百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何看待新浪财经文章《你想被资本家剥削,资本家却不愿意剥削你了》? 第1页

              

user avatar   nogirlnotalk 网友的相关建议: 
      

谢邀。

看傻子一样看呗。


这类文章我是见得多了。当年用“香港人比你勤奋”,现在用“机器人比你勤奋”,核心调调反正永远是那句话:

“你不干,有的是人干”。

兄啊,这年头早就没人纠结生产方面了,要制造焦虑也得与时俱进嘛。


面对这类阴阳怪气看似看破人生的文,就牢记一个点就好:

现在是产能过剩,缺的是消费者,而不是生产者。“当今世界,最稀缺的资源是市场”,去查查这句话是谁说的。

兄啊,我们不是“砸烂机器”派!没人拦着你去实现自动化数字化智能化的生产,没人反对解放更大的生产力,因为已经产能过剩了。

去年中国粗钢产量突破10亿吨,一年的产量足够支持当年整场二战全球的全部军民消耗。

这些钢材难道是你我消费的?这些多数是国家消费的,因为要增加就业岗位,要逆周期调节上马大基建项目,要通过比较健康的方式,把实际上的国家补助转化为国家投资、再转化为工资,发到尽可能多的人手里。

这样拼老命,才能维持住还算可以的消费,去消费流水线和996们提供的产品和服务,托住一个18%的第一季度增长。

因此当前比“有的是人干”更重要的问题,是“有没有人买?”


很多人对各路文件里反复提的“产能过剩”没有概念。

如果说讨论“是否剥削”是在讨论你有没有得病,那讨论“产能过剩”就是在讨论你的病需要什么样的手术方案。

换言之,早特么过了讨论“是否剥削”的阶段了。

“生产社会化与私有制的矛盾,具体表现为生产的无限扩大与劳动者消费能力的相对缩小”,兄啊,已经符合经典理论的定义了,已经在往周期性危机上靠了。

还讨论“剥削”?已经在讨论“产能过剩”了。企业自身生产是高度组织化的,以至于我们都到了智能制造的前夜,成了全球第一大工业国和实体货物贸易国,拥有类似10亿吨粗钢这样的庞大产能。

但我们社会整体的生产规划,有无政府式的盲目扩张的迹象,进而在资源配置与二次分配上相当低效(说白了就是内卷)。单靠“狼性”的企业分配给劳动者们的收入,根本无法消费企业的生产。

这是大病,这是为什么现在有“新发展”“扩大内需”“内外双循环”的原因。因为这个病你要是失手,那就是断崖式的下跌。

工业投资是个资本增密的过程,轻重工业加配套服务业一起,劳动力、资本、技术都密集。一旦产业得到“市场不存在”这个明确的信号,人钱设备技术等全部投资就会瞬间崩盘,上演我们这个时代的大萧条。

长期超低利率(甚至负利率)和通胀的日子过久了,是不是已经不能理解通缩和萧条了?

真到了博士去搬物理层面的砖的时候,就真的“有的是人干”了。只怕那时候博士和工人们也不想搬砖了,只想搬你。


我们是很不容易的。

一方面要提升劳动生产率,保持对外竞争力;另一方面要改善分配,保证基本的内需市场。

而且是两个都要,只做任何一边都不行。

想象一下地方政府又要推进当地的自动化生产来帮助产业升级,又要给被自动化生产所挤出的劳动力找到还算体面的下家,真的烦。

但这些吐槽,实在轮不到带老板们来说,更轮不到那些精神代入到带老板的狗腿子们。

因为这事你们特么的没干啊!你们干的就是低效率的二次分配(内卷低工资)、尽可能消灭人力使用(数字化与自动化)、整体无政府状态的产能扩张(低价倾销竞争)。

你们忠实地遵循了资本收益率的要求,这点无可指摘,换我估计也一样。但做人要厚道,大量社会成本你们没担,你们甩给了政府和全民。

已经在摘果子了,就不要抱怨果子长得慢,更不要说“有的是人干”,这吃相着实难看。


总之,我是一直很难理解这种精神代入的文章。大资本家兼法西斯支持者亨利福特,都知道给自己的工人加工资压缩工时,要让自己的工人买得起自己造的车。

你们这些精资都是什么水平,能不能向本领域的前辈们靠靠齐?

看来这都不是精“资本主义”,这大概是精“封建主义”吧?农奴那种?


user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

就挺……挺混蛋的。

我自己倒也反感现在很多人开口闭口资本家如何如何的做法,但就这篇文章来说,这个文章的逻辑也实在是太弱了。

如果按照这个作者的逻辑,个人脱离公司而成为独立的生产者,则可以避免被剥削的命运,然而事实果真如此吗?

二战以后世界经济最大的变化之一,就是资本的剥削从一个国家之内资本家对员工的剥削,换成了产业链之间的剥削。好比说某旗舰手机的物料成本不足总售价的50%,这就意味着着这数百家配件厂商的总营业额还不如这个手机厂商的毛利润高。正因为如此,所以才有“产业链升级”,也就是资本更倾向于往挣钱多的环节去走。

那么,当个人都变成了“公司”之后,原来的剥削就不存在吗?

当然不是。越是分散,大企业的议价权越大。按照这位作者的理论,那农民其实就是最小的公司,他们生产的蔬菜、水果都是要拿到市场上去卖的。可分散的农民在面对收购的企业时,可以说毫无议价能力,这也是中国的农业一直没办法做大的重要原因。而这些年中国农村发展的一大趋势,就是农民之间成立合作社,或者是引入大企业搞订单农业,这才是农业发展的正确道路。

从另一方面而言,企业之间也存在剥削,这其中最典型的就是天猫、1688等平台。天猫、1688等是面向企业用户开放的平台,入驻的都是正规的企业,但这里面就不存在剥削?各种高额的押金、入驻费、广告投放等等,把很多企业的利润都压的很薄,但在当下的电商领域,除了天猫、京东等几个大平台,大多数企业又没有地方可去。难道这作者真不知道现在有多少电商企业都在骂阿里么?

更何况,现代企业之所以要成为企业,就是因为很多环节的复杂度已经必须要通过专业化的组织来完成。这位作者觉得腾讯这样的互联网企业,就是靠程序员的代码码出来的,所以可以分工交由成千上万人来完成,然而腾讯的业务版图实际上极为庞大,能外包或者交由自由职业者完成的业务只是极少的一部分。即便是现在有很多互联网企业在尝试员工在家办公,但还没有一家大型企业能实现除了少数高管,其他所有员工都在家办公的场景。


user avatar   chen-yang-90-21 网友的相关建议: 
      

泻药,

看到这个问题的时候已经晚了,很多可以回答问题的角度都已经被想到了。在这里就随便再提一个新的角度吧。

其实文章的内容很简单,就是如果企业大规模上AI,自动化以及外包,降低了职工的雇佣量,到时候会造成大量的失业。到时人们没有工作,想找个工作,找个被“剥削”的机会都没有了。

但是,“失业”本身就是一种很资本主义的说法。人们会不自觉地觉得“失业”意味着没有收入,对社会没有贡献,被边缘化,所以会想法地去寻找工作。然而,这种价值取向是后天地和被培养的。从一个经典的马克思主义的视角看来,所谓的失业恰恰意味着社会生产力已经发达到不需要所有人都有工作的程度。意味着人们需要出卖的必要劳动时间的减少,自由支配的时间增多。所谓“失业”,在意味着没有收入和贫困的同时,恰恰同时也意味着一种解放的可能性,即从必要的劳动中被解放出来拥有了更多的自由时间。用马克思的语言来说,意味着人们可以从“必然王国”进入到了“自由王国”的可能性。

而资本主义的发展本身,就是会促进这整个过程,但同时这么一个过程的发展本身又会不断地瓦解掉资本主义。因为如果真的出现了大量失业人员,哪怕自动化水平再高,生产效率再高,产品卖不出去企业照样扑街。这也是为什么在发达的资本主义国家里,保就业会是一个甚至比GDP增长还要更加重要的指标。因为只有在充分的就业这个条件之下,资本主义才能循环得下去。正是为了全社会的充分就业以及购买能力,才会有了像最低工资,个人最高工时等一系列的保障,资本主义才不至于被自身的运行逻辑所炸毁。

因此,如果这篇文章的内容属实的话,我倒是很想说一句:还有这种好事?!要是企业家们真的可以毫无顾忌地减少雇员,上马AI,自动化等技术手段提高生产力,那么这些投入都会变成为“失业”了的无产大军的现成的经济基础。到时候失业者要做的事情反而变得简单了——直接占领公司,驱逐企业家之后,用现成的自动化设施建立新的社会秩序:到时候人人都是“失业者”,但是人人也都不需要工作。只要保证自动生产线上24小时不停的产出实现共有,大家就可以想干什么干什么,不需要去从事特定地工作了。就真的有机会实现像马恩当年想象的那样:早上钓鱼,下午放羊,晚上进行批判,但没有必要去成为专业的渔民,牧民和写手。因为必要的劳动已经被非人的机器完成了,大家可以尽情发挥爱好,享受生活。

综上,我是发自内心的希望真的能有一天,全社会所有打工仔集体失业,没有一个人需要工作。


user avatar   lei-wen-xiong-93 网友的相关建议: 
      

流水线生产让劳动者成为了流水线上的螺丝钉,人只需要负责简单重复的劳动,资本家因此得以加大剥削力度而劳动者相反失去了对劳动报酬的议价权、更难以通过技能和财富的积累成为新的企业主。在流水线出现前,劳动者还可以算手艺人,还可以跟资本家讨价还价,而流水线上的螺丝钉太容易被其他同款更廉价的螺丝钉取代了...甚至以后各种智能化无人化应用加上去,劳动者更没有议价权。以我所在的医疗行业看,口腔是最接近手工艺匠人身份的,所以许多口腔医生也选择自己单独开诊所,大型三甲医院里因为分工复杂、标准化流程化的“生产方式”使得只有名气大经验丰富人脉广的专家借助医学权威的权重摆脱了螺丝钉身份,其余资历不够的年轻医生护士依然是容易被取代的螺丝钉...这也能是后者在医院管理层面前缺乏议价能力感觉自己付出与物质回报不成正比的原因。


user avatar   shang-guan-ren 网友的相关建议: 
      

说的是大实话。

我用20秒给你概括一下他说了什么,然后用5分钟讲清楚道理,最后批驳一下其他回答。

他说的无非是,人力成本在上升,企业不愿意雇佣员工,尽可能的通过机器、合伙人的方式来减轻负担。


20秒结束,他说完了。下面5分钟讲道理。

中国经济最根本的矛盾在于,中国想赚钱,但世界没有这个钱给中国。

中国现在是生生在世界舞台上抢蛋糕。这个事情难度非常大,所以目前营商环境并不好,当年闭着眼睛赚钱的时代已经过去了。

2017年以来,投资热的潮水褪去,市场上没钱了,融资越来越难,大量企业倒闭、裁员。

中小微企业提供了全社会80%的就业岗位,他们中的绝大多数是民营企业,AKA,资本家。

这帮人活不下去了,所以市面上的工作肉眼可见的减少,劳动者竞争越来越激烈。

这种激烈程度,你不去人才市场看,你很难体会。我前段时间招聘,同样的岗位,男性求职者大概是在20-30k左右,女性在15-20k左右。你看得出,这是个高级经理的职位,女性与男性差这么多,因为这个岗位的女性是育龄,没人要——我也不敢要。

前两天跟一个客户聊天,他们进行了全面考核之后,一个非常典型的情况是,测试团队有一个生孩子了,所以整个团队的产出横向比较与别的团队差了一大块。

大家谁也无法反驳这个结果,只能接受,最后的影响是,招聘时所有的部门经理众口一词不要女的,包括女性部门经理。

女性非常想被资本家剥削,可惜资本家不想剥削她们。

大都会、友邦、太平洋保险,这几个公司大家应该听说过,他们推行的叫做合伙人制度。

大概意思就是你不是我们公司的员工,你是我们的合伙人,我帮你注册公司,然后你是个体户。

你拉来的业务,公司收服务费,师父收点培养费。

公司给你的价格是固定的,所有人都一样,你能卖多少纯粹是你的本事。

你爱干活不干活,你不干活,国家也收你的税。

2017年起,我的大批同事加入了这个合伙人计划,以35岁以上的高级经理最多。

没别的,你被劳动者大军淘汰出局的时候,自己单干是你最好的选择。

他们都想被资本家剥削,资本家不想剥削他们。

中国目前最大的就业岗位提供群体,中小微企业,活不下去了。

垄断企业、国有企业都在逼死他们。房地产、税收、劳动法,都是他们的成本。

他们没了,劳动者到底是选择自己当个体户,还是千万人过独木桥,挤进大厂,挤进国企,挤进事业单位,挤进公务员呢?

只有20%的就业岗位啊,兄弟,想什么呢?凭啥是你啊。

所以大家能理解,六保第一个是保就业,而保就业的重要手段,就是保障中小微企业的生存环境了吗?

包括现在反垄断,也是在给中小微企业找活路,包括减税降费,包括鼓励高新技术产业。

道理讲完了,理论实际都有了,很容易理解吧?

下面批驳各路回答,我不认识这些答主,所有的批驳都是对事不对人,当然如果你觉得我对人,我也无所谓。

如何看待新浪财经文章《你想被资本家剥削,资本家却不愿意剥削你了》? - @hellsing 的回答 - 知乎

毫无干货,全是废话,故意歪曲,带节奏。批驳结束。

如何看待新浪财经文章《你想被资本家剥削,资本家却不愿意剥削你了》? - @王子君 的回答 - 知乎

这位答主的回答每次都只有一半正确,我也很挠头。

他看得到问题,但是给的药方是错的。

扩大内需是没错,但是提高劳动者收入扩大内需是错误的路径。如果这是对的,国家发钱给全体国民就行了。

如果从国家这个级别上来说,传统外向型简单粗暴的生产方式无以为继,应当改变经济结构,激发产品创新和技术创新,走创新发展之路。人类生产力的发展不是靠简单重复劳动,而是靠一次次的技术发展和分配模式变革。所以不断创新的企业才是一个国家经济发展的发动机

对他我也是挺无奈的,算了下一个。

如何看待新浪财经文章《你想被资本家剥削,资本家却不愿意剥削你了》? - @阵雨 的回答 - 知乎

全是屁话,没有批判的价值。我在现代企业工作十六年,见识过国企、民营、外资,并在国外生活工作过,从基层做到高管到创业,我都经历过。我的经历告诉我这文章说的是大实话,而这个回答都是屁话,我看不出来什么现代企业的不同。

如何看待新浪财经文章《你想被资本家剥削,资本家却不愿意剥削你了》? - @毛博 的回答 - 知乎

全是屁话,不值一驳。中国1978年改革开放,把全部国有的经济体制改成了80%就业岗位都是由私有制的民营企业提供,客观上是这些带着资本属性的资本家盘活了经济,带领全国人民共同富裕。如果他们错了,那你大可以回到1957年,体验一下“自然灾害”。

如何看待新浪财经文章《你想被资本家剥削,资本家却不愿意剥削你了》? - 知乎

屁话,不着四六,不值一驳。

如何看待新浪财经文章《你想被资本家剥削,资本家却不愿意剥削你了》? - @万乃石 的回答 - 知乎

这位答主也是半个回答很精彩,半个回答很荒谬。

大概可能是因为他们都不是企业管理者,没有创业经历,过于学院派,对经济生产靠想象居多的缘故吧。

所以很可惜,道理往往都能讲得很透,一到具体解决方案全错。

这一半讲的多好。

这一半就是胡扯了。我到是没看到资本主义的灭亡不可避免,我看到的是所有试图取代资本主义的制度都失败了,而且谢谢你们大爷可别瞎B折腾了!

垄断资本的冷酷扩张所有的政府都看得到,除了少数同流合污之外,正经的政府是会反垄断的!反垄断本身就是释放市场给中小微企业,就是提供就业。

既然谈到了垄断企业和中小微,大家可以看下《规模》这本书,它指出了一个问题,一个公司体量越大,其效率越高。所以垄断企业在竞争中可以依靠更少的就业岗位赢得竞争。这就是垄断对社会的毒害,反垄断就行了,少扯什么资本主义我谢谢你。

如何看待新浪财经文章《你想被资本家剥削,资本家却不愿意剥削你了》? - @Mr Poopybutthole 的回答 - 知乎

好像这些有点墨水的答主都是这种,半瓶子水。提出一个观点,然后就彻底走歪。

这一段写得多好!我做数字化管理的,对数据即权力深有体会,无论是组织内部还是商业模式中,数据作为新的信息不对称工具,能够带来极其丰厚的回报。

但是后面就扯淡了。

你注意那个“知识产权不可私有”,这会导致整个社会的创新停滞。这帮人有个关键的假设和我不一致,他们认为,普通工人的重复劳动就是生产力,他们需要保护这个。

我认为,能够找到新的商业模式和技术,实现并应用到全社会,这样的才是有价值的劳动,这才是这个社会发展的发动机。

而在市场经济中,是由脑力工作者创造,企业家决策,资本家筛选,体力劳动者实现的。

举个例子,数据驱动外卖服务,这是由某个不知名的人创造,由饿了么、美团的管理层决策,由风投筛选后投资,由广大产品经理程序员开发出系统,由快递小哥加系统实现的。

整个这个链条中,最容易获得的是快递小哥,其次是产品经理程序员,其次是发明者,其次是管理层,最难找到的是风投。

你只要写个创业PPT,参加几次路演,你感受一下这帮投资人,你就知道了。这已经是在本行业搞了多年的资深专家,一样很难判断到底哪个企业家是吹牛逼,哪个真有前景。

废话不多说,最后一个。

如何看待新浪财经文章《你想被资本家剥削,资本家却不愿意剥削你了》? - @浅色回忆 的回答 - 知乎

果然每次最后一个都是奇葩。我这里的奇葩不是贬义,他这思路跟别人真不一样。

这哥们干脆去追本溯源挖这个文章到底哪儿来的,最后还灵魂一问:

哥们你自己不知道你自己16万粉哪儿来的?

你点赞最多的回答,是你对动画片的点评吗?

是几个对劳动关系热点话题的点评吧?

是骂日本人的点评吧?

哪怕你自己开个公司,给人家提供哪怕一个就业岗位,你到这里大言不惭说什么资本家无孔不入,我都忍了。

嘴炮专家批判资本靠嘴炮赚钱,我就真的是……

打完收工。


user avatar   Yumemi-Hoshino 网友的相关建议: 
      

换个视角。

我并不想就着这篇文章批判资本,因为这文章的笑点其实不在于作者胡言乱语了啥。

点开题目链接,我们能看到这篇不是新浪财经的原创,而是作者“南洋富商”被叫做“周密金融”的自媒体转载后,新浪财经又转了过来。

那么,我们反着去追踪一下:

点开“周密金融”的主页,大早晨的,我立刻就笑精神了。

这就是“对冲写作”的活标本啊。

先转一篇给资本家说话的文章,再来一篇官媒痛批饭圈,最后再整一个站年轻人骂张军的,齐活了。

然后,我又顺着ID去找了这个“南洋富商”。

我本以为,这大概是什么八流小报,专门满足一些暴发户的“上媒体”心态,整出来的没发行量的杂志。

结果我竟然还是高估了。

人家这篇文章的开头,先放的是这个——

只需300元,我的衣服物美价廉。

然后,文章结尾放的是这个——

跟我学生存,只要199,你就能在东南亚丛林里当贝爷(并不是)

说到底,这篇文章内容上的荒谬并不令人奇怪,甚至也体现不出资本主义的吊诡(毕竟内容太离谱了),真正能体现资本异化的,反倒是这篇文章的传播过程——

1、原作者是个卖衣服卖课的自媒体,为了引流无所畏惧,故意生产极端暴论内容。

2、第一转发自媒体同样为了引流无所畏惧,搞出“立场对冲”的操作。

3、第二转发媒体新浪财经,依旧为了引流无所畏惧,把这么扯淡的暴论直接转起来,老夹总了。

4、然后知乎开了问题,大家踊跃批判,流量收入颇丰。

一圈转下来,竟然所有人都获得了流量或发泄了情绪,没有人受伤的世界达成了——才怪。

所谓流量,不就是资本手里的,新的指挥棒吗?

正所谓:天下熙熙皆为引流,天下攘攘皆为跑量。

只要能有流量,资本并不介意自己打扮上台,当一次小丑。

我想,如何辨别和抵御这种“无孔不入”的操作,才是我们真正需要思考的。


user avatar   MIG29ovt 网友的相关建议: 
      

文章分6部分,标注了数字。

#1是废话,没有阅读价值。

#2说工人需要维护人权,还要工资,还不跟公司共患难,还盗窃、泄密、跳槽,还不爱加班,如果员工懂法律更难缠。总之不如机器好用,资本家想全换成机器。

#3说工人爱偷懒,贪污工作时间干私活,流水线很伟大,工人技能不值钱了没法跳槽,但是产品不好卖工人还要工资,所以资本家还是想全换成机器。

#4说有些人不想加班,但是有的工厂计件,不加班人家不干。有的工厂计时,工人喜欢干12小时。你看人家出租司机和快递就不抗议,什么加班双倍工资,不愿意干你可以辞职去充电桩厂子每小时18块。

#5说有个方案很好,让工人注册公司当法人,企业把工作包给他,这样不是员工就省了五险一金,干坏了还得赔偿。

举了一个例子,他的一个朋友当包工头,拿了服装厂订单分给家庭妇女。

引用一句原文:为了抢到生意,你或许会日夜加班,甚至让老婆、孩子、老爸、老妈都来帮忙。这样,你全家都是为自己的生意而努力工作,绝没有被别人剥削。

#6根据服装厂分活给家庭妇女的成功经验,认为腾讯也可以。腾讯只需要雇佣20个人(其中包括马经理)就行了,其他员工都是外包,分散在全国各地包括鹤岗。

不仅腾讯,谷歌、华为、小米都可以。


看下来之后你就发现了,这个作者对现代企业一无所知。

他所了解的只是低端产业的皮毛,比如服装厂发活给家庭妇女或者卖卤蛋的分活给农村老人剥鸡蛋皮那种。活像个偷人家杂货店门口废纸壳的贼那样,只琢磨着怎么赖掉社保和加班费。

就这样一个废物,一个狗头军师,靠营销号混残羹冷饭的,居然也做起资本主义大国师的美梦,还给互联网大厂“出谋划策”起来。也该撒抛尿自己照照!不三不四,就想天鹅屁吃!趁早收了这心,好好搞营销号骗几个打赏苟活才是正经!

这篇文章不需要什么分析,因为作者:


user avatar   niu-bi-21-47 网友的相关建议: 
      

很好!很有精神!这个作者把我之前说的“平台经济学”的“电子封建主义”用另外一种话术说出来了。

叙事1(本文作者):

现在流行的一种做法,就是把员工变成乙方。
比如说,你去某大厂找工作,他们给你一套方案。第一步,是让你注册一个个体企业执照,你就是这家个体企业的老板。
大厂与你签订合作合同,这是自愿平等的两家企业之间的合同。
然后大厂给你提供原料、半成品、设备,让你为这家企业干活,完成他们给你的任务,完工后通过验收,给你打钱。
如果你做坏了产品,或者损坏了大厂的机器设备,就要赔偿损失费。
因为你是自己企业的老板,所以大厂不需要给你五险一金。你若是工作时出了工伤,也是你自己的事,大厂不需要负责。
很多人跟你一样抢大厂生意。你若愿意多挣钱,就多拿点,想轻松点,就少拿点。你可以每周只工作20小时,也可以每周工作105小时,都是你自己决定。
若是你出货快,质量好,大厂就可以把更多的活分给你。若是你出货慢,质量差,那就没有下次了,他们会找别人做。
你也没有失业,因为你是一家私营个体企业的企业主,不是雇员。

叙事2(我对这种现象的描述):

如何看待市场监管总局对阿里巴巴垄断行为作出 182.28 亿行政处罚?会带来哪些影响?
封建主义区别于资本主义最大的点在于封建主义社会农业生产占绝对主导,而土地在农业生产中有超然重要地位,围绕着这个地位,可以建立更加残酷的剥削和依附关系。工业社会,土地的这个超然地位被打破了,更加先进的剥削关系,即雇佣制围绕着万能的“私有资本”得以建立,无产阶级议价能力略有提高。

而信息社会,一种新的不同于资本和土地的新的资源产生了,即“数据”,依靠着这个新资源,完成“数据原始积累”的虚拟平台重新掌握了生产中的绝对主导地位,成为了名副其实的电子地主,新的电子封建主义成为可能,旧生产关系得以借尸还魂。

电子平台具有非常强的“依附化”“附庸化”的能力,你买一辆车,对于你自己来说,这只是一个代步工具,是一件商品comodity,只有依附于滴滴或者uber,这台车才具备“生产力工具”的功能,而这个时候,他也不能被称为生产资料“means of production”,因为它的这一身份已经被滴滴或者uber平台彻底边缘化了--只要离开这一平台,就是一个简单的代步工具而已。

这就是平台经济的“新电子封建主义”恐怖的地方,它能把一切其他生产工具的生产资料属性边缘化。你依附于平台,有个好听的名字--独立创业者--感觉自己也跨入小资产阶级或者资产阶级了,其实你和流水线产业工人的唯一区别是产业工人用不着自己掏钱买机床。你的地位比工人阶级更加地下,你就是农奴包身工

一种事情用两套Narrative,效果截然相反。我其实对于兜售自己的观点一点兴趣都没有。所以我仅仅并列罗列在一起,大家自取。

但是原作者的极度不诚信的点我还是要指出来的,把“出售劳动”包装成“企业”的形式,就不存在剥削了吗?劳动 和 资本的不对称最核心的一点就在于资本可以积累(accumulate)而劳动不可以,资本的积累是线性的甚至是指数的,而劳动卖出去就没了(可以增长的所谓熟练度不可测量不可量化,微乎其微,不提供任何议价权)。所以他们之间从来不存在“等价交换”。资本积累可以扩大再生产,获得更大的议价权,而劳动不可能。长工变短工,没有任何生产资料脑门上贴个“企业主”的便签就变成“资本家”了?如果你真正诚实,把两种你所谓的“企业”放在一个起跑线,请

1. 土地、设备、数据、知识产权不可私有;

2. 彻底去除资本的积累属性,货币“券”化(即货币如电影票一样,使用一次即作废,不可积累)

回到标题,我想说的是,确实,这个标题没错“我想被资本家剥削,资本家缺不愿意剥削我了”但是这话只说了一半,后半句是,“资本家只想变回农奴主,彻底奴役我”


user avatar   zhangwei-46-6 网友的相关建议: 
      

就算是左壬普遍看不起,被批判为“修正主义”的大学政治课本都能把这些论点反驳了。

机器再厉害,也是不变资本,如果一个商品可以通过机器在完全不需要人工的情况下生产出来,在不考虑机器折旧、维护的情况下,它的价值是0。比如说空气,在完全不需要人工的情况下,只需要植物光合作用就可以生产。

如果考虑机器的折旧、维护问题,那么只是相对剩余价值大幅增加而已。

至于分包工作什么的……不用读政治课本都可以对付。


user avatar   ben-shen-shi-you-shan-wu-bi 网友的相关建议: 
      

说真的,如果机器发展到一定程度,我们还需要你们这些资本家干嘛,你们就该进历史垃圾堆了【我也当过资本家,赚够了我认为的钱就直接不干了,进体制当螺丝钉,主动把自己垃圾堆的身份卸掉】

机器这么强大,机器就能生产,我国家直接用机器自动化生产任何想生产的,品牌设计都可以国有化,反正我只有物料成本,而物料一样可以机械化生产,到最后整个生产只有能源和维护成本。

如此少的变量,我可以轻而易举全国国有化。重回计划经济,而且通过ai算法(不是说搞平均分配,而是说准确计算每个人的劳动付出),通过大型机器设备生产,制定合理的国民需求,还能产生大量富裕。按需分配,我要你们资本家干嘛。没饭吃直接发机器全自动化生产的粮食,衣服裤子鞋子限额任意挑选,穿都穿不完。日用品护肤化妆同理,货币会被逐渐简化,只用于消费少数高端产品。等到生产力达到连高端产品都可以控制变量,那连货币都可以不要了。

资本家,历史乐色桶的代名词罢了


现在的知乎真是精资遍地,首先论财力,精资估计是没法跟我比,所以不要用钱来试图对我进行打击,你多半是没有我有钱的。另外贴几个对评论的回复。

共产主义,按需分配并不是以个人意志为转移的,而是文明前进的必然结果。如果一个高等生物没有前进到共产主义,那只能说明这个生物群的文明没有向前。

很多人试图用人性的贪婪反驳我。人类贪婪的前提是某种物质稀缺不足,你会因为空气吸的比别人少而跑去追求呼吸更多空气吗?过去计划经济的失败本质是因为没有达到先进的生产力,也没有ai的分配能力达到让每个人公平回报。未来首先机器可以超额完成目标,没有人的惰性,其次人通过自由的发展可以去做自己喜爱的事。摆脱了生老病死六个钱包的束缚凭什么认为人会被惰性影响。

纵观历史,多少影响人类文明的伟大的科学家他们的研究创作都不是为了钱甚至不是为了私利,而是因为他们实现了马克思口中自由而全面的发展。机器和ai将人类从单调危险的基本劳动中解放出来,在保证大部分人温饱住房的前提下,给予他们受到各种教育的机会,让每个人都能去尝试,学习不同领域的专业知识,找到自己最感兴趣的知识,表面上看好像增加了懒人,实际上却是最大化挖掘了每个人的潜力。再说了,实在做不了多大贡献,让更多人有机会做一个安分守己遵纪守法的普通市民,难道是对社会不利的嘛

【其实北欧先行体制就比较接近向共产主义过度的社会主义体制】

还有人说精英凭什么要跟你们平民分享知识,君不见,前有东南亚华侨缅甸抗日抛弃优越生活抛头颅洒热血,后有建国后大量留美华人精英冒死回国,难道这些人不是那个年代中国人里最精英的人,你要不要去问问他们为什么要回祖国?

很简单,因为精英也是人类。是人类就有黑暗的一面和光面的一面,而共产主义信仰无疑会激发所有人光明的一面,毕竟每个人内心都有同理心,只要力所能及和正确引导,都有救亡图存,甚至有大庇天下寒士的决心。人不是只有阴暗,那些在我评论区里觉得奴役别人是理所当然的人,自然永远理解不了人类的伟大之处。他们只能抱着自己那一亩二分钱,嘲弄别人伟大的信仰,自以为是的觉得自己那点家产能千秋万代,当有一天自己被更高阶级位面的人踩在脚下,蹂躏的体无完肤时,他才会回忆起,自己最爱的社会达尔文主义,在给他大嘴巴子时也是一视同仁的呢




              

相关话题

  2020 年,知乎为什么对资本家有那么多的转变? 
  为什么资本家150W年薪招一个加班的员工,不75W招两个正常作息的员工? 
  如何让所有人都可以不被资本家剥削? 
  资本家为了盈利不是不惜一切代价吗?那为什么作为工业品的显卡他们不愿扩大产量呢? 
  生产工具只能转移不能创造价值,请问是如何论证的? 
  资本家离开工人,活得下去吗? 
  剩余价值是否具有其存在的合理性?是否可以看做是资本家组织生产,提供生产要素和工具,承受风险所应得的? 
  如何看待史学名家刘仲敬犀利点评安妮•艾波尔鲍姆《红色饥荒》一书:治理国家,斯大林连墨索里尼都不如? 
  冷战时前苏联打败了美国世界会怎样?社会主义会比资本主义国家多吗? 
  如何看待马克思的《数学手稿》? 

前一个讨论
22 省份公布「五一」假期旅游总收入,四川排第一收入 388.32 亿元,还有哪些细节值得关注?
下一个讨论
倾倒牛奶、集资 battle 、熬夜打榜……为何「畸形追星」成为偶像选秀节目常态?





© 2024-11-21 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-21 - tinynew.org. 保留所有权利