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如何评价郑州特斯拉温先生录音曝光,称「顶多就是换个件的问题,我就是想要一赔三」? 第2页

        

user avatar   snowtree-95 网友的相关建议: 
      

这几天其实还有另外一个大瓜,就是台州交警遇难事件终于有了官方回应,说是车祸原因与特斯拉完全无关。

我就想在那个相关问题下写一个对人不对事的回答,把十几个高赞回答的答主的脸给痛抽一顿。

那些人包括2018年优秀回答的答主,某知名高校电动车资深从业者,十万粉丝的高人气写手,某资深自动化专业从业人员,顶着专业勋章的著名车评人……这些人无一例外的在事故发生后马上、立刻的下结论:这事是特斯拉的错。而且他们的回答无一例外的收到了高赞。

所以,我把他们当时的回答截了图,想要一股脑@他们最近的新闻:这事警方认定与特斯拉无关。

但看了温车主这个大聪明爆出来的瓜后,我忽然觉得没必要了——为了黑特斯拉,人家河南电视台那么大一个单位都不要脸了,你还指望那些知乎大v要脸?


user avatar   yiye-shu-86-98 网友的相关建议: 
      

郑州女车主:我没超速,我就不提取EDR。我没任何证据,但特斯拉就是刹车失灵。

温州男车主:我让第三方鉴定机构改的需要承担法律责任的检测报告。

杭州女车主:我环氧地面有水,开30,刹不住车,特斯拉刹车失灵!

海南女主车:我删微博跑路了,大家再见。

人在郑州的东北男车主:你们怎么能录音呢???



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针对评论区热点问题:海南特斯拉撞墙和甩锅国家电网进行下统一的回复。

首先甩锅国家电网问题,特斯拉早有回复:


看明白了么?未检测出原因时,车主问“可能”是什么原因导致的,工作人员回复了“可能”是1.2.3.4等几种原因,结果录音,单截出一个电压不稳的片段,配合媒体发出,造成“特斯拉甩锅国家电网”的新闻。


海南更简单了,两张图解释清楚:

坑洼,有积水的砂土地,测试两次,第一次一脚刹车,成功刹停。第二次连续点刹再踩死,没刹住。结合科目1内容,为啥没刹住情况很清楚了吧?湿滑地面不要连续点刹,科目1内容,同样这点也是提醒杭州那个环氧地面有水开30的车主。


user avatar   analysis101 网友的相关建议: 
      

笔者在整场事件(指上海车展维权事件——各类特斯拉事故的媒体狂欢——冷静期——温先生事件——录音事件整个过程)中,一直作为旁观者,倒不是因为不想蹭这个热点(谁不想蹭呢?),而是因为已有证据确实少得有点拿不出手,不像人均卧龙凤雏的大V们一样,可以直接比警方还快地判定出刹车失灵等结果,笔者愚笨,怎么分析都得不出什么可靠的结论。

而现在,一些事情也浮出了水面,我们来梳理一下目前的一些重要信息。

我们可以将证据按照可信度进行分类(当然你可以不同意我的分类)。先来看一些铁证

  • 特斯拉是美国企业:没问题,这个不用解释。
  • 西安李女士和安阳张女士在上海车展维权,被车展现场的警察和保安制止后拘留,制止动作粗暴:没问题,有视频和照片为证。
  • 西安李女士声称刹车失灵,但监控录像显示,她所驾驶的特斯拉是在左转试图进入对面车道时被撞:没问题,有监控录像为证。
  • 西安李女士在监控录像曝光后,事后清空所有微博内容:没问题,如今也可以被事件旁观者的截图记录等所证实。
  • 安阳张女士在其父亲驾驶特斯拉时出了车祸,车头有所损伤:没问题,照片和旁观者记录都有。
  • 特斯拉方面称,同意安阳女车主可到郑州市市监局指定权威的、有资质的第三方检测鉴定机构进行车辆检测,并承担所有检测费用:没问题,来自特斯拉官方发布的公告。
  • 安阳张女士将车贴上封条,至今仍未检测:没问题,多方可以佐证。
  • 温州陈先生在地库连撞十几辆车,声称是车辆失控,温州市警方委托温州市汽车工程学会对涉事车辆进行鉴定,利用特斯拉后台数据和车上的EDR数据相互印证,得出陈先生是油门当刹车的鉴定结果:没问题,警方背书,可以认为高度可信。
  • 台州一辆特斯拉,撞到交警,造成一死一伤,《法治日报》记者从浙江省台州市公安局获悉,5月17日台州路桥交通事故原因已经查明,经过专业机构检测,该起事故与特斯拉品牌车辆本身无关:没问题,同样由警方背书。
  • 中国有能力对车辆进行检测:没问题,这是结合温州陈先生和台州的事件,可以推导出的合理结论。
  • 微博“大参考”删除了与安阳张女士、郑州温先生有关的部分微博:没问题,由截图和目前的微博内容可以证实,目前该微博仍保留了一些与之有关的视频

第二部分,是还算可信的一些信息:

  • 安阳张女士在车辆碰撞时速度并不快:问题不大,因为按照片的车头损毁程度判断,车速应该不会是100码以上,七八十码也不太可能。
  • 上海车展维权事件是河南电视台策划:信息来自网传录音,原本可信度较低,但温先生的亲自指责特斯拉剪辑视频,增加了一些可信度。
  • 郑州温先生的特斯拉,质量还不错:信息来自网传录音,车开了将近18万公里,且在录音中说车没有大毛病。可信度的判断理由同上,但注意这是“反方辩手”说的话,因此可作为“正方”的证据。

第三部分,是目前来看一些高度存疑的信息:

  • 安阳张女士的父亲开车是七八十码的时速,是由于刹车失灵最终导致的车祸:高度存疑,除了张女士单方面的口述,没有看到任何相关证据,与特斯拉的单方面说法矛盾。另外,碰撞后车头的损毁程度也较可信地表明,碰撞时的车速并不高,不管在碰撞前是开100多码还是七八十码,刹车应该都起到了作用。
  • 郑州温先生在高速时突然降速,满屏事故码:高度存疑,除了温先生单方面口述,没有看到任何相关证据,与特斯拉的单方面说法矛盾。
  • 杭州特斯拉、重庆特斯拉等等,在潮湿的环氧地坪漆的地库刹车失灵导致撞墙:高度存疑,在潮湿的环氧地坪漆的地库,刹车距离会大大增加,从多方面的事故报道可以佐证,如如何看待蔚来汽车地下车库撞墙,车主认为撞墙刹车一两秒失灵?江苏一男子吐槽停车场太滑刹不住车,被质疑后回应:真不是特斯拉等等等,至少有50条在地库刹车失灵的新闻可以佐证。
  • 微博“河南电视台”连夜清空所有微博:高度存疑,有说法是官方机构更名后换了账号,且目前没看到任何一个几天前该微博有内容的证据。
  • 有人拿特斯拉事故和一年全国有登记的总事故做比较,得出特斯拉事故率远低于其他车的结论:高度存疑,没有按照保有量或行驶公里数计算的完整数据。

第四部分,是几乎完全不可靠的信息:

  • 温州陈先生,声称自己是为了骗保,伙同鉴定机构,伪造鉴定证明:几乎不可信,温州市汽车工程学会的一位工作人员声称他们会坚守司法鉴定的底线,另外,是由温州市警方委托温州市汽车工程学会进行鉴定的,有警方背书。


好了,有了以上这些信息,来看大家关心的问题。

首先,在国内是否存在有能力对车辆进行检测的机构?由温州陈先生和台州撞倒交警案可以得出,有,这是没有问题的,但对于安阳张女士的车辆能否检测,她购买得较早,在其车上实施的EDR标准等是否与现在一样,还未得知,最好还是等官方的检测结果。另外,从动机上分析,她的拒绝检测不太符合常理,应该更积极地寻求帮助,也完全可以求助于台州或温州的警方。

另一个问题,特斯拉在那么多的事故中,究竟有没有刹车失灵?一方面,从目前已有证据看,确实找不到任何可靠的证据可以证明其刹车失灵。另一方面,唯二的官方事故调查结果,都是司机自身的原因。因此,笔者倾向于认为目前这些事故中没有是由于刹车失灵导致的,但也不能完全排除。

再一个问题,此次事件的舆论发酵,有没有幕后推手?笔者认为,还是证据不足。尽管从各家媒体的报道来看,“特斯拉出事”和“经调查与特斯拉无关”这两类新闻的报道存在着高度不对称,但后者本身具备的新闻价值较少,而曝出的录音中,也只是提到对上海车展事件的支持和一些非法的交易,没有提及与舆论发酵有关。

最后,特斯拉与其他车相比究竟安全不安全?这个问题非常复杂,一方面我们没有完整的数据,比如单位保有量事故数,或者行驶单位里程数的事故数,另一方面,就算有这些数据,要得出可靠结论也非常困难,因为还要排除各种原因。举个非常简单的例子,特斯拉的驾驶场景更多是在城市通勤中,而城市通勤中的事故与跨城的高速中的事故非常不同,事故率不一样,且事故的后果也不一样,不能一概而论,需要借助精巧设计过的一些模型,才能得出可靠结论。


补充一个,特斯拉在华召回了734辆车,但其中311辆是安全带螺钉问题,另外423辆是制动卡钳螺栓问题,且制动卡钳螺栓问题引起的可能后果是车轮无法自由转动,并可能导致轮胎失压,与刹车失灵无关,目前也并没有看到哪一起事故是车轮无法自由转动或轮胎失压的。相关阅读:特斯拉在华召回,发生了什么?


user avatar   zhong-shan-e-27 网友的相关建议: 
      

某个公司的员工控诉他的老板每天强迫下属工作超过12个小时,全年无休,自己都累出胃癌了,结果被公司直接扫地出门。这在社会上引起了轩然大波,大家都在控诉资本家们的黑心和无情。

后来事情却发生反转了:非正常拍摄显示这个员工只不过是胃溃疡,加班也是为了赚高额加班费自愿加班的,就是想趁着大家反996的东风讹公司一笔钱,所以才诬告公司的。而且这么做的不止他一个,有一个QQ群就是专门讹诈公司的人相互交流的。

于是资本家和他们旗下的自媒体马上高潮了:你看吧,我就说所谓的“反996”抗议就是一群道德败坏的员工为了讹诈公司而搞出来的。企业家们大都是从底层过来的,推己及人怎么会强迫员工强制加班呢?即使偶尔迫不得已加班也是给了高额加班补偿的。所以高升宣扬“反996”和“躺平”口号的年轻人不是蠢就是坏,一个人如果不在年轻时多奋斗、多工作,那么他们不就成了社会的蛀虫了吗?

只要把维权的人中渗入一点蛀虫,那么企业就可以借此抹黑所有正规维权的群体。


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为什么这会又没热度了?


user avatar   wang-jia-41-22 网友的相关建议: 
      

借用一下德国的观点,我觉得非常合理。

我记得一个德国UP主关于纳粹暴行的言论,让我觉得德国部分民众是对历史有敬畏之心的。

1.不支持纳粹的德国民众不应当承受纳粹的战争暴行罪责,因为他们不支持纳粹。如果将来纳粹复辟,他们也拒绝成为纳粹的帮凶,他们出生在战后也没有事实性的帮助纳粹。

那么谁来承受纳粹的战争暴行的罪责呢?新纳粹应该承受,那些叫嚣这纳粹无罪的人应该承受,那些试图将法西斯在德国复辟的人应该承受,他们是纳粹的后继者。

二战的德国民众有罪责么,有的,他们有的真心诚意帮助纳粹,有的事实性的帮助纳粹。

2.德国人民即使不支持纳粹,也应当承担传递历史真相的使命。

不支持纳粹的德国民众不会去给也不需要给奥斯维辛,屠杀等行径洗地或者否认,因为他们本身不是罪人,但是他们理应告诉后代,在1939-1945年发生了什么,德国做了什么,万恶的法西斯分子做了什么丧尽天良的龌龊事情。

正是因为这样,德国人才有如此资格挺起腰来对历史的受害者正视,我不支持纳粹,我也没支持过纳粹,纳粹干的坏事赖不到我头上,但是我仍然告诉你们当年纳粹丧尽天良的事。

正视历史,反思历史,肩负历史,这是德国人的优良品质。


回到日本法西斯这边。

相信很多人已经看过了小约翰可汗最新一期的日本变态“鸟”,其实这就是日本战后的写照。

战犯一个劲地说不是我,我没有,文化差异,试图逃避自己的罪行,似乎忘记了就在几个月前还在满脸狰狞的虐待战俘营里的战俘。

民众们有的不能接受自杀殉道,有的遮遮掩掩地说不是我不是我不是我与我无关。

是的,这群人要么畏畏缩缩地求原谅,要么装的楚楚可怜,要么假惺惺的说自己是被上级逼迫的。

施加暴行的时候笑得比谁的猖狂,接受惩罚的时候哭的比谁都可怜。

在1970—80年代,日本经济高速发展,似乎那个战败国日本已经一去不复返,他们开始让军国主义和右翼抬头,因为自己是世界第二经济体,自己有权说不。

那些躲起来的军国主义者们又威风地穿着军服走上了街头,带着军刀的老不死们走过街头,脸上洋溢着得意的神情,忘了十几年前自己如何装成一个可怜的良民丑态。

他们堂而皇之的把战犯放在神社里面供奉。他们小人得志地嘲笑那些被侵略的国家。

他们求饶只是因为弱小。

他们凌虐只是因为强大。

他们支持右翼,却说自己并无罪责。

他们声称自己并无罪责,却不敢承认犯下的战争暴行。

相比之下我甚至还觉得德国的新纳粹也算好东西,至少他们从不遮掩,他们极端排外,他们也不洗地,直接说杀的好。

坏,坏到了极致也至少敢作敢当。

而某些民族,明明是自己犯下了战争暴行,明明是自己侵略其他国家,却支支吾吾不敢承认,却明里暗里洗地,却一个劲的支持右翼,还对中国的dislike率直飙90%以上,不知道的还以为是日本被中国侵略了。

也不是说这是劣根性,人民从来没有什么劣根性支撑,只是麦跑跑当初的清算似乎并不彻底,让大正时期的龌龊国风传递到了现在还能生根发芽。


user avatar   blacklancer 网友的相关建议: 
      

和平年代,要成事最好的策略是无底线的投机。

大家都在排队,什么策略可以最快?插队。大不了被骂一顿,又回去排队。我今天在游乐场遇到一个女的很厉害,插队以后不仅一口咬定自己没插,而且大哭大闹说我一个男人欺负她女人,搞得围观的有女性为她撑腰了。因为已经排队一个多小时本来很烦躁,我一直拒绝让步,但最后也没办法。

战争年代我直接一把枪指她头上让她滚。和平年代对这种的人没办法。无底线的投机是个体最优策略。

排队的时候无聊刷手机,看了几个最近落马官员的经历。无非是卖官鬻爵,权钱交易,利益输送那一套。所以也可以看出来,怎么能快速升官?各位读者冰雪聪明,不消我说。

无底线投机的人,往往不那么喜欢谈国家大事。不过这也未必。有些人也喜欢谈国家大事中美关系,或者谈理想。这不影响他们干损人利己的事情。或者谈国家大事本身也可以作为一种投机行为。

和平年代大家不愿意喊打喊杀,所以纵容了他们。就像马路上开车左冲右突的那些人,如果碰上乱世,那谁敢乱插我就乱撞。但和平年代,大家都怕麻烦,都让着他们,让他们得到了利益最大化。

天道好轮回,苍天饶过谁。苍天是不会饶过,可我们的小命不敢跟苍天比,我们就这几十年。正直了一辈子,贫穷了一辈子。升不了官,你谈的理想有人听吗?发不了财,只有福报管什么用。袁世凯再遗臭万年,也当上了大总统甚至皇帝享尽荣华。高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证。

少不了还要被社会达尔文主义者揶揄一句,好酸。


user avatar   jackwang9959 网友的相关建议: 
      

谢邀…

其实这种问题太过于计较人家媒体“怎么说”,意义并不是特别大。

尤其对于韩国吧,它们本身就是真正把爱国主义做到了极致,稍微有个风吹草动能当场跑日本大使馆剁手指那种。

让人家媒体吹吹牛,无可厚非,不吹才奇怪。

只是呢,人家说也就罢了,我们又不需要相信对不对。

一款产品好不好,看的当然不是媒体如何吹嘘,而是有严格的检测标准,市场监管等。

如果你产品确实好,那大家买就是。但如果不好,对不起请不要出现在市面上,希望有关部门尽快予以治理。

这年头最愚蠢的,就是因为对一个品牌或者一个外国品牌有好感,就用饭圈脑去看待。

遗憾的是,这种情况还真不少,哎…


user avatar   lancelu 网友的相关建议: 
      

商场运营方的本质是物业公司,

想各种办法吸引人流过来,接着招商,目的是收取租金,然后涨租金。



所以这个问题的本质,是来福士想要吸引的大批顾客群体,他们是不是在意棒棒入内。

如果他们其实希望棒棒不入内,那么来福士不过是个手套防火墙而已,抵挡了来自网络和外界的骂名。

如果他们反对禁止棒棒不入内,那么就算没有这个报道一段时间后来福士自己也会被用脚投票的顾客教做人。

商场是否以为棒棒影响了形象不重要,最终用户怎么想的才重要,想想谁掏钱?



所以,到底是顾客有这样的需求而商场才这么去干?还是商场自以为是的猜测了顾客的需求呢?这只有顾客自己知道了。



user avatar   wang-xiang-yu-59-47 网友的相关建议: 
      

做为同价位的两款竞争车型,各有各的优势,选择起来确实有一定难度,于我而言,可能我会毫不犹豫的选择小鹏,不为别的,因为我讨厌特斯拉,就算特斯拉的各项性能指标都不错、价格也合适,但是出了那么多事故,特斯拉的态度一直令人失望,汽车安全这一点我不信,而且据说特斯拉有窃听功能,很多公务员单位禁止购买。

小鹏p7的外观就很惊艳,车身尺寸达到了4880/1896/1450mm,轴距为2998mm,全景天窗、无框车门?隐藏把手,这一切都充满了科技感和科幻感,令人心潮澎湃。

动力上,更极具优势,后驱超长续航版可达到706km,百公里4.3秒加速度,这些都是优于特斯拉model3的。

具体选择,仁者见仁 智者见智吧,反正我肯定选择小鹏p7!




        

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