百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么现在在网上那么多人不遗余力的贬低袁崇焕而抬高毛文龙呢? 第1页

           

user avatar   bu-huo-bu-qi 网友的相关建议: 
      

意难平。本该是汉民族英雄的人,被满清捧起来的汉“民族英雄”谋杀了。被《明史》历史蒙蔽了多年,这些年拜网络所赐,有机会看到正反两面很多的史料,如果还无动于衷,还算汉人吗?

袁粉总拿什么主流历史学界说事。几年以前,网上词条关于袁崇焕的基本上都是正面的,关于毛文龙的毁誉参半。这两天和袁粉辩论,搜了一下,发现情况变了,袁崇焕下面基本上毁誉参半,毛文龙几乎都是正面的了。这说明什么,真相越辩越明——除了少数带立场的“主流历史学界”,大多数客观立场的人,都在转变。相信再过几年,袁粉无立足之地了。欣慰。

“某些别有用心的人”,这话说得好,我不禁笑出声了。选择性相信史料,是两方论战的依据,谁也别说谁,根源还是在立场。我十年前也是袁粉,第一次看到黑袁的文章,震惊得一宿没睡,然后查资料,潜水袁吧和毛吧三个月,在天涯上静看袁粉毛粉撕逼。之后一生袁黑。本人姓王,母亲姓张,安徽人。祖上八辈子和袁、毛都八竿子打不着。自问刚开始是处于客观中立的立场看袁毛公案的。你呢?满遗?姓袁?东莞人?来来来,晾一下,看是谁“别有用心”?我挺毛黑袁,是基于我的认知,凭良心说话。要是袁粉觉得我的认知是错误的,那也是他的自由,立场不同,没什么可争辩的。

袁粉有一个堪称诡异的立场,那就是无一例外贬低明朝,什么腐败不堪,反动透顶之类的,我大清入关顺应历史潮流,促进民族统一,巴拉巴拉。拜托,我这里讨论的是袁崇焕是不是汉“民族英雄”,和明朝腐败有半毛钱关系吗?我一样觉得有没有袁崇焕,明朝都得完蛋。如果你认为袁崇焕和洪承畴一样,是促进民族大融合的“英雄”,我们有啥好争的呢,我完全同意你们的观点啊。


user avatar   bo-xie-94-46 网友的相关建议: 
      

因为毛文龙重要是事实呀。

因为袁崇焕混蛋是事实呀。

事实就是这样你凭什么要大家闭嘴?

只准你胡说,不准大家反驳?


user avatar   feng-da-67-58 网友的相关建议: 
      

很多人说,毛文龙是军阀。

我不知道这个理论怎么来的。

什么叫做军阀?

军阀是指在正常的国家体系内,由自成派系的军人组成军事集团,对国家地域划分势力范围,使用军事手段割据一方,并控制其割据地的行政,司法,教育,税务等政府机构和所属官员的任命。军阀是国家中央政府和中央集权衰弱的产物。军阀一般都无视中央政府的存在,有的甚至与中央政府分庭抗礼。其军事集团只服从于军事首领,并不服从于中央政府。

在所有这些描述里面,毛文龙有哪些是不符合明朝体制的呢?

养家丁是军阀吗?

明末将领很多都养家丁,毛文龙没有什么特别的,这没法算。

是用军事手段割据一方吗?

他本来就是奉命收复失地的,而且后勤受制于明朝大后方,怎么就割据了?他只是在陆地上有所割裂,但是明朝水师控制着制海权,他在后勤上始终受制于山东、登莱,这显然不是割据。

他是无视中央政府的存在,甚至与中央政府分庭抗礼吗?

肯定不是啊。要是的话他怎么会三番两次要求回京呢?而且实际上有一次都去了登莱,硬是被劝回去了,接着就被袁崇焕杀了。而且还是在毛文龙的控制范围内杀的。他完全是因为多次服从命令才最后导致被杀的。那么这又从哪看出他无视乃至分庭抗礼了?显然,毛文龙完全不符合这一条件。

自成派系算军阀吗?

戚家军怎么说?白杆兵怎么说?在当时情况下自成派系的人多了。自成派系到什么程度算军阀呢?无视中央政府的存在?与中央政府分庭抗礼?那这样说,还不是军阀。

那毛文龙怎么就军阀了呢?

扣帽子之前,就看哪个帽子最脏,就扣哪个吗?

讲不讲理?到底讲不讲理?

有的人连岳飞都说是军阀。人家岳飞得到撤退命令,马上丢下十万大军回朝,怎么就军阀了?

我看,这些人就是看到你擅长什么,就说你是哪方面的坏人。

战无不胜,你就是功高震主。

兵强马壮,你就是拥兵自重。

纵横捭阖,你就是反复无常。

能言善辩,你就是巧言令色。

才华横溢,你就是才胜于德。

但是他们完全不会说,你的才胜于你的德,不等于说你的德就比别人低。你的品德和别人一样好,但是你的才能远远超越了其他人,所以你的才能超越了包括你在内的其他人的品德。但是,他们只会含糊地造成一种印象,让别人误以为你的才能超越了你的品德,不是因为你有才,而是因为你的品德很低。他们就是要造成这样的误会,让人误以为这个低是相对于别人低。

这种利用错觉来攻击别人的行为,极度低贱。

然而这种行为我们可以在所有这些激烈争论的历史话题下见到。

这显然不是偶然。

这种低贱的行为,是一种对用户的筛选。东南电信诈骗的精髓之一,就是用不正宗的普通话进行诈骗。原因是这样的口音可以让聪明人及时察觉受骗,从而导致骗子可以节省时间去骗笨蛋。当年某易被网络特务占领的时候,美分党的一个策略,就是发布大量粗俗、色情的内容,将正常用户赶走,只留下经过筛选的蠢货,然后带节奏。

手段卑劣者,目的必不高尚。

事实上,毛文龙的地位在明朝并不低。《辽海丹忠录》就是歌颂他们的抗金事迹的。这可是他活着的时候就开始连载的小说。后来毛文龙被杀,东江镇被拆得七零八落,最后孔有德尚可喜这些与后金有着血海深仇的战士,居然被迫投降了他们的杀父仇人!

尚可喜的母亲死于战乱,父亲战死,他跟着毛文龙誓死与金兵作战。在这样的血海深仇之下,最后尚可喜居然被迫带着全军偷偷逃走,向后金投降!

让一个与敌人浴血奋战的战士,被迫主动去投奔杀死了自己父亲母亲的敌人!这是什么样的人间惨剧!

袁崇焕、朱由检这些人都做了些什么!

如果说朱由检主要是因为蠢的话,那么袁崇焕呢?他精心设下圈套杀死毛文龙,不能说他蠢。那么他就只能是坏!

如果说朱由检是蠢得像猪一样,那么袁崇焕就是猪狗不如!这个猪狗不如的东西!

居然还有人推崇袁崇焕?要点儿脸吗?

你问为什么现在网上那么多人不遗余力地贬低袁崇焕而抬高毛文龙?

因为任何一个有良心有脑子的中国人都会忍不住贬低袁崇焕而抬高毛文龙。

除非你不是中国人。


user avatar   wang-yang-42-21-35 网友的相关建议: 
      

假如历史上秦桧冤杀了岳飞,然后勾结金兵胁迫赵构签订城下之盟,秦桧被赵构下狱论罪杀死。

然后一群几乎从不研究历史的人说秦桧才是忠臣是被赵构冤杀的,南宋本就无力和金为敌,岳飞一个军阀还有自立嫌疑死了活该。

你会支持这群人,还是会搬出史料证明秦桧才是整日里弄虚作假,谎报战绩的大奸臣。

历史上袁崇焕做的是比我写的这个“秦桧”还过分。


user avatar   wan-xiong-89-43 网友的相关建议: 
      

因为明末军神,蓟辽督师袁崇焕,是唯一一个对后金作战取得全胜记录的将军!

你们不服请举出袁崇焕哪战没赢?


宁远大捷,吓得后金只能绕道去抢觉华岛,同志们这是后金怕袁崇焕的证明啊!

另一个宁锦大捷,袁崇焕尚未开战前久把皇太极吓成智障。

发现没有,无论宁远,宁锦之战,后金都如同傻子!

后金排成长队,精确地计算袁崇焕的炮弹轨道,恨不得等着炮弹落在自己身上,于是袁督师大炮一响,活活被炸死好几万。

袁崇焕硬是凭借十七世纪落后的红衣大炮,取得了当代战争中B52战略轰炸机地毯式轰炸一样的战果!

超过了中越战争中我方现代152榴弹炮群的威力,古往今来名将谁可当之?

当然袁崇焕有悲天悯人的情怀,明白好生之德,他故意让这好几万人的首级被后金酋长抢走,带回草原好生安葬!自己只留下几个。

袁崇焕炮弹精准堪比激光制导卫星GPS系统,一炮正中后方督战的老奴,然而袁崇焕菩萨心肠,故意给中炮年近古稀但是和霸王龙一样强悍的老奴留了8个月的命,让他享8个月天伦之乐,才挥泪斩马谡取了老奴之命此乃大仁大义也!

袁崇焕打的是霸王龙,袁崇焕不忍心这种珍兽绝种,而且还留给了他8个多月的繁殖期,可见袁崇焕还是一个动物保护协会的先贤。

努尔哈赤想象图

袁崇焕最擅长不战为胜和嘴大为胜这是多么厉害的战术啊,当然地球人是无法理解这其中奥妙的。 我大明有袁崇焕这样的战神真是国家幸甚、社稷幸甚、人民幸甚啊!很明显后世的火影忍者中鸣人这个角色深得袁崇焕的真传,一招口盾运用得炉火纯青。

居然有人说袁崇焕不会搞政治的,真是无语呀。。。。。。袁崇焕火箭一般的升官速度,简直是明朝少有的政治天才!他的政治能力至少在99分以上,熟练应用各种巴结各种豪言壮语,用着不重样!

最经典的就是对魏忠贤巴结对崇祯豪言壮语,结果是袁崇焕扶摇直上,怎能说他不会政治!

比如袁断东江粮饷,是为大义作出的牺牲,因为拉拢蒙古需要柴薪换军粮。至于部分军粮被蒙古人卖给皇太极,那是蒙古人的问题。袁杀毛因为毛可能马上要反了!就算不反,将来也有可能反了!嘿嘿,还没有反正好抓么,真反了谁还只带几个随从去皮岛找死啊,君子不立于危墙之下!不赶快杀了迟则生变!

就像抓强奸犯,一般当差的都是有犯罪行为才抓,我们督师在街上只要发现有人长着男性器官有作恶能力的直接抓获归案,防患于未然,更好地保护了广大妇女。

“蓟西大捷”

吓得皇太极只能绕道跑去北京遛马,其他人能做到吗?袁没有在蓟西挡住建奴,那是因为皇太极太害怕袁了,怕得都绕过不敢打他,至于怎么让他跑到京师城下的,他是绕过去的关我们袁督师何事?

至于广渠门之战一个斩首都没有上交朝廷,呵呵,袁崇焕损失大?看看,九千破十万后,关宁军还能近万人东溃,关宁的人也是几乎一个都没有死。

有效保存了自己的实力,怎么能说袁崇焕无能?

袁崇焕智谋过人,面对着武举考试第六,且勇猛无敌的毛文龙,一纸“密令”令其“就死于一军之前!”

面对铁塔一样虎背熊腰的毛文龙,口称奉诏,面不改色心不跳,这是何等定力!

袁崇焕战无不胜,守无不克,宁远大捷,宁锦大捷,马伸桥大捷,蓟门大捷,通州大捷,广渠门大捷,左安门大捷,一路大捷下去!

如果不是昏君逮捕袁崇焕,以后还有菜市口大捷,午门大捷,金銮殿大捷!


user avatar   zhao-mou-69-14 网友的相关建议: 
      

你真奇怪。

什么叫“不遗余力”抬高毛文龙?在我看来是一群人不遗余力抬高袁崇焕而已。

袁崇焕用易经的一句话评价,极其合适:“德不配位,必有灾殃。德薄而位尊,智小而谋大;力小而任重,鲜不及矣! ”

毛文龙用了多少粮草军饷收复了多少地?杀了的后金的人?带起了多少队伍?

袁崇焕耗费了全国几分之几的财政收入?收复了多少地?杀了多少后金的人?

两者放在一起,一对比,差距很大啊……

再加上是袁崇焕杀了毛文龙,而毛文龙是在所谓的“拥兵自重”的情况下,引颈而死……

这两者之间,而需要“不遗余力”吗?

我说啊,提问的人啊,你们这些问题越少越能保护袁崇焕的脸面,你们反而………

一群猪队友……

ps:

1、本人才疏学浅,实在不懂一词:“如无大碍”,有谁指点一下?

2、本人对我党政策不是很了解,麻烦谁指导一下什么是“统一战线”?

3、不拆其墓就是认可和支持?那清十三陵都是重点保护对象,这是什么意思?戴笠的墓也没有拆,按某些人的理解,就是支持他杀共产的行为了?


user avatar   wang-pang-pang-91-49 网友的相关建议: 
      

看了好多毫无军事常识的回答

到19世纪初的拿破仑战争时期,大炮都是弹跳的铁球砸人。所以当时大炮的主要用途是攻击固定工事,干扰或驱散密集步兵方阵。

可惜的是这两种后金在进攻的时候都没有。守城时大炮对于攻城部队的杀伤很有限,霹雳一声、糜烂百里都是文人的想象。从这个角度讲,当时把大炮威力主要宣传的都是不知兵的。至于号称中炮(当时不存在破片,就是大铁球)的野猪皮还能活蹦乱跳几个月,又打仗又打猎的,然后在打林丹汗的归途中死亡。充分显示了无耻文人的恶心嘴脸,也只有揣着明白装糊涂的满清和现在的键盘文青才会信袁某人说的任何战绩。

从明末到鸦片战争,真正决定战争胜负的都是冷兵器。无论西班牙刺刀方阵,还是拿破仑的马刀,火器起的都是辅助作用。否则也不会到清末,英法的战术指导都还是刺刀冲锋是最有效的进攻手段。自动武器的出现才真正改变了战争形态。

所以只会缩在墙后的务农士兵和敢于在平原地带主动进攻的难民武装相比,无论是战斗能力和战斗意志都相差甚远。毛的实际威胁远大于袁,后金是很清楚谁才是真正的敌人。把袁嘟嘟这样的政治投机者和毛大帅相比,是侮辱真正的汉族英雄。

如果毛帅不死,如果其他蓟辽总督能提供公平的支持,他就能成为李成梁第二。他是不是会藩镇化,明亡不亡都不好说,但满清想要出头就没有机会了。中国的近代屈辱很可能就不存在了,这才是袁狗最可恨的地方!

突然发现评论区出现好多前述无耻文人的恶心嘴脸:

  1. 用乙巳之变来证明毛文龙没有牵制能力。崇祯二年(1629年)10月后金军取道喜峰口破边墙,可崇祯二年(1629)6月毛帅就被袁嘟嘟诛杀于皮岛。大家没发现时间太过于巧合吗?这不就证明如果毛还活着后金军根本就不敢大规模绕道蒙古来破边吗?
  2. 用守住宁远来证明袁嘟嘟的军事能力。这就更是笑话了,袁是宁前道不是宁远守将,觉华惨案就不提了?

觉华岛距宁远30里,有超过15000军民,超过20万石粮草,军械盔甲更是不计其数。是锦州丢失以后辽镇最重要仓储之地。后金军主力进攻觉华,宁远外只留小股部队袭扰,袁嘟嘟把宁远城门都堵死。7000官兵全灭,8000商民大部被杀少部被掳,仓储的粮草军械都送给了后金。袁是不会在乎的,他还在庆祝宁远大捷呢……
3. 用毛帅攻击海州失败而证明毛的军事能力弱。可能算是弱吧,但是东江镇的战绩和辽镇相比可谓日月与星辉。1623年毛攻下金州、旅顺、复州、永宁,收复并守住辽南。1625年后金大部进攻宁远,毛部竟然攻到沈阳城下,努尔哈赤在宁远城下只待了2天,“宁远大捷“要真正归功于谁?1627年后金大举进攻朝鲜,毛部在宣州义州反复拉锯,成功击败镶蓝旗守住了朝鲜。1628年后金直接进攻东江镇,毛帅成功击败。并且著名汉奸后金副总兵刘兴祚阵上投诚,并且带领毛部攻下萨尔浒城。这是明廷在1619年萨尔浒大败之后,能攻击到的最远距离。1629年以后呢?对不起,毛帅死了。

这样的战绩比较,袁嘟嘟如何自处,怎么能面对毛文龙。辽镇每年的辽饷收的海内沸腾,东江镇连吃饱饭都做不到。辽镇有车营炮营,东江镇只能叫难民武装。辽镇丧国失地,东江镇在进攻、进攻、再进攻,复土三千里!


user avatar   gaarmat 网友的相关建议: 
      

因为《明史》关于明末这一段删减、编排的太厉害。如果去看《明熹宗实录》,那对明熹宗和毛文龙都是一个全新的认识!对袁崇焕就根本没有任何兴趣!

毛文龙白手起家,援救辽民,孤悬敌后,坚持抗清,实为孤胆英雄!然而明史连单独传记都没有!这明史成色也就那么回事!

袁督师呢?闷头造城,大话连篇,不救朝鲜不救东江不救锦州,不撤觉华岛不撤锦右,大批物资粮秣送给后金,不趁后金发兵后方空虚抄掠后路,不趁皇太极绕远入关半路截击,布防不利蓟州潜越,北京城下目送皇太极出关,还要带兵入城!

明朝经历了万历后期的崩溃,到天启时期已经逐步稳住阵脚,但凡天启皇帝再活几年,都应该能认识到东江的作用,让登莱重新与东江合作,水陆两栖不停骚扰,策反辽民抗清,撤东江辽民家属入山东,这样一来抵抗后金的局面就可能有巨大改变!可惜时也运也命也!


user avatar   deng-le-66-44 网友的相关建议: 
      

以前满人不遗余力去捧袁崇焕为民族英雄,抹黑毛文龙,是为了增加自己统治合法性

现在袁粉不遗余力去捧袁崇焕为民族英雄,抹黑毛文龙,是为了东莞旅游事业的发展

网络化和识字率的提高,让民众不用再从碧血剑和上下五千年里学所谓的历史,可以查阅各种历史文献,去伪存真去了解真相,有些时候就是这么搞笑,我们仅仅是把袁崇焕所做的事说一遍,就变成了袁黑,那么这种所作所为类比秦桧汪精卫的人是怎么被别有用心的人捧上这种高位的,就很值得研究了


user avatar   lian-xiao-14-13 网友的相关建议: 
      

我看到有人说只要是揭露袁崇焕,就是粉崇祯,就是明粉。真的是睁眼说瞎话,把袁崇焕做过的事说一遍和崇祯不合格有冲突吗?有些人是不是黑明黑魔怔了,看谁都是崇祯粉、明粉,你以为这是饭圈呢?还x粉,那位的回答让窝佬想起某个人,曾磊老湿:

如图所示,曾磊老湿遇到揭露袁崇焕的人,就痛骂说反袁就是反清,反清破坏团结。

干过的事还不让说了?搞文字狱?




           

相关话题

  为什么袁崇焕死的时候那么多人食其肉,现在却流传着他的故事? 
  后世为什么有很多人为袁崇焕喊冤,却没有人为毛文龙喊冤? 
  假如李自成不急着攻北京,好好经营已有的地盘先让崇祯跟清军互相消耗消耗,坐山观虎斗可行吗? 
  为什么只有袁崇焕中学没有毛文龙中学呢? 
  清朝为什么平反袁崇焕? 
  袁崇焕和毛文龙,你更欣赏谁? 
  1644年正月李建泰奉命代帝出征,率领四万大军抵抗流寇李自成,战果如何,是否消灭了李自成,保住了北京? 
  如何看待「天子守国门,君王死社稷」这句话? 
  范文程,洪承畴,吴三桂这三个人确实违背民族大义,但对自己对百姓,他们难道有更好的选择吗? 
  为什么百度百科有关袁崇焕的负面史料添加不上去? 

前一个讨论
你见过的绝世美人是什么样的?
下一个讨论
《鬼吹灯》的真实作者是天下霸唱吗?





© 2024-09-19 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-09-19 - tinynew.org. 保留所有权利