如何看待特朗普竞选团队揭露选举腐败，称选票中出现「死人票」？ 第2页

上亿人的大选，没有舞弊现象，这不是人类社会能完成的。

美国大选是什么概念？根据目前的统计数据，拜登和特朗普的普选票都超过7000万张，美国总人口也不过3亿多。这意味着美国有差不多一半左右的人口，都参与了大选投票。而且这些选票分布在美国900多万平方公里的土地上，包括现场组织、统计、邮寄等诸多环节，加上监督方面，可以说美国大选是一场极其复杂的工程。

能够细致、有序切毫无错误的完成一项工程，主要条件有两个:

一是参与者的负责态度。只有每个人以认真负责的态度完成每一件事，才能确保整体效果。

二是组织者有严密的组织架构，对于任何不当行为有足够的惩戒措施和奖励措施。

而美国恰恰都缺这两点。首先，美国政治娱乐化由来已久，导致美国人对于政治缺乏足够的重视。好比特朗普，无论以任何社会的准则，他都是一个满嘴跑火车的娱乐圈人生，根本不具备成为大国总统的潜力，但是偏偏政治娱乐化的美国让其在2016年当上总统。

其次，美国实际上缺乏一个自上而下的组织。从北美殖民地开始，美国就有根深蒂固的自治传统。各个地方各管一摊，不需要上一级的机构来插手。这种架构下，极容易形成地方的铁板一块的势力，任何外部力量根本差不进手，此次大选中爆料出部分地区计票不让共和党监督员参与，很有可能就是这种情况。

所以，从美国社会架构上，大选出现问题实属正常，美国社会也不是针对大型、系统化工程所设计的，更类似于前工业时代、小国寡民的社会架构。在这种情况下，实际上美国大选是经不住查的，查的越多可能暴露的越多。比如在2000年大选中的佛罗里达，最开始的结果是布什领先1784张票，但是在二次计票中，布什仅仅领先327张票。如果再查下去，会查出什么？？

故一旦这个先例被开，会直接影响到美国体制的稳定性。美国为之自豪的政治理念，会在一波又一波的问题中，被冲击的干干净净。更直接的影响是，未来任何一个败选候选人，都可能拿选票过程说事，反正只要查，问题总能查的出来。

所以，出于对美国长期利益考虑，在不进行重大变革的情况下，2020年大选过程的所谓舞弊，最好不要查。特朗普可以按照美国历史上的一些体面的政客，在结果大致确定后，显示出君子风度，主动放弃进一步诉讼的要求。

但是特朗普不一样，他不是传统政客出身，对于政治潜规则没有畏惧之心，加上有可能在下台后官司缠身，无论是要连任或者在捞到足够的砝码，都必须要搏一把。同时，由于此次邮寄选票显示出比较大的翻盘能力，可能会对共和党未来的大选带来严重的负面影响，所以共和党部分建制派反而支持特朗普对选票的质疑。

所以，用《大明王朝1566》小阁老的一句台词: 搅吧搅吧，美国你们就搅吧，等你们搅完，可能世界会发生很大的变化。这个时候，看看明朝历史是很有必要的。

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这件事情其实暴露了一个很尴尬的问题，美国选民没有统一身份证明。

在美国大选中，不同州的居民需要提供不同的身份证明信息，比较严格的州会要求选民提供驾照、身份证、军人证或者护照用于证明身份，这上面至少有照片；但宽松一点的州，连选民照片都不需要核实，也接受出生证明、社保卡、银行对账单、水电费账单作为身份证明。

这TM是开玩笑吧？我国村干部选举都不会这么儿戏。这可不是我编的，这是美国政府的官方网站写的（http://usa.gov/voter-id）。

在西方发达国家里，选举机制存在巨大的漏洞，冒名顶替简直太容易了。我相信懂王也看明白了这件事，但是懂王只能无力的呼吁停止邮寄选票，但是又没法改变法律，只能困兽犹斗。

2016年大选中，就发生过这样的事，一名生于二战期间、死于2014年的美国公民，在2016年大选中同样投了票。

邮寄选票就更有意思了，选票合不合格，算不算作废全靠临时工个人判断。一张有瑕疵的选票，比如名字不符、污损、填写存在错误、信封信息写错了，到底算成废票还是有效票，这完全取决于当时负责的临时工。

这有点像我们社会上的考试，很多都是老师带着几个学生判卷，客观题还好，遇上主观题全靠阅卷人的心情，标准答案就是几个关键字，阅卷人肯不肯给你找，就看人品了。

上百年来，现场投票选民的身份核实一直存在漏洞；邮寄选票也一直存在漏洞；在选举环节中大量使用临时工，更是方便利益集团掺沙子的漏洞，开票和计票环节中赋予临时工自由裁量权，更是漏洞……

美国是全球最发达的国家，棱镜计划可以监控全球各国的领导人，也能随时派出无人机定点清除对手的高级领导人；区块链也好、社交网络也好、特斯拉也好、IBM/MS也好，都是在美国壮大的，美国大选中有这么多漏洞，真的堵不上么？

这次美国大选，1.5亿人的投票算是很大规模了；但是中国在疫情期间也搞过全民的信息统计，各地搞的健康码，不也统计了居民信息？

中国做得到，美国做不到么？做不到的原因，是能力太菜，还是压根不想堵？

参考：美国2020大选的四大作弊漏洞 任易

我就纳闷了，什么时候美国大选有大量“死人票”成了知乎共识了？所有人都在说什么共和党民主党心知肚明，敢情知乎现在人均议员了吗？

事实是，死人票可能存在，但是数量极其稀少，并且不存在任何共和党/民主党在背后操作的证据。

2016年特朗普就号称要去查大规模的选举舞弊，查“几百万”的死人票和重复投票，结果还真查出来了！你猜猜多少？

九个！

最搞笑的是，这九个里其中四个后来核实是活人的合法投票，另外五个有共和党也有民主党，而且都是个人自发行为。

当然，我不否认政治浑水很多，各种暗箱操作或许存在，但是说这话麻烦拿出点证据好吗？无论是凯莉手里234页刚从打印机里出来的破纸，还是Fox上面黑着灯所谓在“暴露”真相的人，都完全无法成为法庭上有效的证据。

事实上美国历史上的计票recount存在过，但是两次计票差距能超过1000票都是奇迹了。

最后，特朗普的lawsuit目前就成功了一个，那就是在费城，由于疫情的缘故，共和党和民主党派来的审查员都要在30英尺以外来观察计票。法庭判决后，两党的观察员都可以在6英尺的距离观察，但是需要审查员佩戴护目镜，口罩，和手套...

最后的最后，目前新一轮所谓诉讼捐款的60%要拿去偿还之前懂王选举的债务，这是懂王团队筹款声明上明确写了的...

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  danny-tsai 网友的相关建议: 
      

先解释一下密歇根之前报出来的那个“死人投票”案例。

这位叫William Bradley的“死亡选民”，实际上是在记录选票的时候搞错了，他和他去世的父亲同名同姓，而且由于他目前住在父亲的房子里，所以他的票被不小心记录成了他已故老爸的票，但即使如此，他的这张票也只被记录了一次，只不过是记成他老爸了，没有记成他自己。只有一票，没有两票。

密歇根州已经明确表态，在选票查验中，如果发现投票人已经去世，那么这张选票会被拒绝，不会计入结果。而且单纯靠查出的名字就断定是死亡选民，是不严禁的，美国同名同姓的太多了，一般遇见了，计票官员需要进一步去比对住址之类的其他信息，不能看见一个选民的名字跟一个已去世的人一样，就认定是这个去世的人投的票。

再来说一下美国部分地区关于一些特殊情况下允许接受“死人投票”的情况：

有一种情况下的“死人投票”，美国很多个州是允许接受并计入结果的，就是选民通过提前投票/邮寄投票的方式提前投出了自己的选票，但是自己却在大选那一天之前死了。

明确有立法接受这一类“死人票”的州有13个：阿肯萨，康涅狄格，爱达荷，佛罗里达，路易斯安纳，马里兰，马萨诸塞，明尼苏达，蒙塔纳，新墨西哥，北达科塔，田纳西和弗吉尼亚。

而明确有立法拒绝这一类选票的，同样有13个：德拉威尔，夏威夷，伊利诺伊，印第安纳，艾奥瓦，肯塔基，密西西比，密苏里，新罕布什尔，新泽西，宾夕法尼亚，南达科塔和威斯康辛。

美国多个信源对此个数的统计有出入，有一些统计显示有11个州允许，16个州不允许。上面摘取的数字来自美国州议会联合会网站：

此外的州，对此没有明确的规定，很多的时候由负责记录选票的官员决定。而实际上这种例子也非常少，因为死亡信息的上报需要时间，到录入系统，就更久了，一般来说等发现的时候选举已经结束了，结果也已经公布了。

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  tatsuki 网友的相关建议: 
      

这就是美国强大的原因，选举投票制度一直领引世界。

曾经是第一个允许女性投票的国家。

曾经是第一个允许黑人投票的国家。

而如今，又成为第一个允许死人投票的国家。

MAGA！

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  qian-chen-23-70 网友的相关建议: 
      

让我想起了前几年的新闻。把“学生”改成川普，“家长”改成川粉，毫无违和感。

“8月6日，河南省有家长陆续爆出消息，4名河南考生高考成绩与估分相差太多，疑似高考答题卡被掉包，学生家长联合维权。

这几名考生、家长是有足够的理由怀疑自己的答题卡被掉包的：

一是考试成绩与自己预估的相差太大，与平时成绩不符；

二是答题卡上有涂改痕迹，据考生称不是自己的，事件造成了社会上不小的震动。

苏洪的女儿估分为627分，查询成绩335分；

杨国强的儿子估分500多分，查询成绩230分；

卢晓梅的女儿估分500多分，查询成绩243分；

邹安云的儿子估分500多分，查询成绩261分。”

最后调查结果？试卷完全没有调包！都是小孩子在家长那里交代不过去，只能撒谎来蒙混。

“可是，谎言一旦开头，为了圆一个谎，孩子只能接着去撒另一个，最后捅出的窟窿越来越大，就演变成了一场轰轰烈烈的“高考掉包案”了。

坑家长的孩子不在少数，可这次是真的玩大了，在被证明为闹剧之后，给自己和家长带来了很大的伤害。”

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