决定了谁想大声说话必须披上一件这样的外衣。这时候你再看我们的那些x派小朋友,看到他们的各种既要又要,原因何在就一目了然了。

考虑到他们最近开始抗议“寒门不能出贵子”你就能感受到四十年来社会前进的脚步。不过寒门出不了贵子只是觉得上升乏力,最近他们最愤怒的其实是有人开始吹捧“没有被义务教育污染过的眼睛”, 那是放牛的要踩到读书人脑袋上的征兆,那是阶级跌落。可怜的中产阶级最怕的就是这个,你看他们最近是不是越来越疯了?


user avatar   wo-dao-bu-liao-33 网友的相关建议: 
      

批判的武器,代替不了武器的批判!

我还以为全国人都应该懂这道理呢。还有在这回答里企图分裂工农联盟的,其心可诛。

说农民一开始地位就低的,第一版人民币印的女拖拉机手,是不是农民。


user avatar   nkdiudiu 网友的相关建议: 
      

懒得多说,只提供一点我知道的信息。

解放前不说,至少城乡二元体制建立后,农民身份虽然在宣传口径里光荣得很,但在民间话语里,仍然被认为低一等,否则,为什么是“下乡锻炼”而不是“上乡”享受,知青爹妈干嘛哭呢?所以不要幻想有一个农民地位很高的时代~虽然很多小孩认定有。

在90年代,私人资本非常不发达的东北国企工人对没编制的人员有一个称呼“外包工”,这不是工作性质描述,而是包含了“脏,没文化”等蔑视,甚至用于骂人。所以,这事也实在不是起于资本家诱导~虽然很多小孩愿意是。

事实上,是先有了他们的经济地位低,然后才有了看不起。说到底,无非是生活更优越人群的一种心里优越感,你可以把它称为人类的劣根性,但背锅侠真不是各位左派人士说的那些资本家啦,“资本家的帮闲知识分子”啦。虽然很多年来,他们把从松下幸之助到王石马云的企业家吹得很离谱,但大骂大庆工人奸懒馋滑活该下岗的,可有曹丰泽,他好像这几样都不沾吧?

那么,他们是真的普遍又算计又没文化又脏……吗?很遗憾,很多时候,是的。

他们抠门是因为他们想省钱,他们想省钱是因为他们没有钱。

指望穷人善良大方,文明整洁吗?那请给他们钱来吃饱,穿暖,读书。

以及,尽可能地再次普及“人人平等”观念,而不是到处认爹,认神,谄上者,必欺下。

而更不可能的任务,是要让有些人懂得,解决农民被不公平对待的办法,不该是“把工人也拉下来就好了”。同理,农民,工人二词,也可换成其他。而解决不公平,也不意味就有理由去“打”。


user avatar   kashiwagieri 网友的相关建议: 
      

一方面是社会生产力在社会关系上的反应,一方面是社会资本化在阶层认知上的体现。

在古代重农抑商时,即便农民实际地位很低(无权无势没有钱甚至也没有地),但也强调个“士农工商”的名分。

这是因为在古代社会的生产力条件下,商人通常并不会直接创造出某种产品,而是通过产品流通赚差价,同时赚差价的利润往往很大,因此“致富带头效应”太好,所以必须抑制人口的转行(污名化商人,限制商人的比例,或者直接在暴利行业里商业官办,进行垄断,像盐铁生产和海外贸易),总之,不能让农民过少,以致国家因缺粮和饥荒影响社会稳定和皇权的地位。

等到了近现代,由于生产力进步,在较发达的国家里,务农的人就不需要那么多了,有些国家甚至直接“重商主义”,鼓励和支持大商人,这时需要大量人口务工的反而是拥有众多工厂的城市,因此在工人多的国家,尤其是在统一的思想指引下,协作起来的工人,就会有比较大的议价权,甚至通过“不合(大商人和大地主指定的)法”的操作,直接获得权力。

所以不少较发达国家的上位者,就会重视对工人,尤其是对地位和话语权较高的“工人贵族”,像公会管理者(故意打错字的)、高级技工、知识分子型的工人等等的拉拢,同时重视打散和分化普通工人的凝聚力。

而被打散和分化的普通工人,作为个体,是没有什么值得害怕的,都属于那种“你不干,有得是人干”,可以随时呼来喝去的统计数据和低级工具人,即插即用,用完就可以扔的存在。

这样的话,普通工人的地位,不论是在政治上还是经济上,都自然高不到哪里去,生活上也就不会多“体面”了。


而社会资本化,则是“嫌贫爱富”现象出现的直接原因。

因为通常情况下,资本只看重投资回报率,而不看投资的社会发展性。

这就导致,任何人在资本社会,都有一个可浮动的“价码”,投资回报率越高的,回本越快的,就“更值钱”。

像知识水平高的(各种教授、高级技工、作家音乐家自媒体大V等高级自由职业者等等),身体素质好骨骼惊奇的(体育明星、部队里的一些精兵强将、高级保镖等等),家世显赫人脉高端的(各种有能力或没能力的“二代”“三代”们),颜值高,能卖相的(各种纯粹的流量明星和少儿不宜行业从业者),或者办事能力一般,但为人“忠诚”“懂事”的,都会有比较高的“价码”(具体体现为工资收入高,能分到部分股权之类的)。

但普通的工人和普通的农民,则通常不在此列,因为“投资回报率”低,可替代性又高,所以被开出的“价码”也就普遍偏低(体现为工资收入低,就业不稳定,辛辛苦苦攒下来的微不足道投资也在股市等投资市场里被反复当韭菜割着玩儿)。

政客为选票和民望奔走时,会阶段性、期间限定地表现出“重视工人和农民”,毕竟“选票”和“民望”很香,可一旦真的上位了,大多数政客在野时的承诺,就会抛之脑后,

只有少数会“不忘初心”地真的会做些事,而这少数里的极少数才会做出留名青史的丰功伟业。

也只有这少数里的极少数,才会真的重视作为社会权力基层的“工人”和“农民”。

只有在少数社会生产力较高,但社会资本化程度却不高的国家,才可能在法律条文上明文承认“工人”和“农民”的高地位,即便现实中其工人和农民依然被国内设定的“剪刀差”在经济上对立起来。

所以,在大多数国家的大多数时候,“工人”和“农民”对于有权有势的政客来说,都是期间限定的工具人,当需要的时候,自然会对“工人”和“农民”开价更高(体现为在社会地位上更“体面”),但用过了,不需要了的时候,则始乱终弃地对待,连渣男都不如,才是“日常操作”。

在社会生产力不断发展和社会资本化不断深化的情况下,“工人”和“农民”的地位如果还能“高”,能在社会上过得“体面”,才是特例了。


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1952年,“盲流”这个词首次出现在现代汉语之中,开启了当代特色下农民被污名化的进程。

大概是在1982年,“农民工”这个词首次出现在现代汉语之中,定义了其近乎非XXX的身份,地位再次坠落。自由落体三十年之后,进入了下一个自由落体的三十年。

工人的污名化大概分两波。第一波运动式关厂裁员,可以参考《杀死那个石家庄人》、1999年黄宏春晚小品《打气》(反向参考)。第二波低XX优势,可以参考《天注定》中的一个章节以及宁送快递不进厂的现象。

2017年冬季,……。

在“盲流”、“农民工”、“留守儿童”、莫名其妙大规模失业、“人口红利”、“低XX优势”、“低XX口”等等等等的轮番轰炸下,同时,宁猜怎么着?这些人为制造的地球独一份的东西至今没有实际的松动,所以宁给翻译翻译,怎么体面????

不多说了,祝各位,


user avatar   minsky-98 网友的相关建议: 
      

因为农民一只都是不体面的词,而工人是从体面的词变成了不体面的词。

农民就不说了,工人不体面是因为产业升级,很多工作变得不需要工厂了,但是像程序员这种其实根本上与以前的工人没什么两样,但确实是体面了很多。于是低技术 要求的工作就变成了不体面的工作,工人也没有了以前社会地位。

但其实工人的孩子没几个是工人,但现在厂里的工人很多都是农民的儿子女儿。

所以说农民从前不体面,现在还是不体面。

工人从前体面,现在也还是很体面。

这一切从来就没有改变。


user avatar   mai-cui-ya-96 网友的相关建议: 
      

其实看不起工人的,往往是收入刚超过普通工人的白领;看不起农民的,是进城以后的农民的子女……


user avatar   caijust 网友的相关建议: 
      

记得“小姐”这个词么?现在你喊谁小姐呢?

但90年代,电视剧直接叫《公关小姐》

——随着社会发展,词意是会转变的

工人这个词也一样,词义转变了

以前工人是特指国企工人

你有编制,你才叫工人

什么时候,有编制,成了不体面的代名词?

任何时候都没有啊!!!!


user avatar   liu-xiao-ming-20-35 网友的相关建议: 
      

我只能说对农民而言这事跟资本主义没啥关系

不信你随便看看几十年前的资料,工人有几个愿意和农民通婚的?

他们倒是挺愿意和干部通婚,奈何干部不愿意




     

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