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假设给宋朝一个炼钢厂,能打败蒙古吗? 第1页

     

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每天出一千吨钢。


皇帝说都拨给工部去打造武器


结果工部每天收到七百吨钢


下边的工匠气坏了,直接砍死了过来宣布圣旨的小吏

然后工部侍郎没有办法,只好杀了这个工匠

把人头挂在工部门口

才消除了文官们的愤慨之心


工部部长每天下拨五百吨钢

工部厅长每天下拨三百吨钢

工部处长每天下拨一百吨钢

工部科长每天下拨十吨钢

工部股长每天下拨一吨钢

工部小干部每天下拨五百斤

工部工头每天下拨一百斤

工匠拿着一百斤钢想想总比没有好


工匠用一百斤钢打造了五十把宝刀

工头上交了四十把

工部小干部上交了三十把

工部股长···

工部科长··

工部处长

···

··

工部拿着一把刀给了皇帝


十年后,攒够了三千六百五十把刀的大宋军队出征了········


被精钢打造的盔甲、连马都保护的严严实实的蒙古士兵给冲垮了··········



其实宋代以后,中国的主要问题就是中间商做大,上下通吃。

除非学朱元璋几大案清理一波,但是这样也只能管十几年、几十年。

要么就是和清朝一样,有八旗这个基本盘,可以肆无忌惮的杀人,这时候中间商就会被暂时压制,会尽力干活。


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电从哪里来、合格的水从哪里来、煤气从哪里来?

大量煤炭和铁矿石需要汽车、火车,尤其是火车运输!有铁路吗?有火车头吗?

有设计院吗?各种机械、电气设备不用维护吗?

弄出这么多钢谁买?销售怎么办?

宋朝人不会操作,谁教?送一个钢厂还是送一堆工程师和工人?

后面有配套的钢制品生产吗?

钢厂生产出来的东西是钢筋、钢板、带卷、钢坯等等,不是直接生产出大炮、长矛和刀剑

宋代的水平,估计都没有工具对钢坯进行再生产

冶金属于重工业中的重工业!不是凭空出来的,是一整套工业体系!

不用说给宋朝,你现在搞一个这么大的钢厂给一个一般的小国,他都没办法运营,知道一天一千吨钢是什么概念吗?相当于年产量30万吨,现代一般小国家都没有这个产量,民国黄金十年,年产量5万吨钢。

中国现在年产量是10亿吨,配套的是世界最大规模的工业产能和14亿人的需求!


我不是抬杠,这样的问题,不如换成如果让一个懂蒸汽机的现代人带着一台早期型号蒸汽机穿越回宋朝会如何,能打败蒙古吗?更合适,也更有讨论的空间,至少蒸汽机的原理和需求相对来说,宋朝更能接受和普及,靠非流水线的匠人也能差不多弄出来。

当然也未必。首先煤矿就不容易找,北宋还算好,有山西,南宋山西都丢了,而且当时可没有橡胶,密封问题也够呛,反正弄出来蒸汽机了,按当时宋朝的科技水平来说,不算天方夜谭,不过问题就是弄出来之后做什么,我的想法是做火车,铺铁轨,不过很为难啊,南宋失去了华北平原,江南地区水网密布,想搞大规模铁路不容易,一般桥梁受不了,也是问题,好吧,就算这些问题都能解决,做出几条能往前线运兵运物资的火车干线,当然可以大大降低朝廷的财政负担,运粮食起码来说就很高效很便捷,向前线堆兵也就容易了,不过还有个问题,就是既然南宋有长江淮河,用水路运其实不更好??哎,总之只能说问题多多,火轮船当然也算一个方向,总之用好了,抵御蒙古估计能做到

不过换句话说,宋朝的国家体制根本就不可能给工业革命环境,即使带着蒸汽机回去也不可能有工业革命带动国家生产出红衣大炮,工业革命的前提是有充足殖民地和外部掠夺的资本不断投入,不断产出、不断销售、不断创造利润,而不是反过来。


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大怂为什么没良马?是因为天生没有么?是因为士大夫唠伦理磕,说杂交马乱伦,于是大怂的马都秒变骡子了。

所以你给他钢铁厂有啥用?冒黑烟吸地气坏风水,必须拆了啊!

看你半壁江山沦陷,老天垂怜,刳叉给你天降圣人,领兵无敌。

还不是让你十二道金牌叫回去弄死了。。。


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大宋不缺钱、不缺粮、不缺铁、不缺人,但是,缺马。

与其送钢厂,不如送赵匡胤八十万良马,要是再把济州岛送给他养马就更好了( ̄∇ ̄)


大明缺钱,大宋缺马,这都是相对而言,更关键的还是在人,文官到最后都是一样贪,将门、勋贵到最后都是一样废╮(╯▽╰)╭区别就是明朝最后有个上吊的皇帝,宋朝最后有一群跳海的大臣,若是这两波凑一起,说不定还有救(ーー;)

王朝早期还行,所以马只能送给赵匡胤,送给赵佶再多都没用,同理,若是给朱棣或者朱元璋五千万两白银,估计就没有什么越南了( ̄∇ ̄)


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刘整怎么被逼反的??


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昨天看《刘整传》,又顺便查了一点他的资料,看得吐血,今天刚好看这个问题,回答一下。

这宋朝完蛋(几乎所有朝代)是技术的原因吗?

刘整,北归的猛将(从金朝占领区逃回南宋的人,跟辛弃疾一个性质),热血青年,在南宋战功卓著。

他骁勇善战,善骑射,善谋略

刘整跟随南宋名将孟珙攻打金朝的信阳,刘整任前锋,夜率自己的亲信近卫十二人,渡堑登城,不但把城打下来了,还把金军守将给抓了。孟珙得知大惊,以为五代名将李存孝率十八骑拔洛阳,今刘整率军更少而取信阳,于是称呼其为“赛存孝”。

后来入蜀作战,也屡建战功,升任泸州知府兼潼川路安抚副使。

结果南宋另外一名大奖吕文德看不惯了,吕文德也是名将,但是私德很差,贪污受贿,勾结贾似道,任人唯亲,排除异己。

吕文德直接派跟刘整有仇的俞兴去当他上司,各种穿小鞋,各种往死里面整

刘整有建议直接否决,刘整有战功直接不给报,吕文德和俞兴还勾结起来要诬告刘整

刘整通过私下送钱求饶,希望两位爷好好心,放过我吧,别整我了,我们大家一起抗蒙不好吗?

结果不答应,就是不答应

刘整又去中央告状,希望朝廷来调解,结果中央有贾似道阻拦,上不达天听

真的是惨兮兮

最后刘整又听说两名名将被贾似道整死了,迫不得已,直接投降元朝了……忽必烈大喜

刘整投降蒙古后,给忽必烈建议别打西川了,地势险要不好打(蒙哥都死在钓鱼台),直取襄阳,南宋就完蛋了,一方面可以绝断南宋朝廷和四川的联系,一方面南宋也没有了屏障。

忽必烈发动襄阳之战,襄阳失陷,大大加速了南宋灭亡

扯不扯,南宋最擅长自毁长城了,前有冤杀岳飞,后有逼反刘整

刘整虽然降元当了汉奸,但是我一点都对他恨不起来。

你穿越到南宋去炼钢,可能最初皇帝大悦,可是没几年,你就被其他大臣随便安个罪名给杀了


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不能,因为你给宋朝送过去的是练钢厂。

宋朝应该什么都“练”不出来,毕竟钢是需要“炼”的。


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上个世纪四十年代美国给国民党发钱发装备的时候也是这么想的,都给你武装到牙齿了还打不过一堆泥腿子?但结果呢?结果老蒋不就顺利成为我方的物流大队长了吗?

参考端平入洛事件南宋只能更废

1,宋理宗血气方刚,正欲行恢复之计,他急于夺回河南地区,尤其是原来郑州巩义在的原北宋皇帝的陵墓,于是在灭金后的四个月内,宋理宗就三次派出使者到河南拜谒祖陵,同时暗中进行军事侦察,还下诏支持“踞关守河”的建议,位居首相的右丞相兼枢密使郑清之也一改先前的主和姿态,非常赞成出兵中原。由于各地将领掣肘,最终只以六万步卒挺进河南。

这里划重点:因将领掣肘,端平入洛只用六万步兵去打蒙古!我就请问一下,题主您觉得你那钢厂的钢,人南宋用的完吗?还每天产一千吨,日产十吨人家都嫌多!

2、七月初五,全子才率宋军进入汴京城,实现了岳飞等抗金将领一辈子都没实现的梦想。然而他们看到的,已不是《清明上河图》中那座繁华的都市了,曾经超过百万的人口只剩守军六百余人、居民一千多家,只有大相国寺和原北宋宫殿变化不大 。

抵达开封后,由于沿途市井残毁,白骨蔽野,加上后勤补给线被洪泛所破坏,全子才军的粮食供给面临着巨大困难。因而多数士兵只得在原地等待粮食,而以偏师攻郑州、陈州(今河南淮阳)、蔡州(今河南汝阳)等地。宋军所到之地,为蒙古守城的金朝降将均望风归附。

七月二十日,赵葵率宋军主力淮东兵五万赶到汴京与全子才会师。


全子才虽然于七月初五就占领了汴京,却一直无法展开军事行动。蒙古人对中原的破坏力远远超过了他的想象,而两淮的运粮队陷入黄河泥潭,简直寸步难移。

赵葵到了汴京后,便指责全子才没有继续西进攻取洛阳。求功心切的赵葵一面派人去催军粮,一面把汴京的军粮先集中给部分兵力,让这部分兵力分到5天的粮食,而后进军洛阳。而其他留在汴京的部队,等军粮运到汴京后,再出发前往洛阳。于是,宋军前往洛阳的军队,便变成了分批投入,给了蒙古军各个击破的机会。

在听知宋朝北伐之后,蒙古人虽然放弃洛阳北渡黄河,但是在洛阳、孟津、潼关等大片地方却留下不少的蒙古骑兵哨骑侦察宋军动向。在宋军前锋离开汴京前往洛阳之后,塔察儿命令部将再次渡过黄河,到洛阳东边的龙门地区埋伏,并准备在放过宋军第一梯队进入洛阳城后,才突袭宋军第二梯队,把洛阳和汴京的宋军切断,然后再各个击破。

七月二十九日,宋将杨义率领的第二梯队15000人,经过五六天的长途行军后,抵达洛阳城郊的龙门镇。杨义命令全军就地休憩。宋军官兵刚散坐进食,附近的山顶上却顷刻立起了两把红、黄大伞。蒙古骑兵顿时从四处疾驰而来,在其主将刘亨安的带领下,击杀宋军。宋兵以弓弩手为主,在这猝不及防的攻击中根本来不及列阵,刘亨安又横槊冲突于宋军中,致使宋军全军大溃。大部分人被拥入洛水溺死,只有主将杨义和少部分斥候逃入到洛阳城中。龙门之战,是一场典型的蒙古骑兵伏击战。宋军第二梯队遭到了毁灭性打击,洛阳城里的第一梯队遭到孤立。

划重点:求功心切的将领瞎操作使得宋军有被各个击破的危险,请问题主的钢厂能制止宋军将领瞎指挥吗?不能的话在冷兵器时代,人数占优的骑兵吊打你步兵!

3、龙门之战后,蒙古趁机逼近,前锋到洛阳城下扎寨。宋军无援无粮,而洛阳城大人少,守城也是不可能的。于是监军徐敏子决定趁着蒙军主力未到,突围回师。洛阳的宋军一面袭击蒙军前锋掩护宋军主力的行动,一面于八月初一渡过洛河,背水列阵。

八月初一,蒙古军率先发起攻势,多次冲击宋军阵营。宋军作战顽强,屡次击退蒙古军。双方胜负相当。

八月初二,蒙古军以步兵执盾牌前进,把宋军的阵势切断成三部分,再以骑兵冲击。宋军则以步兵大阵为依托,战至中午,杀敌400余,夺得盾牌300多面,再次击退蒙军的攻势。

尽管宋军在正面战斗中不落下风,但这个时候已经断粮四天了,形势非常不妙。徐敏子认为东面蒙军是主力,于是率宋军向南方突围。蒙军知道宋军突围后,以骑射手在后面追杀。宋军的绝大多数是步兵,纷纷被杀死在逃跑的路上,宋军战将几乎全部战死。

八月十一日,徐敏子带同300残部,狼狈逃回了南宋光州境内。

划重点:无粮,无粮!题主要不要来再穿越一次空投粮食?

4、赵葵、全子才得到入洛失败的消息后,虽各拥兵数万,然以粮草未集为由,遂决定放弃应援洛阳宋军,立即自开封退兵。由于在撤退之前,他们没跟士兵们交代清楚,所以士兵们都以为是去增援洛阳,结果出城之后才发现是率军撤退,顿时人心大乱。宋军在撤军途中极无纪律,致使后军溃散,全部辎重遗弃在了中原。

划重点:物质都送了!题主你的钢厂造的铠甲,兵车,兵器都送蒙古了!


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作为经典流氓霸权主义国家,这是正常操作啊。而且这就完了么?

有脑子的都知道这核污水不能排,你以为排了之后美帝不讹诈你钱去赔偿?谁让你他喵的把放射性物质扔到西海岸的?

虽然环保主义啥的现在没动静,等污染物随着洋流到西海岸之后你看还有没有动静?说讹诈你几千亿美元就讹诈你几千亿美元,说让你交钱你就得交钱。再讹出来个广场协议都不是事。

所以说光看在这一条,我要是菅义伟我都不敢排。脑子早就掉进马里亚纳海沟里面去了都。


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虽然环保主义啥的现在没动静,等污染物随着洋流到西海岸之后你看还有没有动静?说讹诈你几千亿美元就讹诈你几千亿美元,说让你交钱你就得交钱。再讹出来个广场协议都不是事。

所以说光看在这一条,我要是菅义伟我都不敢排。脑子早就掉进马里亚纳海沟里面去了都。




     

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