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为什么都喜欢在国企上班呢? 第1页

  

user avatar   eric314 网友的相关建议: 
      

国企轻松(X)

垄断企业轻松(√)

实际上累是市场竞争造成的,非垄断的国企一样累,非垄断的外企也累。谷歌微软现在轻松,是因为他们已经寡头垄断了,2000年美国互联网大发展的时候“每周工作80小时”这种口号遍地都是。

市场经济就是累,要不哪来的效率高呢?效率从哪来?羊毛出在羊身上。

所以中国码农想轻松,唯一的可能就是阿里/腾讯达成寡头垄断,然鹅这是不允许的,所以断了这念想吧,早点捞够了钱,早点找出路。


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因为越来越多的人从误区中走了出来

品一品几个误区:

1.国企靠关系,私企靠能力

事实:

国企领导安排亲属上岗,第二天全体职工议论纷纷指指点点,满城风雨。

私企老板海归公子继位,第二天全体员工恭迎新皇登基,充满期待。

2.国企挣得少,私企挣得多

事实:

央企总部不输大厂,省属国企不输地方龙头,小国企不输小私企。

3.国企腐败黑暗,私企阳光透明

事实:

国企领导喝了一瓶茅台,第二天职工去纪委举报

私企老板用茅台泡澡,第二天员工发朋友圈怒赞

4.国企效率低下,私企锻炼自我

事实:

国企该加班也加班,私企该摸鱼也摸鱼


在私企,无论是什么文化,无论怎么“升职加薪”“当兄弟”“求福报”,最终目的只有一个:用最低的成本,为资本赚更多的钱。 所以想在私企真的出人头地,不是当资本创造的总裁、总监和经理,而是要取得资本。

在国企,作为国有企业,即使加班、挣扎和挣扎,最终目的是保障国有财产增值,促进社会发展。所以国企往往具有稳定性,和一定的垄断性。

总结来说,要多方面考虑,做好同等级对比,类似行业比较,切记不要去“田忌赛马“。

如果是“大厂”,就根据行业属性跟下图央企的总部和他们的省级分公司、一级子公司比较。

如果是实力还可以的私企,跟下图省属的国企比较(随机选的天津)

如果是普通的私企,就跟市属的国企比较(随机选的大连)



加更一下

一提到国企,难免离不开“关系”。

每当有人求职不成、工作不顺、或者升职无望的时候,或说教、或嘲笑、或郁郁寡欢的从嘴里挤出来两个字:“关系”。似乎是“关系”影响了自己的进步。

那么,什么是关系,怎么才算有关系呢?是国企中什么样的关系影响了进步呢?总是吐槽“关系”的人,自己有没有“关系”呢?

既然之前的答案强调了分级对比,不要田忌赛马。本次随机选取了一个夕阳行业,鞍钢集团,下面来对应找关系。


鞍钢集团是中央直接管理的国有大型企业,是新中国第一个恢复建设的大型钢铁联合企业和最早建成的钢铁生产基地,为国家经济建设和钢铁事业的发展作出巨大贡献,被誉为“共和国钢铁工业的长子”“新中国钢铁工业的摇篮”。

鞍钢集团是世界500强企业,在中国东北、西南、东南、华南等地有九大生产基地,具备5330万吨铁、6300万吨钢、4万吨钒制品和50万吨钛产品生产能力。是中国最具资源优势的钢铁企业,有效掌控位于中国辽宁、四川和澳大利亚卡拉拉的丰富铁矿和钒、钛资源,年产铁精矿5000万吨,是世界最大的产钒企业,中国最大的钛原料生产基地。工业服务事业涵盖工程技术、化学科技、节能环保、信息技术、金融贸易和现代服务业等领域。

鞍钢集团拥有31家境外公司及机构,500多家国内外客户及合作伙伴,产品销售覆盖全球70多个国家和地区,是众多国际知名企业的全球供货商。

根据天眼查显示,鞍钢集团共有成员企业633家(实际控制企业大于这个数字),可以说是一个大家族了,人丁兴旺。那么从大到小来找关系,看看是因为哪个层次的关系影响了进步~

第一个层次,鞍钢集团总部(可以理解为“爷爷辈”的公司)。鞍钢集团的董事长是谭成旭,通过中组部认命为鞍钢集团董事长,在担任董事长前,为大连市党委副书记、市长,副部级。

第二个层次,鞍钢集团子公司(原省属国企,可以理解为“爸爸辈”的公司),2021年8月20日,辽宁省省企本钢集团与鞍钢集团重组,成为鞍钢集团控股子公司。本钢集团董事长杨维,担任董事长前,为抚顺市党委副书记、市长,正厅级。

第三个层次。本钢板材是本钢集团的所属子公司(可以理解为“叔叔辈”的公司),董事长为霍刚。到叔叔辈的公司仍然有员工两万人,还有博士后流动站和院士专家工作站。


第四个层次。这个层次,网络上已经没有非常详细的资料了,本钢板材有限公司的下属企业通常是具有几千人的轧钢厂、炼钢厂(可以理解为“儿子辈”的公司),该层次为该公司的负责同志。

第五个层次。轧钢厂、炼钢厂内设的部门或车间,或者附属的子公司(“孙子辈”的公司),即内设单位的负责同志。

第六个层次。车间下属班组,部门下属科室的负责同志。

第七个层次。坐在身边的“关系户”,领导比较认可的同事。


所以,即使是找关系,同样可以分级来看。

自己对应的是技校毕业的钢铁工人,还是踏实肯干的业务骨干,还是不可替代的技术专家,还是专门建工作室的超级大佬?张口闭口离不开“关系”的人,对照这个员工达到6位数的企业中,到底是哪个层次的“关系”阻挡了进步呢?

我始终认为,社会就是人与人的集合,只要是生活,处处存在关系。

从来没有“能力强,却因没关系失败”的人。

因为能营造保持良好的“关系”,才是能力强。

只有出生没法决定,但是

多读书,多学习,师门和同学就是关系。

多经历,多实习,同事和领导就是关系。

多工作,多社交,客户和朋友就是关系。

人既要甘于平凡,找准自己的位置,不能生活不如意就怪“关系”

人也要不甘平凡,充实自己的实力,升职加薪自然就会有“关系”

无论是国企,还是私企,都是如此。



user avatar   li-jian-qiu 网友的相关建议: 
      

我很理解知乎产生新左派的原因,比如说“国企不加班,国企比私企有尊严,相对上下级尊重,社会保障按劳动法执行,放心体面”等等之类的话,是因为“国企是你给国家打工,私企你是给老板打工”。

理论上也没错,毕竟国企国企,国家的企业。


就算不说这类的企业,就单说银行类,各位应该看到银行柜台员工了吧,这接触的不少吧。七点多到网点接款车,分工准备,八点多领导开会,九点多开门接客,中午轮流吃饭,喝口水头上还有监控,五点多停止营业,盘库收钱,六点半车子把钱拉走,结账,领导再开会总结业绩。

一天12小时没了。这不算上接待客户的时候部分客户的无理取闹。

至于996,中建集团的兄弟,听说你们在007啊。

哟,你在中建,还不007,恭喜大兄弟在总部开心。

如果有人认为我在说假话的,请在评论区留言。

另外,请不要再搞什么如何评论李建秋赞同996,然后整800回答轮流批判----没必要。

在银行和中建工作的,又是那个资本家在剥削你们?

有些话听起来刺耳但是不无道理,实际上加班与否,收入高低是不同行业以及行业的不同岗位导致的,而这些行业以及岗位是与你自身的竞争力息息相关的。

因此不存在“喜欢在国企上班”这个说法。

至于官僚主义,企业做大了都有。国企不特殊。


user avatar   li-de-bao-99-69 网友的相关建议: 
      

国企,不会在你35岁以后就把你给踢出去,这对上了年纪的人是最大的保障了。


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千万别去中字头国企,尤其是像中铁这样的施工单位。本人211本科毕业,目前在中铁某小甲方单位项目公司,见习期,累的一批,加班文化,“努力”文化严重,本来想着虽然是施工企业,起码甲方能好点,然而………

考勤:早8点上班,中午12点下班,下午一般1点半到2点上班,晚上6点下班。每天早晚各打一次卡。(然而,一周能有一天晚6点下班就不错了,日常加班到8,9点,碰上赶工期则取消一切休假,本人2月末到现在已经1个月没休息了)

吃住:食堂一日三餐,公司在云南,请了个贵州的厨师,做的饭公司95%的人反应难吃,然而不知为何领导就是不肯换;住单间宿舍,公司租的房子,不用住工地,这个相对来说还好一点,不过房间很小,东西放不下,很多都在外面堆着。

薪资:每月到手6k,年终奖3w,不过没有加班工资,没有各种探亲假……基本每个人都超负荷工作,最后绩效考核还要强制评几个0.6 0.3,按比例发绩效和奖金。

工作压力:压力山大,项目公司三十几个人,承担着一个几十亿的大项目的全部工作,按时下班已经是奢望,基本全靠刚毕业见习生来干主要工作,尤其是我这个部门,我一个非党员让我来弄整个项目的党建工作,可想而知……

公司离职率不低,真是外面的人想进来,里面的人想出去,哎……


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zzzzz不得已再次修改答案20210103zzzz

很多人在评论中回应我回答里如的表述在国企中不存在,或者表达国企一线员工的苦逼。确实承认,一线员工确实没有总部员工的福利待遇好,付出很大。但本回答的问题是为什么喜欢在国企上班,而我的回答,从上班的角度来说,除了国企上班那剩下的只有私企上班了,所以对比的对象更应该是国企和私企之间,并非国企的一线和管理层之间。举例来说,尽管很多电网人吐槽自己付出大,辛苦,加班,但与同为电力行业外包的人员相比(同行页,规模大,人员多,可谓是私企的代表),难道国网的正式员工,即便是一线,不比三方外包人员更体面,更保障,劳动量更低吗?

中建等建筑公司基层员工,在他们辛苦的同事,如果同样对比建筑行业一些私企的做派,难道提现不出来其优势吗?

已经强调了以下的描述只是对国企这一庞大群体的画像描述,而非表示所有国企都符合这些,为什么还有人单抓住一条不放呢?

人性很难让人理解。

zzzzzzzzzzzzzzzz

在国企,你是给国家打工,领导替国家管你。而在私企工作,你在给老板打工,老板需要时刻盯着你的产出,关注劳动力成本带来的效益,会想尽办法提高效益,从而带来一系列的加班、节假日没法休息、生病被辞退、辞退没补偿等问题。

国家制定劳动法保护劳动者,国企执行劳动法,劳动者活的有尊严,哪怕一个月三千块的岗位,也比某些私企一万块的岗位活的有尊严一些。

有尊严的表现在于:

1,没有无休无尽的加班,占用你为数不多的休息、家人、娱乐时间。

2,相对的上下级尊重。

3,不用担惊受怕被恶意开除,哪怕超过了三十五岁。

4,比较有人情味,体现在请假、生病、节日慰问。

5,如果你遇到一个更有人情味又热心的领导和同事们,以上几点有额外加成。

6,社会保障按劳动法执行,以至于你可以放心的,体面的,安稳的工作到退休,并获得相应的养老医疗待遇。

7,社会上对国企形成的“光环”加成,和带来的应有的尊重。

8,某些国企的工作带有社会责任的性质,会给内心带来不一样的荣誉感,将工作不仅仅看成挣钱,为五斗米折腰,而是为人民,为国家做贡献,比如电网、运营商等。

-----更新2021-1-1------


昨天回答了一下,没想到引起这么大热议,首先要明确的是国企是一个概念,是一个大范围的概念,国企中既包含大型垄断性企业,也包含充分市场竞争的企业;既包含利润奶牛的企业,也包含公共服务性质的企业;既包含中央企业,也包含地方性企业;不同的行业,不同的岗位,不同的地区,不同的级别,其情况是不同的。

所以以上提到的几点是对国企这一庞大群体里较为优势地方的概括或者提炼,而不是意味着每一家国企都符合上面的所有描述。

何况,人们往往只会关注与自己不符合的,很少在意说中的;往往只去理解自己觉得不公的句意,而忽略句子中表达的全部。就拿第一条来说,原文表述是国企没有无休无尽的加班,在某些人的耳朵里,无休无尽的修饰词就被忽略了。

无论是个人所见所闻所经历,还是网络上各种见闻,尽管评论区很多人反馈的情况对国企的评价比较消极,但国企对待员工比私企更有尊严还是可以成立的。

---------------再次更新--------------

以上是概括性的回答,仍然有很多网友在评论区里留言说自己遇到的国企并不是所描述这样,即便是我补充了一下说明了上述几条是对所有范围内的国企给员工尊严的精炼的描述,并不意味某一单一的案例具备上述所有描述。

那么回到问题本身,为什么都喜欢在国企上班?既然我回答了这个问题,那么我对这个问题的答案一定是对国企上班的认可,当然和亲身经历有着很大的关系,即便我明白我经历的不能够代表所有国企的情况,但是我作为国企工作的受益者,以受益者的角度去回答。

2014年大学毕业以后,本打算考研的我后来通过校园招聘进入一家央企省公司工作,在当时的我看来,本以为一个某流211本科生想进央企省公司几乎是没有希望或者需要某些运作的,但是确实是通过校园招聘的流程正常途径加入。

对于一个刚毕业的大学生来说,第一份工作带来的影响是巨大的,将影响工作习惯,思维方式等等。我在这家企业工作了六年,六年以来,有收获,有成长,感受到了来自企业的关怀,完成了自己人生中的几件大事,买房,买车,结婚,考研,生子。这些大事没有一件离得开企业对我的影响。

尚可的收入和国企提供的各种食堂、通讯、交通、健身房、工会福利降低了在这个省会城市生活的成本,可以有一些结余,加上父母的支持,勉勉强强的买了房子和代步车。

通过领导的介绍认识了现在的妻子,妻子及其家庭对我的认可除了我自身的素养以外,稳定的国企工作和尚可的收入也起到了至关重要的作用。

较多的业余时间给我考研复习留足了时间,让我得以弥补当初毕业没有能读研究生的遗憾。

可以说我上述总结的这8个点,确实是我在这家企业的最真实的感受,哪怕后来的离职,也仍然会想念之前的工作和生活。

倘若没有这么一份国企的工作,我一个农村走出来的孩子确实难以更体面的在这个城市立足生活。

离职的原因其实非常简单,就是希望获得更高的薪酬,提高生活质量。国企即便拥有这些优点,但是不可否认的一点是,如果只谈论薪酬待遇,国企的薪酬待遇,在市场上的竞争力仍然不高。

离职的念头在过往的时间里也经常有,但自己对下一份工作的要求仍然是国企+较高薪酬,所以很难找到合适的机会。

也算是时代的发展会给普通人留下一些机会,在20年我离开了这家工作6年让我不舍的国企,通过社会招聘去往了下一家国企。

在这6年内,因为薪酬离职的同事很多,有些人获得了更满意的工作,也有很多人,即便获得了较高的薪酬,但依然后悔离开。

在新的工作单位工作了几个月,依然是熟悉的国企风格,熟悉的干净卫生的食堂,熟悉的各种“规矩”、党建、学习、考试、会议、流程,熟悉的下班健身房、球馆,甚至有熟悉的前同事,我依然满足于国企给我提供的一切,甚至感恩给予这一切的党、国家和国企。可能我所经历的事情无法代表所有的国有企业给员工带来的感受,但这一切确确实实的存在,至少这两家企业大多数的员工,和我的感受应该是一致的。

世界上本来就没有绝对的东西,所以不能用绝对的眼光去看待。没有绝对不加班的企业,没有绝对遵从劳动法的单位,没有绝对稳定的岗位和工作等等。所以,当你用绝对的眼光去看待这个问题的时候,就已经错了。辩证的思想要求我们既要看到好的一面,也会看到差的一面。如果只把目光盯在差的那面,那么内心永远是一种不满足的状态。


user avatar   qiu-liang-hong-97 网友的相关建议: 
      

希腊罗马伪史论,都已经够奇葩了。

还没过百年呢,没想到苏联伪史论的都有了。。。


user avatar   san-shu-shuo-shu-ma 网友的相关建议: 
      

希腊罗马伪史论,都已经够奇葩了。

还没过百年呢,没想到苏联伪史论的都有了。。。


user avatar   zhi-an-shi-ke-19-34 网友的相关建议: 
      

这楼里有些人就离谱,强调怀疑司机的合理性同时强调怀疑女生的不合理

记得刚出来的时候大家怎么说的吗?

“司机肯定图谋不轨/动手动脚,女生害怕了才不顾一切跳车逃跑”

所有人都在怀疑司机

但就目前来看,司机被释放,显然是没有证据证明司机有犯罪行为,之前的怀疑被推翻

那现在大家又怀疑女生怎么就不行了?

可以怀疑司机,不能怀疑乘客?

可以怀疑活人,不能怀疑死人?

可以怀疑男人,不能怀疑女人?

另外,题目第二问建议取消掉,目前没有证据证明女生跳窗的原因是因为感受到潜在的危险,我们只是怀疑女生感受到潜在的危险,基于推断提出的问题很容易被带节奏




  

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