中国一旦攻克芯片难题，芯片会变成白菜价吗？ 第1页

（假设这里讨论的是高利润、高技术壁垒、高性能处理器和图形处理器。5毛钱一片的国产宏晶单片机不算在其中）

一个最基本的商业规律是：任何技术门槛长期以来都维持极高的领域，只要有三家以上的竞争者并且其中至少一家愿意打价格战，都会变成白菜价。

如果你是这个领域的开创者、并且产品始终保持领先同行10年以上的水平——那么你就会一直吃最大份的利润，比如微软、苹果、Google、Facebook、Amazon；

如果你的领域有两个领跑者——那么可能在你追我赶的前提下，双方互相利润受损但互相商业模式和技术共同进步；

如果这个领域有三个、五个、十个企业加入进来——那么必然这个领域的所有企业不得不变成白菜价。

关键问题压根就不是“中国还是印度还是越南会让某个领域变成白菜价”，而是“你他妈既然天天眼馋别人赚钱，那为什么一直跟着别人屁股跑连汤都喝不到，不能自己做领跑者？”

Intel和nvidia已经商业化成熟运作成为行业巨头保持了快半个世纪了，你在2021年才刚想起来“我现在追赶，是不是就变成白菜价了？那我还要不要追赶？”——你早干嘛去了？你看看Windows操作系统做了多少年了，看看Android和iOS做了多少年了，看看Facebook和Google做了多少年了——合着你到现在还在追赶20世纪美国尼克松当总统时期的“商业技术创新”的玩意儿呢？

不去看看哪些前沿领域能实打实的做出点东西出来，天天憋着做安防摄像头、5G、连花清瘟、血必净、中药治糖尿病、拼单砍价这些东西骗补贴、坑财政，你哪儿来的底气说出“攻克”“赶超”这些话出来？

你唯一“攻克”的是割韭菜的水平，“赶超”的是抢在别人前割自家韭菜的速度。

中国的房子一定很便宜吧？

芯片的生产成本也许不会降低，但售价一定会。

当初麒麟820出世的时候，荣耀30s那可是非常的抢手；麒麟810出世的时候，也是横扫一片，荣耀9x可以在线下卖出线上的性价比。

原定的麒麟830，按理来说应该是5nm，性能接近麒麟990，如果照常放在荣耀x系列的位置，对线天玑1200那可以说一点不虚的，体验还好很多。

一旦攻克了，芯片的利润率就会下降，就像amd翻身后，英特尔开始以性价比取胜一个道理。

也许这一天也不会像大家想象的那么久。

不是中国一旦攻克芯片难题，芯片变成白菜价；

而是芯片已经变成白菜价，阻碍着中国攻克芯片难题；

现在整个芯片行业的现状，就是白菜价；

我们经常看到，外国某设备，或者是盾构机，或者某设备，中国做出来只有外国产品的三分之一，很快把外国产品打垮，中国产品成为市场的主角；

芯片行业绝对不是这样的；

一颗芯片，如果不考虑研发成本，芯片成本就是三个

1：wafer成本（和芯片DIE面积成正比）；

2：封装成本（封装材料及基板大小决定）；

3：测试成本（与测试时间成正比）；

也就是说，一颗芯片，把外面封装去掉塑料或者铁壳，就能看到里面芯片die的面积，业内人士就能知道成本大约多少；

wafer的成本是台积电，中芯国际等制造厂定的； 封装成本是日月光，长电等定的；

这个就是马太效应，越大的公司，在台积电和日月光的议价能力越强；

正常一颗芯片的毛利在30%-100%左右（可以看各个上市公司的财报，平均价格，根本不是什么暴利，暴利的行业都在监狱里关着）；

实际上目前芯片就是白菜价；

举个例子，研发一颗手机SOC芯片，面积大约120个mm2（7nm）； 封装，测试，良率都算上，这颗芯片不算研发成本，粗略估计就是100-150元人民币； 7nm的wafer比较贵；

而这颗芯片研发成本按照3亿人民币来算，（ip 1亿，MASK 5000万，人力 1亿，其他5000万）

如果卖出1000万颗，平均每颗分摊30元；

这颗芯片就是130-180元人民币； 如果卖300，估计也就是白菜价；

另外每年都要降价，手机SOC生命周期非常之短；

高通敢卖500，还要加上税；

高通算是比较暴利的公司了，但是没有想象的那么暴利；

但是比起投入来说，芯片还是白菜价；

芯片的目标，就是更可能的便宜的价格，让更多的人能承受的起，能用得起，从而能够把研发成本平坦；

如果这颗芯片只买了100万颗（也很有可能）， 分摊每颗的NRE一次性投入就是300元，从成本上讲，就要快500元人民币了，这个项目必然是亏本的；

这个就是芯片行业与其他行业的不同；

Intel是贵，但是看对谁？

如果是阿里云采购他们的处理器，或者华为云采购，

你猜他们能拿到的折扣是多少？ 全网最低价；

对于这些大客户，intel也就是能稍微多赚点，绝对称不上暴利，这个就是规模效应；

这个就是这个行业的痛点， 在白菜价的芯片行业，来寻找机会，这个是最难的；；

所以中国公司要想抗衡，就是毛巾里拧水；

例如国内厂商卖一样的MCU，意法半导体的价格就是天花板，不可能比意法还贵，只能同样功能下更便宜；以此类推，一样SSD controller，国内厂商就不能比Marvell 的更贵；例如海思做IPC SOC摄像头芯片，就比安霸和TI的更便宜，基本上是国外芯片的6折，最后拿下了60%的全球市场，TI彻底就放弃了；业界公认有技术的海思尚且如此手段，况且其他小厂乎？

不幸的是，在国内芯片大批成长之前，也有一批公司很擅长这个套路，已经通过这个手段挤压了欧美芯片企业；

他们就是中国台湾的芯片设计群雄们：联发科，瑞昱，联咏，络达，群联，慧荣等等，价低质优，wafer便宜（各位同学猜猜为啥？他们都有和台积电有很好的关系，也出货量很大，在台积电有很大的话语权）。是芯片“性价比”这个行业的“老司机”了；例如在中端芯片（几块到几十的领域）SSD控制器芯片，TWS耳机芯片，机顶盒芯片，智能音箱芯片，WIFI芯片，甚至手机芯片等等，都占据着出货的大头；

欧美企业靠技术手段达到的叹为观止的毛利，需要很高的技术壁垒才行（这个就是毕竟欧美工程师，大house，不加班，一年度假几个月的底气）；与欧美不同，台湾企业的芯片价格就让你后悔进入这行。

缺货之前的某个芯片，某台湾厂买5元人民币，打开封装，成本至少3元，作为后发公司，想在这个行业通过价格战打垮台湾公司，不是很容易，人家就没有给自己留太多利润，那些后来者， 制造，封装，测试成本，肯定要比台湾公司的要高，况且研发成本能否比别人分摊的多，也是一个问题；

中国芯片设计企业向上突围，就是遭遇战，首先是中国台湾，日韩欧，最后才是美国；在中低端芯片和上面企业遭遇，就是”既决胜败，又决生死“；如果说这批台湾公司是一批令人仰止的“神山”；那么就需要“愚公移山”；

补充一下：

韩国最大的半导体公式，喜欢逆周期投资的三星，三星就喜欢在行业低潮的时候扩产，特别是NAND和DRAM。就是大家都亏损，但是还要加大产量。

这两年需求大了，大家都能挣点，赶上不好的年景，全行业亏损。

前几年，存储行业的大佬意思是，在行业全亏损时，要做到不比业界三星亏损的比例更高。同亏同赢。

也就是说，大佬对于三星这种打垮竞争者的思路有准备。

这种竞争比白菜价还要差。

东亚这些竞争者没有一个好搞的。

韩国一家三星，另一家海力士合起来就占了全球dram70%产能，nand%50以上的产能。这两家投资都是百亿美元为单位的投资。

大佬能讲同亏同盈。

如果这个行业不是白菜价，而是暴利就好了，我们无非少赚点。

现在大佬们的目标很现实，就是少亏点，持续要到规模效应，技术代差能够一战，才能考虑盈利的事情；

大佬的目标是: 赶上世界水准的良率，在量产时达到不亏大钱的水平；

目标不是挣白菜价，而是赶上世界水准，在量产时，不亏大钱；

现在全球就是5家； NAND 年销售约560亿美元； 中国长江存储估计还占不到1%；

威腾电子就是西数；

铠侠就是东芝；

SK海力士收购了intel部分；

DRAM的市场更集中；

三星和海力士，韩国自己就占了70%的全球DRAM产能，中国合肥长鑫只有估计还占不到1%；

DRAM的2020年大约650亿美金；

NAND+DRAM = 1200亿美元=约等于8000亿人民币；这么大一个市场，比芯片代工的市场（896亿美元）还要大；

芯片代工，目前是台积电的天下（台积电就占了467亿美元）；

大家不要小看了韩国的“卷”，能把三星的地盘上，分一杯羹；就是同盈同亏；有足够的财力支撑，不要被“逆周期化”投资的手段赶出去，也就是说，在技术能赶上的时候，都先不要考虑盈利的事情；

总结一下： 东亚这些公司（以三星为首），已经就是通过“内卷”成功的在市场上获得了成功；

作为芯片产业后发地位的我们，就是

1：在技术上赶上，

2：规模上赶上，

3：基于上述两点，能够做到大佬说的同亏同盈就很好了；

上述这些数字，昭示着这些盈利前景的确巨大，与投入相比，和卖白菜利润差不多。无非是芯片这种白菜可以大规模生产，再小的盈利乘以可观的数量，也是一个巨大的收益。

但是想躺着，舒舒服服的挣垄断利润，芯片完全不是一个这种行业。INTEL卖的贵了，还有人选AMD；更别说其他的芯片公司了。

实际上，intel不是最贵的，IBM的power应该是更贵的，当时性能也是最强的，在2006年就能做5Ghz;

可是现在云计算领域，完全排除了power, 这些云厂选择了更有价格竞争力的intel的至强，大家可以看看目前IBM的市值现在还有多少。

市场激烈的竞争机制是芯片这个行业的常态。intel这几年制程稍微慢一点，AMD就pc端翻身了。

大家眼中最暴利的intel是如此，战战兢兢。intel在嵌入式领域的atom平台也就一百出头人民币，这个价格比某些国产化cpu还便宜，白菜价内卷。

别的厂家就更别说了。某国际大厂一款soc就卖50元人民币，我们自己评估过，我们自己做只可能比这个价格高，不太可能低，最有可能是持平。这个其实就有倾销的嫌疑了。国际大厂面向全球，成本早已经摊完，wafer成本比小厂估计少个30%都有可能。这么多年良率已经很高，封装测试成本也要便宜个30%，它还有利润的同时，再做这个竞品，其实路都全部堵死了。

实际上芯片行业已经是一个充份竞争的行业了。在这个行业，玩家众多，越大的量越要做好卷的准备。

技术要高，价格要低。中国芯片行业的宿命。做好比白菜价还低的利润准备，迎接这一波产能转移。

中国的机会在于

0：中国ICT庞大的产业集群对芯片的需求：

全球举足轻重的中国IT产业集群对芯片需求占全球半导体的份额接近一半。中国每年2万多亿的进口额，本身就不是一个经济体的常态。所谓“卡脖子”，不是说说而已。中国半导体产业规划，到2025年，中国的芯片自给率要达到70%，

1：川普的封锁：

随时就可能不卖给你了；提示所有的中国ICT行业，必须要有一个中国本地备胎；

2：新技术的换道：

如ai这种，前几年的挖矿芯片，NVME控制器，只要是新生的业态，中国就要很多的玩家参与，并且都玩的不错；其实就是

3：缺货和涨价：

目前这波缺货和涨价就是机会，扩产和泡沫；

4: 国家意志，

国产化示范项目；

科创板

大基金等

5: 价格战。

这个在某些消费类的IC中还是有用，考验供应链的毛巾里拧水；

白菜价？短期内不会，摊销天文数字的研发费用是个很漫长的时间。

国产化的意义在于不让芯片卖出白粉价。

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  haozhi-yang-41 网友的相关建议: 
      

芯片本来就是白菜价。

以一块普通点的cpu两三千作为预算，对标intel/amd业界top2这个级别的品牌，你看看你能买到些什么？

例如说你去家装建材市场转一圈就发现，家装建材的top2品牌（虽然我也不确定top2的建材品牌是哪个），但我高度我怀疑那两个品牌内选的话，你连个水龙头或者洗脸盆都买不到，也许就两三块瓷砖？

又换个市场，例如说汽车市场，我也不数真正的top2品牌了，就说稍微高端点的bba吧，大概就一个普通的后视镜，还不带什么电动折叠、自动防眩光之类的“高科技”的那种。真正top2的诸如劳斯莱斯之类的？我真的不知道能买到些什么了。

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