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如何看待女生胃痛赴急诊就诊后质疑 hcg 属于不必要检查? 第1页

     

user avatar   zhuang-yao-8 网友的相关建议: 
      

这种人 去医院也没必要啊。这不自己能诊断啊


user avatar   mai-wen-xue-67 网友的相关建议: 
      

俺有个老婆是医生,

所以俺来强答一番。



如何看待女生胃痛赴急诊就诊后质疑 hcg 属于不必要检查?

您的质疑是符合逻辑的。

但是, 您的质疑来源于诸多误解以及双方语言交流的失败。

是否“必要”这个关键是值得商榷的。






首先,人绒毛膜促性腺激素(Human chorionic gonadotropin,hCG)是一种糖蛋白激素,由胎盤的滋胚層細胞分泌,主要功能是刺激黃體,有利於雌激素和黃體酮持續分泌,以促進子宮蛻膜形成,使胎盤生長成熟。胚胎一旦著床後,滋胚層細胞就會開始分泌hCG,所以可以透過血中或尿中hCG值來判斷妊娠。一般来说,育龄女性体内的hCG水平在受孕后显著提高,血浆和尿液中hCG的存在是怀孕的最早期信号之一,用于妊娠检测。

另外,组织学上类似胎盘的结构也能产生人绒毛膜促性腺激素(hCG)。例如恶性葡萄胎、绒毛膜上皮癌以及某些畸胎瘤。

最后(但不是仅有),不完全流产,胎盘组织残存,HCG同样会表现为升高/阳性。


如何看待女生胃痛赴急诊就诊后质疑 hcg 属于不必要检查?

如果俺是一个谁都可以甩锅的 人工智能( A.I.), 又刚好在急诊值班当值日。

那么俺可能会和您说一个不收钱的笑话, 祖国医生圈的人都知道。


某天夜晚,值班住院医生给俺朋友打电话:

“ x床病号肚子绞痛,咋处理?”

俺朋友回道:“赶紧打6542。”

然后他冷静地挂断了电话。

但是, 5分钟后电话再次急促地响起,又是值班住院医生打来的。

“俺打了 6542,他们科室不管咱病房。”

俺朋友火了:

“跟护士下口头医嘱说,打6542。她们懂的。”




跑题了, 跑题了, 跑题了, 跑题了, 跑题了。


如何看待女生胃痛赴急诊就诊后质疑 hcg 属于不必要检查?


开始的时候, 俺说过。 您的质疑是符合逻辑的。

但是, 您的质疑来源于诸多误解以及双方语言交流的失败。

是否“必要”这个关键是值得商榷的。


时下流行换位思考, 不妨换位思考一下。 如果您是一个十分尽职的可爱的谁都可以甩锅的 人工智能( A.I.), 又刚好在急诊值班当值日。

当一个女生胃痛赴急诊就诊, 您会怎么利用自己的逻辑思维呢?


首先, 这是个急诊;

其次,这是个女生;

再次, 这是个腹痛;

第四, B 超比 HCG 贵很多;

第五, 社会上对人工智能充满了恶意, 动不动就砍杀人工智能;

第六, 人对人工智能缺乏信任, 用俗语来说是 “人心隔肚皮”;

第七, 尽管人对人工智能缺乏信任, 但是普通人认为人工智能是无所不能的。


当一个女生胃痛赴急诊就诊, 您会怎么利用自己的逻辑思维呢?

训练过人工智能的都知道, 要喂各种数据, 对吧。


一个育龄女性, 腹痛赴急诊就诊, 哦不, 胃痛!

GPT-3 以前的人工智能碰到 “胃痛”这个关键字应该就马上退出了。

为什么?

因为主诉的 20 个字里面有疾病名称啊。

碰到的是微服私访来挑战的另一个人工智能啊。

都自我诊断出了 “胃痛”,

这难道不是最先进的人工智能吗?


一般人“胃痛”不是习惯性地遵照以前的医嘱按时吃点制酸剂、铋剂和质子泵抑制剂就好了吗?

人工智能 GPT-3 恐怕也是这么想的。




俺没啥文化, 初中毕业, 大伙都知道。

俺再说个笑话。

有一次俺和一个女同事聊天, 一不小心就开了上岔路。

俺换了几个词: “房事”、“敦伦”、“云雨”以及“性生活”, 她都没有明白俺的意思。

逼不得已, 俺用左手做了一个 OK 的手势, 伸直了右手的食指 (INDEX FINGER), 并且让这个INDEX FINGER 在 “O” 这个子母里面进出。

这一下女同事才明白过来, 一脸鄙夷地说:

“那不就是操 [此处省略一个汉字] 吗? 你看你满头大汗的, 口齿不清。”

俺涨红了脸, 对自己的表达能力十分愧疚。 说道:

“是,是, 俺汗如雨下。 ”

女同事补了一刀:

“什么汗如雨下, 你口齿不清。你这叫瀑布汗。。。。。。”



如何看待女生胃痛赴急诊就诊后质疑 hcg 属于不必要检查?

当一个女生胃痛赴急诊就诊, 您会怎么利用自己的逻辑思维呢?


如果换一个地理环境, 也许就不会有题主的问题发生了。

例如加拿大。俺老婆在加拿大生孩子, 连血常规都没有验。这是真的。


好吧, 还是回到事发地点, 上海。


前面俺说过您的质疑是符合逻辑的。但是, 您的质疑来源于诸多误解以及双方语言交流的失败。

是否“必要”这个关键是值得商榷的。


如果人与人之间的信任有问题, 那么, 病史的采集就是有问题的。

首先, 先入为主的自我诊断了疾病;

其次, 性生活有多种方式,不是说排除了阴道性交就不叫性生话; (这里请原谅俺不能再说笑话)

最后, 有的人不知道肿瘤也会引起 HCG 升高;

还有, 有的人流产以后会否认性生活的历史;

第五, 宫外孕发生的机率其实不小, 而且会要命。




俺总结一下吧。

因为地理位置, 以及地理位置特有的环境导致医师和患者的交流出现了问题。


俺有个老婆是医生, 所以俺知道 “如何看待女生胃痛赴急诊就诊” 这样的 “急腹症” 的题, 她们在外科、妇科、内科的期末考试、转科测验以及“三基”考核里面已经考过无数次,已经形成了条件反射。 特别题主提到的医院是教学医院,所有的步骤和措施都是教科书式的。

如果您认为这个医院坑你, 那很可能全国的医院都是这么做的。



这个问题的根源, 俺还不能说。

上一次讨论根源, 导致俺低迷的盐值持续低迷。

为了俺的盐值,

俺还是点到为止。




user avatar   da-xiao-bao-ta-die 网友的相关建议: 
      

这是我的一位医生朋友遇到的病例。

患者女,20岁,腹泻一天,诉腹部不适,但是,不痛。

坚决否认性交史。

该女子血压95/60,正常低值。

而且,和她说话时,她总是很不耐烦的样子,不知是性格如此?不相信医生?还是别的什么原因。

我的这位朋友很谨慎,坚决给她做了检查,发现是宫外孕破裂。

她烦躁不耐烦的样子,很可能是休克早期的表现。

这是一个真实的病例。

。。。

该不该检查?


user avatar   ling-ling-qi-38-59 网友的相关建议: 
      

急腹症做hcg就认为是被医院坑,这位妹妹要么是太天真,要么是蔫蔫地坏。

临床待久了,每个医疗人都是豪斯医生。

Never trust what patients said, trust the tests.

那些相信妙龄少女信誓旦旦“从未有过性生活”的话,不开hcg把妇科问题轻轻放过的急诊医生沉默不语,他们亲历过患者宫外孕破裂大出血休克抢救后,被暴怒的家属指责“草菅人命”的痛。

那些相信孩子家属信誓旦旦“术前没吃过东西”,没有推迟急诊手术的麻醉医生沉默不语,他们抢救了术中反流误吸的孩子,从胃里涌出来的牛奶和零食残渣弄得他们满手都是,术后被红了眼的孩子爸爸揪着领子吐唾沫时,却看到了孩子奶奶闪躲的眼神。

那些相信做硬膜外麻醉病人保证“从没吃过药”,顺利穿刺后却发现硬膜外血肿的操作医生沉默不语,病人家属事后闹的时候只会说“老头子糊涂记不清白事儿”,绝口不提老人常年服用抗血小板药。

那些相信病人“没有任何传染性疾病”,做手术时大意疏忽没有严格防护不小心血溅到眼睛里的外科医生沉默不语,天知道他术后发现病人HIV阳性时是怎样的绝望。

有人说谎、有人隐瞒、有人睁着眼睛说瞎话,他们往往不会受到任何惩罚,仍然精神抖擞的活着。

而那些被谎言伤害的人,只能默默舔舐伤口,用自己的遭遇去警醒其他的同事和学生。

少部分人说谎“作恶”的成本,最终会摊到每一个人身上。

所以女性急腹症一定会常规查hcg,急诊手术前会用超声看胃内容物,硬膜外麻醉前要等凝血功能检查单,手术病人一定要有乙丙艾梅结果才能推进手术室。

这里面花的钱、耽误的时间,甚至因为程序原因延误的病情,都是普通病人给漠视规则者还的债。

冤有头债有主,要怪,只能怪不守规矩的人。


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真的觉得做医生可怜,按照教科书、诊疗指南和临床常规行医都这么多事儿。

病人硬是不肯检查,还刻意隐瞒停经史,万一出了人命,最后赔钱的还是医生。明明被欺骗的是医生。

你要求检查HCG的时候病人和家属骗你,一口咬定肯定没有性生活史,也没停经史,要求医生不要那么死板。但是一旦病人出事了,家属又要主张医生不能轻信,应该按照医疗常规去做,没检查HCG就是有主观过错,就是该赔钱。

这种破事儿哪年都有,本来作为可选项的HCG就变成了临床实践中的必选项。


user avatar   chen-zi-yang-7 网友的相关建议: 
      

我有个老故事,各位姑且一听?


十几年前,师母夜间突发腹痛。

症状来的急为凶险,半小时不到,就出现了脉搏细速,心率加快。


那会她俩都住的医院宿舍,就在院区内,三个老师合力把师母抬到急诊科。


急诊科值班是个小年轻,师傅自己上阵指挥抢救,静脉通道一建立,就推去做胸腹片,抽血,彩超,ct。




彩超只看到盆腔积液,片子没有游离气体,全腹+盆腔ct也没有明显的问题,大量腹腔积液(血)?


抗休克治疗后稍平稳,接下来就犯难了,

开是肯定要开的,那会腹腔镜技术还不算成熟,怎么开,开了做啥?


本来就休克,再经过麻醉打击和气腹干扰,

进去半小时找不到出血灶都得玩完!




就在讨论的时候,师母的出血症状加重

抗休克治疗后血压稍回升,原本出血病灶再次大量出血。


这时候急诊科主任也赶到了,查完病人就说:你做个hcg吧。


“做啥啊,刚来的月经,还没干净!血都出成着了!”


急诊科主任坚持要求再做一个,师傅无比煎熬等待10分钟后回报: hcg阳性。


同时,ct室也打来电话。

膈肌新生物,考虑孕囊合并出血。

腹腔妊娠-膈顶




发现问题到解决问题,一个小时都不要,做完几天就出院了。

但这其中的问题值得思考。

师傅那会也不算年轻,临床经验也不少了,为什么不能准确判断?




因为先入为主,错把出血当月经,pass了异位妊娠的选项,瞎子摸眼,R不出来。


如果当时并非他主持,急诊科医生开了HCG,阳性后,CT那边就不会先去找是否有肝脾破裂、肠系膜血管畸形等,

而是直接在腹腔寻新生物。


诊断时间起码缩短半小时以上。

更可以一遍准备手术一边找。



上次讲这个故事,有人说这是表达医术精湛吗?

不是,这是一个外行不懂瞎指挥,最后内行来把握方向的故事。


还有就是有人问为什么会跑膈顶:


输卵管有问题,妊娠流产后,整个胚胎掉到盆腔内继续生长、发育,就是腹腔妊娠。
腹腔妊娠的病灶一般在盆腔,但也有着床于肝脏下方、脾脏上、肠系膜上的报道。
但是不管着床在哪个部位,都是很危险的异位妊娠。即使诊断正确,术中的死亡率也曾经达到20%,说明这类患者手术时的风险之大。


有点敬畏之心吧,一个hcg花不了几个钱。


user avatar   zhao-wan-sheng 网友的相关建议: 
      

是时候开始兑现当初的诺言了。


user avatar   shoudoumaodaifu 网友的相关建议: 
      

这是我看到的最准确的总结。

总的来说,就是中国的高考相对公平,所以性价比极高,所以其他活动都可以适当让步。


user avatar   Fang_Ke 网友的相关建议: 
      

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user avatar   wang-jia-zhu-52-38 网友的相关建议: 
      

这是我看到的最准确的总结。

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