如何看待「有本事自己去考个清北、985/211，自己考不上还逼孩子」？ 第1页

#孰强孰弱#

父母们要想清楚一个很根本的问题：

你到底是应该要教子女成为一个合格的强者，还是应该教ta成为一个合格的弱者？

你们想过这是一个问题吗？

这个问题是什么意思？

它的答案应该是什么？

先给你们时间想想。

我们先定义一下什么叫弱者。

弱者，是那些体力上比较差、速度比较慢、耐力比较弱、脑力上比较不敏捷的人，是那些家世不够强、学历比较低的人。总体上，弱者是那些可替代性比较强的人，是权力金字塔上偏向底座的那部分人。

强者则与弱者在上述所有方面都相反，ta们更高、更快、更强、更敏锐，家世更好、学历更高，更不可替代，在权力金字塔上位置也更偏高。

这两个定义都很朴素，没有什么神妙玄奇之处，基本上就是通常直觉意义上的强者和弱者。

然后我们谈什么叫“合格”，“合格”就是可以以一个令其本人满意的概率，比较长久的保持健康、安全和良好的向上发展趋势。

在实践意义上说，我们几乎可以说“合格”的标度就是对抑郁症的免疫力。

这其实是一个伪问题，明白吗？

因为“如何做一个合格的弱者”是必修课，而“如何做一个合格的强者”却是选修课。

无论你有多么强，你必定要面对身为弱者的处境。

这一处境的必然性体现在以下方面：

1）你必然首先是资浅的，然后才会是资深的。在资深者的面前，你是绝对的弱者。

2）你必然首先是下位的，然后才有可能是上位的，在上位者面前，你是绝对的弱者。

3）无论你有多强大，你在衰老时必然变成弱者，而你必然会衰老。

4）无论你多么强大，你必然会有不如别人强大的方面，并且这些较弱的方面绝非全都无关紧要。

5）无论你多么强大，在漫长的生命中你有极大的概率遇到意外困难，而此困难并不见得同样在你的对手面前存在。

6）你必然一直上升，直到你被其他并不逊色于你的强者包围——甚至可以说每一次上升都是以成为新等级里的弱者为当然起点的。

7）作为个体，你在整合良好的团队面前是绝对弱者——从来没有人会承诺和你“一对一单挑”。

8）作为在明者，你在以有心算无心、以掌握隐私算茫然无知的在暗者面前，是绝对弱者。

9）作为受管辖对象，在国家机器和既有法律面前，你是绝对弱者。

10）作为遵守规则者，你在不遵守规则者面前是相对弱者。

以上10条，你也许在任何时候都可以逃得过一两条，甚至在一生中都可以躲过其中几条，但是想在所有的时间躲过所有的条目，也不说不可能吧，但如果你以此为前提安排你的人生，无疑是一种愚蠢。

这十条合起来成了一条铁律——

所谓“成为强者”，只是一种在特定条件下、特定时段、特定评价者的特定标准下的暂时相对评价。

而“成为弱者”，是大多数条件下，大多数时段、大多数方面、大多数评判标准下，尤其是某些不可绕过、不可逃避的场景下的绝对事实。

这就是为什么说成为一个合格的强者只是选修课，而成为一个合格的弱者是一门必修课。

但是，你们——尤其是虎爸虎妈们——有教这门必修课吗？

上面这个结论意味着什么？

首先，你要无条件的避忌“对能力不足者进行低贱化，以求增加子女追求能力的动力”这种行为。

这是极大的忌讳，是可以破坏终身一切幸福、可以杀人的、致命的忌讳。

因为你不断的强化这个说法，只会导致你的子女在一切不可避免的弱势状态时都自我轻贱和憎恨，而这种不可避免的弱势状态几乎可以贯穿ta们的一生。于是ta们会无时无刻不处在各种角度的不健康的自我鄙视和憎恶之中。

你们大概觉得，创造这种心理机制，会催生出奋斗的动力。但你们犯了一个错误，那就是你们只是通过构造焦虑机制而制造出了需求。

需求并不见得会催生出你们所希望的那种行为。

这个世界的规律是——需求只会循着最低成本的方式寻求满足。

要满足“不被轻贱”的需求，你的子女最廉价的满足途径根本就不是你们所设想的“努力”，而是用“轻贱不如自己的人”、“否认轻贱者的资格”、“自欺欺人”这些手段去寻求满足。

后者比前者容易得多，廉价的多，供应充足得多得多得多多得多得多得多……

后面这点点点你可以一直从你们家的马桶一直点到小区门口去——就算你点到小区门口都不足以描述后面这些手段比起真正努力在满足这需求上的“性价比”的差距。

你说这种话，你根本不是在制造一个“努力上进”的人，而是在制造一个痛恨自己、自轻自贱然后必然放弃代价高昂却有效性狭窄的奋斗而改用自欺欺人、虚构荣耀和到处凭着幻想踩踏别人来平衡补偿的孽障。

这从任何意义上都不是在培养，而是在破坏和戕害。

第二，你要停止传播“弱者只能受欺负”这种错误的想法。

弱者何止不是只能受欺负，事实上是弱者操作得当，是强者才只能受欺负。

真正强大的到底是谁？

是国王（King）吗？

并不是，是造王者（King Makers）。

而造王是被单独赐予弱者的特权。

不要误会造王者是那个自己不便出头的贵族——根本不是。因为那几个大贵族自己也是被造出来的王。

造王者是自觉自愿、主动决定向特定对象输出自己的能力的弱者们。

你浑身是铁，力举千钧，这真的good for you。

但是这跟你是不是值得我这微不足道的能力的服务没有任何关系。

尤其是如果你居然会觉得你有能力凭这把子力气来强迫我为你服务，这真的显得可笑。

我不帮你扫地，你就得找另一个弱者替你扫地，一个都找不到，你就得自己扫地。一个整天扫地的项羽，你霸王个毛线啊。

每一个强者，都是等待弱者面试批准的国王候选人。ta之所以有时显得“强大”，不是因为ta自己本人多么牛气，是因为ta基于某种原因取得了某些弱于他的人的服务。ta自己再加上这些服务，你自己去单独面对你才会觉得担忧胆怯。

这其中，最关键的人物就是弱者之中的风向标性质的人物。

ta仍然对这位国王保持信任，其他人就会保持基本的信任；ta对这位国王表示失望，这位国王就会受到重创。

不要误会这人肯定是某种领头羊，比如类似宰相一样的人物。并不是，这些人就是最普普通通的那种所谓“底层成员”。只不过ta们是态度良好的底层成员，其他人也承认的模范基层员工。

ta与组织里所有其他的弱者们能力都相当，唯一的不同就是态度不同。所以ta才会有这种标杆意义——因为ta是弱者们眼里的同类，一个自己如果努努力、认真一点可以做到一样的同类。

ta已经是弱者们心里自己能做到的最好的样子，如果ta不得到善待，弱者们谁也不会再觉得自己能得到善待。他们就会去寻找其它可以做到这一点的栖身之处。

ta们离心离德，不管你自己觉得你有多强，你就要糟糕。这种糟糕至少体现在你需要付出更多的成本来补偿所有弱者们的失望和痛苦，更需要大量的利润来填补ta们的消极应付。它或许一时不致于让你立刻垮台，但是它必定会让你在逆境面前格外脆弱，并且限制你本来可以达到的高度和深度。

换句话说，就是这个组织已经被阉了，难成大器，其无后乎。

这是这些具有标杆意义的弱者们不可剥夺的一项权力（power）。

如果这些领头羊本身是足够明智的，牢牢的掌握和合理的运用这项权力，ta们将远远不是任何意义上的逆来顺受者，而是不折不扣的Kingmaker。

这本来就是人类权力格局的天然安排，是弱者得以制衡乃至管理强者的天赋特权。你的问题不是你弱不弱，而是你懂不懂得领有、保持和善用这种权力。

所以，

1）从一开始说什么“弱者就是低贱”就完全是不符合客观事实的。只有自我放弃的弱者才会在客观上沦为卑贱。

2）弱者有弱者的智慧和道路，眼里只有所谓“忍气吞声”“委曲求全”的人，其实是放弃认识和追求这些道理的结果，并不是这些道路不存在。

认识这些道路和方法，学习和掌握这些作为弱者天然领有的武器和工具，就是这里说的“做一个合格的弱者”。

这才是一个人人生最大的平安和幸福的保证。

以为可以通过变成绝对前者而整个避免面对弱者的困境，甚至进一步的省去学习这些道路和方法的工夫，绝不是一种智慧，而是一种不折不扣的愚蠢。

上进是美德，适当鸡娃也是可以的，至少能培养孩子一部分自律性。

不过我觉得你可能没有见过一些家长。

他们能六日给孩子从早安排到晚，能一年到头看孩子写作业，能拒绝孩子一切娱乐，能吃饭喝水都要孩子给讲出这个行为里有什么人生大道理，能孩子想写数学偏给他安排写语文，能一年跟老师沟通交流二百多回唯恐自己孩子出什么问题，能因为错三道题把孩子打到锁骨断了，能主观题非得要照着答案上写才算对，同时也没有抖音，更不可能有两个小时的抖音。

这小孩也没有啥零花钱，也吃不上什么零食。更没有打游戏的可能。

我真的在现实中见过这种家长，经常跟孩子说，我是为你好，你等长大了就懂了。孩子是长大了，16年刚上大学第一年的时候因重度抑郁进医院了。他自己跟我说，他的基底全坏了，你把他扔出来，他自己不会活，也不知道怎么活，他也照顾不好自己，因为他除了学习外，他父母没有教他其他东西的见识，他闭眼做梦都是小时候写卷子挨揍。

我觉得孩子真要是鸡是不能纯靠鸡的，得科学鸡。如果这孩子真的有个鸡娃父母，他还成了，多半是他天资很好，同时他自己能有一些自驱力，他可能还懂生活，能从生活中源源不断寻求去鸡自己的力量，他才真的能成。靠纯鸡上大学，他以后还能不能鸡自己，就很难说了。但是人生是长路，想走的好，基本还是靠自鸡。

说点题外话吧。

昨天林书豪发了一个博文，说不明白自己在联盟这个成绩，伤病也有所恢复还再次回不到NBA。我记得十年前他刚火起来我去看他的报道，他中学的时候好像只有一米六八，为了长高，一天能吃好多个白皮煮鸡蛋，没有篮球特长大学要他，他就去了哈佛，然后一直疯狂的继续冲NBA，哪怕他现在受两次大伤，都三十二岁了，他还想着要回NBA。不管他现在滑落到如何，我从心底里是非常敬佩他的，和朋友讨论，朋友认为，他的父母一定给了林书豪合适他的教育，所以他能在这样的教育中得到力量这么鸡自己。当然NBA里家门不幸的球员多的是，努力的也多的是，我只是觉得，做到他这份上，多半是童年打过一些很好的，很能滋养他的底子，如果他家有鸡他，应该绝不是单纯的鸡。看着林母曾经在场边抱住林，我觉得他妈妈是很爱他的。

还有任嘉伦，我没看过这个演员演戏，但是我看过一个采访，才知道他以前是练乒乓球的。他说，他练乒乓球的时候，很多孩子被父母送来，寄予了一个家庭的希望，非常被鸡，但是后来这些孩子没成，会非常记恨父母。

我觉得刷两个小时抖音让孩子别刷了，这不叫鸡，这叫合理提醒。

真正的鸡八成是家长要着急上火的多。想鸡的合理多半家长一定得有水平，还不能脾气太急。有水平的家长，他至少心里是明白上大学，高考，或者出国，考gre这些破事儿是有多麻烦。

不合理还鸡中鸡很容易把孩子命给鸡没了。

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我怀疑我的回答会被喷，所以玻璃心的我，一般也不看评论了。

我只能说，说出这个话的，都是自己还没当父母的。

一个论点是，爸妈自己不懂，还要求孩子懂。难道社会不是在进步吗？小孩子的起点天然高于自己的父辈。原来读个大学都是个很了不起的事情，现在呢？不光985，211哦，要985，211的本硕才能找到一个还不错的工作。

另一个论点是，家里提供资源不足，现在学习都是拼资源了。我非常认同这个观点，但是回过头来说，父辈没有读出来，不也有资源的问题吗？他们提供给自己子女的，已经比他那个时候自己能得到的，多太多了。

父母这样，要么就是自己当初没珍惜，工作了，成家了，立业了，后悔死了，所以不希望下一代以后也后悔。要么就是当初根本没有机会，现在看着自己苦哈哈的，别人好，也不希望自己孩子落人后。

不管从外部整个时代环境来说，还是纵向对比自己和父辈当时能获得的资源，下一代都理应比上一代强，尤其是上一代天花板低的。因为有的上一代太厉害了，比如大学教授之类的，下一代确实难以超越，这种不谈。

知乎受众，感觉大部分都还未婚未育，已育的孩子也似乎很小。还没有感受到那种竞争氛围。现在不上个985,211，你就看能找啥工作吧。换个20年后呢？

觉悟高的，家里有条件的，孩子不行，还能去发展别的道路，但是家里经济条件不好的呢？勉强也就能供到读大学的呢？我就问这些家里的孩子，你不读书，你指望能有啥出路呢？还需要家长逼吗？

现在网上信息太丰富，小孩子的心态容易带偏，赚快钱的又多，说实话，想养废一个孩子太容易了。

现在也有家长说自己不鸡娃，快乐成长就好。但请看看这种家长的背后。要么有矿，孩子后路无数条，不工作吃家里都吃不完，更何况很可能人家继承家业继续富下去。要么真的是孩子身体不行，能力不行，或者心理承受不了，无可奈何了。

另外那种拿父母升职和孩子考好做对比的，这完全是两回事好吗？职场是你努力就有回报的吗？何况职业的起点还决定于当初读书。一边996，一边还要带娃养娃，你跟我说父母不追求进步？请问用什么时间去追求？是父母病了不用管，还是领导要求加班可以不去，还是孩子不用养？

说实话，很多人，在毕业以后，都在后悔当初读书未尽全力，后悔自己当时没有开悟。包括我，211毕业，知乎末流了吧？确实很后悔，自己读书玩了好几年，开心是开心了，但是蠢死了。而我同学就不一样，心智成熟些，对自己要求高些，985本硕。

我还希望我家长能鸡我一把呢！可是他们困于工作，眼界也有限，也就只能这样了。但是我真的感谢自己好歹没太废。

我只想说，能读书还是尽力读吧。以后你会发现，读书真的是最简单的一件事了。中年人的艰辛，不可说。

当然，不读书也可能致富，但是这个比例是极低的。

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看了一圈回答，嘲讽题主的占大多数，其实挺有感触的

以下都为个人之言，不求认同，不认同的话就是你对，我这里没有政治正确，只求给某些看到的正处于求学阶段的小朋友一个不一样的视角

好多回答都举着极端的例子，说着政治正确的话。确实，这些话都很有道理

心理健康是比学习成绩重要，单纯的逼性价比确实也不高

可，等真正出身社会被社会毒打了，哪有道理可讲

生活并不是非黑即白的，什么程度叫“教育”什么程度叫“鸡”什么程度叫“逼”，有一个明确的定义么？

正常父母（这里只讨论正常父母，心理有问题等极端父母不包含在内），谁不希望自己孩子快快乐乐身心健康，谁不希望自己孩子将来能过得更好？

我父母，5/60年代的西部大山农村出身，一个初中未毕业，一个小学毕业；一辈子省吃俭用扣扣搜搜，拼尽全力挣点小钱都花在了孩子的学习上

我呢，可能算是个低端配置的“小镇做题家”吧，就那种除了清北或者C9级别的，其他大多数985可以稍微挑一挑那种

他们鸡娃么？从当时那个时代来看，当然鸡呀，不鸡的话估摸我现在在南方某个厂子里赚计件工资呢

90年代那会，学校老师的补习提高班没落下过，要买的有用没用的辅导书没犹豫过，农村户口交着当时很贵的择校费上着县城里面的学校，所有和学习相关的都是第一优先级；所带来的另一面，就是与小伙伴出去玩的机会变少，电视被管控，街机厅游戏房只能偷偷摸摸，接个女同学电话心惊胆颤，同龄人很多都有的小霸王我没有，风靡的大富翁桌游当年只在同学那里玩过不到5次

每天回家就被要求看书学习，看个小说都要偷偷摸摸（不过挺庆幸当年偷偷摸摸一路看郑渊洁的书没落下过，影响了我的三观塑造），看电视就更只能斗智斗勇

我能用题目中那句话去反驳么？好像也可以，从我9年义务教育上完，所谓的学历就比他们高了

叛逆过，也斗争过，直到后来自己身上要担负一大家子时，才明白，其实这可能是我能选的唯一路径，也许说不上最优最好，但确实是最稳最能自行掌控且下限最高

后悔么？后悔

可能比起那些学不进去毫不努力的同学，我的努力程度还算不错；可比起那些真正努力的同学，我的努力程度就显得可笑了

如果高中不是那么叛逆，能把花在cs和war3上的精力挪一些到学习上，或许总分再涨个2-30问题不大，学校和专业也许就能再往上摸一摸

如果大学时能更早明白这个道理，war3的优先级稍微放低点，或许能有更高的竞争力能得到一份更好的工作，现在或许能给我女儿提供更好的生活

对我女儿，我和老婆深聊过很多次

我不会太过鸡娃，一切以她将来自身的条件为准；她若愿意，学习能力上也合适，我砸锅卖铁卖车卖房也会为她提供“被鸡”的条件；若她不适合走学习这条路，那么我只能鸡自己，力争为她多留一点本钱

我和我父母，区别又在哪呢？

区别在于下限，在于我们能为下一代提供的下限

他们能给我的下限，在于可以吃饱穿暖正常长大，可以在乡镇县城底层正常谋生。当然，大多数情况是靠体力去谋生

我能给我女儿的下限，在于可以为她兜底一个大城市普通人的正常生活，兜底一个基本的生活条件

唠唠叨叨这么多，最后唠叨一句吧

身心健康确实重要，学习其实也重要，除了那些家底殷实阶层靠上的人，其实你的未来更多还是掌握在你自己手上

合理评估家庭能为你提供的未来的下限，看这个下限是否是你想要的未来生活，如果这个下限达不到你的期望，那么被教育被鸡被逼，其实并不是一件坏事

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  lancelu 网友的相关建议: 
      

北京有大把双清北、985211家长的家庭。

这当中80-90%的家庭，孩子读的大学都比不上父母。

父母们都很无奈，明明自己当年成天到处玩，从来不补课，轻松拿高分。结果自己孩子上学，天天从早学到晚，各种补习班，考试成绩一塌糊涂。

你说有啥好逼的？是那块料，自然出成绩，不是那块料，何必勉强，对父母和子女都不好。

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  reseted1538267887591 网友的相关建议: 
      

事实上，要真是长辈上过这些学校的知识分子家庭，虽然家庭氛围很可能会开明一些，但家庭教育只怕会更卷………

结局就会是“对呀，我考上了，所以你作为继承我们基因的下一代考上也是很正常的吧？”

而且还有更令人为难的东西——当你对这些教育方针有异议的时候，知识分子家长们有时甚至不用拿长辈权威压人，可以在逻辑层面把人说的哑口无言……

自身经验。

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  inversioner 网友的相关建议: 
      

你自己能力不行的话，基本也无法对小孩考211985提供任何帮助。一个好的高中老师会有较好的效果，但是那是之前的考高中的事情。

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  zhu-jing-21-38 网友的相关建议: 
      

自己能不能考上和孩子能不能考上是两码事。

鸡窝里飞出金凤凰，山沟沟里出了北大学生这种还能上一上新闻，学霸父母的孩子数手指头都数不明白这种连新闻都算不上。

谁也不敢确定自己和另一半的基因结合会不会输对了密码，生下的孩子是下一个爱因斯坦，所以大家都想赌一把。怎么办？总不能不让人家赌吧。

其实最优策略是多生几个，毕竟每一个孩子基因结合的方式都有差异，多试几次可以提高概率。如果都是学渣，那只能说明父母俩人基因八字不合。

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  cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

就算你自己考上了清华北大也不要逼孩子。

智商的遗传离散性很大，两个清华的父母生一个考倒数的孩子非常正常。

孩子的智商是固定的，你逼他也并不会让他多考多少分，只会让他得抑郁症，以及一身的毛病，永远治不好的各种各样的病，伴随他一生的痛苦。

“逼他他考不上，那不逼他他就考得上了吗？”

当然也考不上，但你至少能得到一个健康的孩子。

我猜没有父母希望孩子得到伴随一生的痛苦吧，更不会有父母希望孩子自杀。

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  chi-ban-zan-san-lang 网友的相关建议: 
      

你现在也懒散。

为什么你不去日本缫丝厂一天工作十八个小时，然后再匀出四个小时去肯德基打工，竟然还有功夫生孩子呢？

你努力工作干成马云，你家孩子还用得着上清北吗？直接捐到哈佛去不香吗？

你怎么没去奋斗，反而来知乎提问，这么懒散的吗？

己身不正，岂可正人？

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