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《赛博朋克2077》公司规模不小,但实际制作水平却很粗糙,它与R星差距到底有多少? 第1页

     

user avatar   juventusyq 网友的相关建议: 
      

不说r星,目前还有哪个大公司去触碰过这个题材吗?R星宁可去做已经很少在游戏种出现的美国西部牛仔风情,也不去碰赛博朋克这个题材。


user avatar   kaguyasama 网友的相关建议: 
      

有些所谓“玩家”,连任务和委托都分不清,让你潜入你一路突突突,抱着浮躁的心态玩2077,这能感受出个鬼来,要是让你去玩更慢的大镖客2你不是在雪山就把游戏卸了?

不懂如何体验游戏世界,把一道风味独特的美食当猴子吃香蕉一样呱哒呱哒啃完,你三百块钱买这游戏干嘛的?难道仅仅是为了装逼?

我还是坚持那点:2077绝对是2020年的扛鼎之作

我继续坚持那点:CDPR与R星是非常相似的,现在CDPR的综合技术还没R星那么强,但是讲故事能力绝对是业界最强之一,育碧罐头厂和SE炒饭公司就别来了。



原答案:

你要是说2077主机版不行,那确实不行。

但是你要是说PC版不行,那我就得跟你掰扯掰扯了。

2077的PC版虽然还未达到“完美”的境界,但是单论素质绝对是2020年扛鼎的存在。

PC上修的七七八八,也没啥特别恶性的BUG了,流畅度也非常好,我1066都能开中高能稳定保持40-60帧畅玩,再加上夜之城那广阔的开放世界,说PC版不行的百分百是云玩家。

而至于“粗糙”这种说话更是无稽之谈,首先,什么叫做“粗糙”?

夜之城那大街小巷的精美建模,遍地的支线任务,配音中不同的发音、语气,这都能叫粗糙的话那什么能叫“精致”?

再说R星,R星的荒野大镖客2登录PC时的评价你不该会忘了吧?当初那四个黄澄澄的字你即使不认识,也能明白那颜色所代表的含义吧?

云玩家们没有记忆,steam评价系统可是有记忆的。

现在2077的PC版已经随着一次次的更新变得更加完善了。

而CDPR与R星的区别,我只能说R星的游戏侧重点更偏向现实作品,荒野大镖客2的真实性目前没有任何一款游戏能在真实感与游戏性中取得如此完美的平衡,而CDPR的游戏更偏向幻想作品,成名作《猎魔人》就是一个魔幻世界,2077是一个未来的科幻世界,在这种世界观下还在追求真实的人脑袋一定有………………

所以我相信CDPR,相信他们可以和R星一样将游戏从“褒贬不一”慢慢改良到“多半好评”甚至“好评如潮”。

这两家游戏制作商,骨子里还是有相似的。


user avatar   zu-zwei 网友的相关建议: 
      

1,2077只有本世代主机板非常糟糕

pc版说糟糕就是胡扯了,是妮可快乐水不好喝还是钵钵鸡儿不好听?

steam版目前多半好评,好评率还在上涨(我写回答的这两天涨了10%,离特别好评差2%,离打平大表哥2差5%)。多数真正玩过的玩家,评价还是相当不错的。

你不可能说一个付费玩家多半好评的游戏糟糕吧,大表哥2pc初版可是褒贬不一,到现在好评率刚过8成。

2,2077首发横跨双世代全平台,恰逢30系显卡+新主机全部严重缺货+疫情。

gta和大表哥PC拖了多久,大表哥PC初版bug多不多,GTA PS3版最后卡成什么鸟样,你们心里还没数码?

这俩作品的移植周期加一起已经赶上2077三年多的开发周期了。其中还有一年因为疫情,外包工作断了。就这,大表哥PC初版的恶性bug可是一点不比2077少。

3,关公战秦琼挺没意思的。

行就是行,不行就是不行,没必要拉一踩一。

大表哥好吗,好啊。这也不妨碍PC端两次给首发玩家喂屎。

2077就算再可以,ps4做成这样给玩家喂屎也该骂。

PC版问题不大,就事论事,至少算是质量尚可。

就算gta做水了,也不意味着2077目前的水平能封神,就算gta再好一万倍,也不意味着2077就不行了。

4,2077首先值回票价完全没问题

如果认真玩过支线的话,整个游戏的很多演出和任务设置非常炸裂。比如说 “猎杀” 中层层递进的推进线索和高潮毛骨悚然的蒙太奇三连超梦,罪与罚和朋克老粉丝的荒诞。

更不用说本地化水平吊打国内一大批汉语都讲不利索的游戏。

光是中文摇滚梗,就有再见杰克,公路之歌,新裤子新生活,黑梦,高级动物,插管,没有理想不伤心,梦安眠于九霄等一大批。

还有诸如“我们不是来请客吃饭”这种革命梗“,我也是个泥菩萨”这种口语梗,“我给你划个道”这种俚语梗,10万+句语音台词内容,对白+翻译质量碾压今年90%的国产剧。你放在游戏圈里,2077的语音质量在中文游戏圈能把近十年的游戏杀个对穿。更贴心的是这个文本量人家做了18国语言,11国语音。

5,希望CDPR知耻而后勇,把游戏好好做完。玩家的好评不只是对游戏的认可,更是对你们在特殊时期面对特殊问题的信任和体谅。


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在你们眼里,游戏都是独立存在,按单个项目论的吗?

GTA5 为什么牛逼?因为早在GTA3推出的时候,R星的“GTA框架”就初具规模了。

你拿GTA5和GTA3做对比就会发现,虽然画面、细节都有质的飞升,但一些底层的东西并没有。比如用枪射轮胎轮胎会爆,刹车踩油门可以磨胎,用枪瞄准路人路人会被吓到这些。

GTA5为什么这么牛?因为GTA5不是从零起步的,而是在一个已经非常牛逼的框架上继续添砖加瓦。你应该把GTA看成一个超级牛逼的模拟世界引擎,而不是简单的游戏。每一代的游戏都只是为了推出新一代引擎而配备的样例剧情而已。这个巨大的引擎核心,才是他们真正的产品——一日不停歇的做了二十几年的核心产品。

这个越来越强的核心产品可以快速的实施出各种牛逼游戏来——比如黑色洛城、荒野大镖客……

有这个强大的,不断进化的基础核心在,做什么游戏都非常快,非常稳。

多个游戏中存在的各种新功能,事实上会成为新的引擎能力,被其他游戏轻松修改套用。比如大镖客花了那么久做出来的马匹系统,在GTA6中能不能推出一个骑马玩法?或者再做一款中世纪游戏拿来用行不行?太能了,组件拖进来就能用。

对牛逼公司来说,从来没有单个项目,只有不断变强的核心能力。

赛博朋克本该由r星而非蠢驴做。

蠢驴做了十几年,做了三代巫师,把一个中古时代RPG的引擎摆弄得差不多了,但现代世界的各种系统他们没做过。

光一个驾驶系统,R星做了多少年,蠢驴做了多少年,怎么比?

技术要各干所长,蠢驴当前开新项目,做中古冒险最优。而不是开现代科技新坑。

R星则应该朝着赛博朋克方向走出一步,毕竟就用它现有的引擎就可以做得很好了。


user avatar   commando 网友的相关建议: 
      

那可差距太大了。

不说加班到出圈的《荒野大镖客 2》吧,单就说GTA5,ROCKSTAR NORTH + ROCKSTAR 全球工作室投入的人力就是1000多人。开发时间从08年到13年,5年。

人数是一方面,关键是这群开发者本身的经验和公司的项目管理。ROCKSTAR 从GTA3开始搞开放世界,到了GTA5,最本质上的东西其实还是GTA3打下来的底子。人家从GTA3,GTA:SA、GTA4,一路到GTA5,什么地方有坑,什么地方可以发挥,基本上熟门熟路,一群开发者配合时间长,互相知根知底,整个流程跑得烂熟——换句话说,人家1000人用5年,基本上都是实打实地正经干活,没浪费过,是真正的慢工出细活。

再看看CDPR——有个数据,到2020年CDPR总人数是1000人。这里头有20%是做GOG社区的,剩下的是CDPR游戏开发的总人数。还有个2019年的数据,说《2077》开发人数超过400人。咱们就算500人吧。问题是首先这500人首先是一点一点从其他项目转过来支援的,其次我很怀疑CDPR根本没有协调巨型开发团队的经验和能力,整个游戏的技术相比巫师3也是个大跃进,生产流程和生产管线也要一边摸索一边实践,好多地方事倍功半——他们这个慢工出细活,其实我觉得用在“工”上的时间很可疑,而且有多少白费的工,有多少返工,有多少摸着石头出的工,也很可疑。

而且还有一个问题就是CDPR开发基地主力在波兰,我很怀疑当地的人力资源和行业交流水准和R星都无法相提并论。更别提素材库的丰富程度了——不说美术素材,GTA5里有多少代码直接从GTA4里拿过来改一改就能用的?更别提驾驶手感和射击手感这些积累,游戏功能的取舍和对外包的流程掌控之类的杂项了。

从费用上看,GTA5开发费用1.3亿,宣传费用1.3亿,加起来差不多是2.6亿——截止到2013年的2.6亿美元。2077目前看,开发+宣传差不多是1亿量级,多算点儿,1.3亿吧,2020年的1.3亿。

CDPR本来就是一家小公司,出2077,本身就是纵身拼死一跃了,结果搞得很多人会有误解,把它和UBI、R星这种超巨型公司对比……很多人现在怪2077过度宣传——我说句实在话,2077的宣传力度,不说和GTA5、RDR2这种神兽相比,单论预算,我就不相信会比全境封锁之类的游戏高,还不是因为题材吸引人,噱头够好,引发全球玩家预先封圣自传播?现在怪人家过度宣传,也不是特别合适嘛。

整体来看,现代游戏开发,尤其是这种巨无霸级的纯3A游戏开发,最后还是要怼工业化积累。靠精神原子弹还是不行,我觉得CDPR就已经做到超乎常人了,人家好歹也是出过正经八百好游戏的,不是新手,也有些经验,结果还是不行,所以说我们经常呼唤3A,3A背后的东西才恐怖。不过另一个角度,我也完全相信,CDPR如果挺过来,靠这些经验,就妥妥地会进入一线3A游戏开发商行列。


user avatar   si-wang-54 网友的相关建议: 
      

糟糕个篮子,你管一款291936个测评好评率78%且不断上涨的游戏叫非常糟糕?

完美神作大表哥2,123970个测评好评率83% ,超完美神作GTA5的好评率也只有81%。

如果2077叫非常糟糕,GTA5顶多算比较糟糕,离能玩还差得远。



user avatar   na-po-lun-er-85 网友的相关建议: 
      

能问出来这种问题也说明了为啥现在2077评价这么低了。

R星7,8个工作室,关于开放世界从GTA3就开始积累技术,开放世界除了GTA和大表哥还推出了黑色洛城跟恶霸鲁尼,开放世界外还有赛车游戏午夜湾岸俱乐部和射击游戏马克思佩恩。

你玩GTA5感觉优化炸天,射击手感棒,开车手感棒。那不是废话,这么多游戏的技术积累要是差了R星早该倒闭了。

GTA5卖了一亿多份,到现在还在热卖,收入差不多70亿美元,用8亿美元做个大表哥2也没啥问题,全赔了对R星也没啥损失。何况他背后还有大土豪take-two。

CDPR啥公司,加上2077一共7款游戏,三款是卡牌。巫师1,2玩家也是当小工作室小公司推出的中型体量游戏。谈得上是大制作的也就巫师3一部

而且巫师3毛病也不少,穿模bug,NPC脸模也不够,经常出现撞脸问题。还有打击感之类的就不提了。

一款中型公司发售的第二款大型开放世界游戏,资金投入远远不如大表哥2,游戏背景还从中世纪奇幻跳到了未来科幻都市,要是能做得跟大表哥2一样,这公司能封神,连任天堂都甘拜下风


user avatar   jian-dan-de-dian-nao-34 网友的相关建议: 
      

1,这游戏不粗糙。

2,和r星差了两个育碧。


user avatar   mace-66 网友的相关建议: 
      

拜托云玩家就不要满世界带节奏了,粗糙?你管这叫粗糙?那这世界有几个游戏“不粗糙”?

更新一下:目前48级120小时。讲三个小故事,不是支线,不是清除任务,只是游戏里npc的聊天。第一个:歌舞伎街环形市场的一个成人杂志店门口,一位高僧问店主:我的货到了吗?店主说还没有,然后困惑的问:您不是……高僧赶紧略尴尬的说:是我一个朋友的(没有人比知乎er更懂“我有一个朋友”)。第二个:某个在四层楼的枪店门前,两个衣冠楚楚的公司狗在抽烟。女的问男的,刚才打枪刺激吧,男的有点迟疑,还好吧……女的又说,哪天组织一下到郊区去打几个流浪汉,肯定很过瘾。男的问:这不违法吗?女的说,警察都忙不过来,哪里会去管几个无名氏(怪不得人人都恨公司狗)?第三个:遇到H10大厦门前警察出现场,有个警察在打电话:让他接我电话,他不接?他为什么不接?我是他父亲!(即使已经赛博朋克了,父子关系依然是技术活)。

很多人都说2077互动少,细节缺,说看着满大街的npc,都没台词。但你若真的沉下来玩,其实它提供了足够的烟火气,足够多的细节让你感觉这是个活着的城市,而不只是v的背景板。你们非要说粗糙就粗糙吧,我要继续漫游夜之城的大街小巷了。

更新一个,好像还没人提过。雷吉娜会给一个任务,让你劝说一个叫安娜的警官不要再查一个走私案了。这个任务如果你选择放走安娜,过一段再去那个市场,会在一个垃圾堆里发现一个警察的尸体,身份是那两个走私警察中的一个,看他身上的芯片,发现另外一个也被安娜干死了。

再更一个:游戏里有一个取古斯塔沃人头的任务,对立帮派某人的女儿跟古斯塔沃好了,结果莫名脑袋上挨了枪昏迷不醒,父亲认为古斯塔沃应该负责。那么古斯塔沃该不该负责?玩到某个六街帮和瓦伦枪战的清点任务时,发现玛莎(女儿)只是坐在古斯塔沃的车里,什么都没干,被六街帮看到了,就挨了七枪。枪战是古斯塔沃在向六街帮寻仇。

一个搞笑的bug,竹村和朱迪的电话同时进来了,结果画面非常诡异,可通话还可以轮流进行……


user avatar   qiu-xiao-mao-yi-zhi 网友的相关建议: 
      

孝庄文皇后的确没有正脸在《鹿鼎记》书中出现,历代《鹿鼎记》电视剧也没有安排这个角色。

但不代表书里就从没有提及过她。

康熙摇头道:“我是皇帝,不能亲自动手。鳌拜这厮身兼领内侍卫大臣,宫中侍卫都是他的亲信心腹。他一知我要拿他,多半就要造反。众侍卫同时动手,你我固然性命不保,连太皇太后、皇太后也会遭难。因此这件事当真危险得紧。”

——第五回 金戈运启驱除会 玉匣书留想象间

海老公道:“主子离宫出走,留书说道永不回来。太皇太后跟太后你两位圣上的主意,说道国家不可一日无君,于是宣告天下说主子崩驾。当世知道这个大秘密的,只有六人,那是你两位圣上,主子本人,跟主子剃度的玉林大师,以及服侍主子的两个奴才。这两个奴才一个是侍卫总管赫巴察,这时候跟着主子在五台山出了家,另一个便是奴才海天富了。”

——第六回 可知今日怜才意 即是当时种树心


除此之外,孝庄文皇后也在《碧血剑》中出场过。

只见一名满洲女子起身相迎。这女子衣饰华贵,帽子后面也镶了珍珠宝石。皇太极进房后,那女子回过身来,袁承志见她约莫二十八九岁年纪,容貌甚是端丽,全身珠光宝气,心想:“这女子不是皇后,便是贵妃了。啊,是了,皇太极去瞧武士比武,这娘娘不爱看比武,便在这里等着,这是皇帝的行宫。”
......
便在此时,皇太极身后的橱门突然打开,橱中跃出一人,刀光闪耀,一柄短刀向皇太极后心插去。那女子“啊”的一声惊呼,烛光晃动了几下,便即熄灭。过了好一会,烛火重又点燃,只见皇太极俯身倒在地下,更不动弹,背心上鲜血染红了黄袍。袁承志这一惊当真非同小可,看那人时,正是昨天见过的睿亲王多尔衮。女子扑入他怀里。多尔衮搂住了,低声安慰。
......
洪胜海道:“这个就不知道了。或许他怕人不服,杀害皇太极的事反而暴露了出来。福临那小孩子是庄妃生的,相公那晚所见的贵妃,定然就是庄妃。”

——第十四回 剑光崇政殿 烛影昭阳宫


恭喜你解锁金庸长篇系列幕后人物之一——孝庄文皇后 :p




     

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