为什么居然有人相信二战是苏联和德国发动的？ 第2页

二战开端是什么？—德国闪击波兰

波兰：那我东边那一半谁啃的？

苏联在前期和英法一样，纵容了德国。

甚至还和德国一起进攻了波兰。

虽然苏联在二战中后期的贡献没谁能超越。

但是，实事求是，它前期就是和德国一起搞了波兰。这没得洗。卡廷森林惨案更是没得洗。

要辩证看待苏联。

德国闪击波兰的同时，东波兰一定是自己主动要求加入苏联的

因为真的是呀

掌握信息的差异，可以让人们对同一段历史产生不同的认识。政客们会选择一种对自己最有利的论述进行宣传。

以二战爆发这段历史为例：

纳粹的扩张野心导致了二战——这是第一层，符合美苏英中四大战胜国的利益。

加入信息：1938年9月29-30日“慕尼黑阴谋”、1939年9月-1940年5月“静坐战争”：

得出结论：纳粹的扩张野心和英法的绥靖导致了二战——这是第二层，符合美苏两大超级大国的利益（当时美苏正在联手瓦解英法的旧殖民体系）。

加入信息：1939年8月23日《苏德互不侵犯条约》、1939年9月苏联参与瓜分波兰。

得出结论：纳粹和苏联的扩张野心导致了二战——这是第三层，符合美国和欧盟（尤其是东欧国家）的利益。

加入信息：1934年1月26日《德波互不侵犯条约》、1938年10月波兰参与瓜分捷克斯洛伐克。

得出结论：波兰的首鼠两端使法国一度主张的对德限制政策破产，英国主张的对德绥靖政策占据上风。而波兰为了波捷争议的捷欣地区不顾大局参与瓜分捷克实质上分担了纳粹的国际压力，并使得原本一直主张对德限制政策的苏联也最终转向对德绥靖政策，苏联和英法都希望把纳粹的主要火力引向对方，结果使纳粹得寸进尺，最终导致了二战的爆发——这是第四层，已经接近了事件的本来面貌。

但这里其实还有第五层，那就是德波捷俄四国在历史上本就有打不清的官司。以波捷争议的捷欣地区为例：波兰和捷克斯洛伐克同属西斯拉夫人，而捷欣地区位于两地中间，在此生活的戈拉尔人兼有波兰人和斯洛伐克人的特征。奥匈帝国崩溃后，工业发达且处于交通要道的捷欣地区便成为波捷两国的必争之地。两国资产阶级政府各自煽动本国狭隘的民族主义情绪，武力争夺该地区。由于波兰当时还在与苏俄争夺白俄罗斯和乌克兰，只得在捷欣问题上让步，接受了对捷国有利的划分方案。但波兰始终怀恨在心，最终导致其在1938年与德国一起瓜分捷克，成为了纳粹的帮凶。一个小小的捷欣地区就有这样复杂的矛盾，更不必说德国与波兰，波兰与俄国之间了。

历史本来就是复杂的。刻意筛选信息片面解读历史是一种政治表达。当然，政治表达也不是不可以，但明明是政治表达，还要装出一副“我才掌握了历史真相”的嘴脸，那就大可不必了。

这个问题我早就说过很多次了

究竟谁是击败了纳粹德国的主力？在这个问题上，欧美史学主流观点非常一致，苏联陆军对击败纳粹德国贡献最大。没有Red Army德国最多被冷战一样花几十年耗死，英美死也打不进柏林。

但引发二战，谁的责任大？政治上就不好说了。首先美国不怀好心经济上死命奶德国让德国从大萧条里恢复元气，才有了1938年绿色行动，维也纳仲裁这样的底气。其次英法一路绥靖，坐看美国奶活德国。苏联更是标准的反派出场，德国还没动手，苏联自己入侵芬兰，入侵波罗的海三国，掠夺了罗马尼亚大片国土，还和德国秘密签订了莫洛托夫条约瓜分波兰，操作比希特勒还骚。战胜国里根本没谁屁股是干净的。

国内都说一战是狗咬狗的帝国主义战争，二战就变成了正义的反法西斯战争，主要还是因为中国也全面参加二战了。本质上我看欧洲还是典型的帝国主义狗咬狗战争。论邪恶程度纳粹集中营和卡廷屠杀，苏联劳动营，乌克兰大饥荒，性质上没有区别。

我上次的回答莫名其妙地没了。苏德条约都公开了。

===回复补入正文===

“别人也闯红灯”并不能证明“你闯红灯引发十车追尾”就可以无罪了。

因为苏联消灭了旧的、赤裸裸的Nazi，却遗憾地没有能消灭新的、披着各种伪装的新Nazi啊。这才让这些新Nazi能够在今日颠倒黑白指鹿为马修改历史，上演真实的《1984》的戏码，毕竟“谁能控制现在，谁就能控制过去。”

某最高赞新Nazi答主（某乎众的成色可见一斑）宣布：

苏联更是标准的反派出场，德国还没动手，苏联自己入侵芬兰，入侵波罗的海三国，掠夺了罗马尼亚大片国土，还和德国秘密签订了莫洛托夫条约瓜分波兰，操作比希特勒还骚。

然而如果按照这种逻辑，入侵波兰的还有斯洛伐克军队，而且斯洛伐克军队并非是在波兰军队崩溃后才进入战场的，更重要的是波兰元帅西米格维曾下令波兰军队不要抵抗苏军（当然部分波兰军队没有收到或者拒绝接受这一命令）但没有下令过不要抵抗斯洛伐克，所以实际上斯洛伐克军队才算得上是跟波兰军队作战的两支军队之一。那么，为什么此答主不认为二战是德国、苏联和斯洛伐克一起发动的呢？事实上那怕是任何一份（那怕立场就是极端反康米反苏联的）西方史料都会明确告诉你：

The Polish ambassador refused to accept this note. The Polish authorities did not consider it as the declaration of war and did not break off diplomatic relations with the USSR.
At the same time, the Red Army entered the Polish territory. Polish Commander-in-chief, Marshal Edward Rydz-Śmigły, ordered Polish troops not to engage the Soviets, unless they were directly attacked. Some units did not receive this order and many battles took place. The Soviet army encountered stiff resistance in the city of Grodno.

https:// polandin.com/39035869/s eptember-17-a-view-from-the-ground

所以某些一会是精神波兰（大地主大资产阶级）壬、一会是精神芬兰（大地主大资产阶级）壬，一会又是精神波罗的海三国乃至精神KMT和北洋的壬士，为何要替自己的Eure Majestät发明种种观点和认识呢？到头来只不过止增笑耳罢了。

最后推荐一下这个问题有关方面的一些比较好的回答

所谓的“入侵波兰”

Pluto：如何看待白宫发推称美英击败了纳粹而不提苏联？

所谓的“卡廷惨案”

二战前英法祸水东引的政策和苏联为阻止世界大战而构建集体安全体系的努力

所谓的“二战系苏联与纳粹德国共同发动”的迫真观点，及印共（毛）对于二战前共产国际对法西斯集团政策和苏联外交政策的评价

朱233：波兰在二战时的政治策略是怎样的？为什么会遭受德国、苏联两个对立方的入侵？

所谓的“苏联和纳粹德国进行军事合作”

所谓的“苏联吞并波罗的海三国”

朱233：莫洛托夫为什么能取代李维诺夫成为苏联外交人民委员？

历史原因和认知原因形成的错觉

很多持有这种观点的人不是主观恶意，是那个时代条件所限这么看都得出这个结论

1先说历史原因

《苏德互不侵犯条约》的秘密条款是九十年代才公开的

而《苏捷友好互助条约》和法国外交部，波兰外交部的外交信函等等一系列能够证明苏联是被英国和波兰逼到和德国结盟的历史文件公布的更晚。

那个年代我们只知道英法绥靖，但是并不知道苏联3637年那个时候就已经开始外交操作

90年代俄国承认《苏德互不侵犯条约》时候，没公布苏联政府做出这个决策的前因后果，怎么看怎么都是苏德一起分了波兰挑起二战。

后来法国和波兰那边那些文件都被揭露出来之后，我们才知道

原来苏联曾经是最积极尝试扼杀纳粹的那位，甚至还破天荒跟捷克签了盟约来试图制止德国吞并苏台德甚至向捷克派出了红军部队，而且法国也有强烈的和苏联合作对付德国的意向（没想到法国也不是百分百绥靖吧，那个年代没人能猜到这些内容）

科普一下，苏捷互助条约的核心是，在法国保障捷克独立的前提下苏联保证捷克独立，如果法国因保证捷克独立而被迫与第三国（德国）开战，苏联有义务使用一切手段保证捷克独立，直至与第三国开战

（因为苏联看出来英法祸水东引的想法，所以协议内容就是，法国上我保证上，法国打德国我绝对卖肾帮忙，但是法国不上我不能上，苏联想用这种方法维持法国的小协约国）

但是英国和波兰的一系列搅屎棍和骚包操作搅黄了法苏友好和苏捷同盟（苏联和捷克不接壤必须借道波兰或者罗马尼亚，英国一边怂恿波兰，让他照会苏联政府，任何情况下不准苏联军队过境 先断了苏联绕过法国保独捷克的可能，另一方面怂恿法国卖了捷克，这样苏捷互助条约就是废纸）

（那个年代法国和苏联友好程度远超我们的想象。第一个和苏联关系正常化的资本主义国家就是法国，那个时候苏联有大批法国援助的钢盔，苏联M35条例军服冬大衣也是直接抄的法国间战期间军服）

苏联在穷尽外交手段，一系列扼制德国的操作全部被英国搅黄的前提下，为了尽可能争取时间使红军从大清洗恢复，所以干脆和德国签了和平条约

不过那个年代不知道这些事，那肯定会认为苏联和德国一起挑起了二战

2再说认知原因

苏德密约里苏联占领的波兰的部分

是1921年苏波战争苏联割地求和打输了割让的土地。

那片土地上主体人口是乌克兰和白俄罗斯人

文化是基辅文化和白鲁塞尼亚文化

说带方言的俄语，信仰东正教，民众认为自己是俄罗斯的一部分（有独立分离主义 但是没人觉得自己是波兰的）

无论是在当年，还是在苏联已经解体了的今天，那片土地目前世界一致认为是白俄罗斯和乌克兰的固有领土，不是波兰土地

换言之根据西方普遍认可的民族自决原则，国际社会普遍承认波兰1921年的行为属于侵略了苏联的领土（波兰与俄国国界1920年早就有寇松线划定了，除了波兰自己其他国家都承认）

（苏波战争性质很复杂，是波兰首先侵略苏联占领明斯克和基辅，但是苏联实施反击击溃波兰军队之后加米涅夫又下了灭亡波兰占领波兰全境的侵略性命令，苏军攻入波兰腹地，一路打到华沙结果华沙战役吃了败仗又被一路反推回明斯克和基辅了，最后苏联向波兰割地求和）

可是出于种种原因 我们的历史书上回避了苏联签过《里加条约》给波兰割地求和的屈辱历史

所以给我们了一种，苏联是对波兰实施侵略的邪恶一方。实际上苏联出兵当时的波兰领土属于光复被占领的领土

不是吗？

谁和德国瓜分波兰？

谁和日本瓜分中国？

把苏联描述的和白莲花似的人请看看中国地图！看看哪外蒙古与唐努乌梁海。

五常在二战中除了中国干净，法鸡稍微干净，其他三个谁都不干净，尤其是苏联。

光明正大的把盟友的大块领土当战利品的，也就沙俄（芬兰）和苏联（外蒙古）这对父子干过。