为什么亚特兰大级是轻巡洋舰？ 第1页

直接回答问题：

轻巡自己内部本身没有严格的吨位和口径划分。亚特兰大建造伊始就是为了给舰队提供防空火力屏护，采用5寸炮是为了兼顾防空和反雷击作战。口径没什么好纠结的，彼时可供自动扬弹装填的6寸高平两用还没研发出来，而高平两用的最佳口径RN通过考察依据持续射击炮弹重量装填效率来确定采用的5.25寸（133mm），而美国人最后还是采用5寸（127mm）。

依照这个想法你可以把RN用5.25寸主炮的黛朵级轻巡洋舰粗略看成英国的亚特兰大（当然这是为了方便你理解，实际上应该反过来，因为亚特兰大比黛朵级研制和下水都要晚一些）。另外多说一句英国人后来认为5.25寸的炮弹对于持续射击还是太重了，因此最后一批黛朵级用的是4.5寸（114mm）的主炮。

对于这种问题，个人的态度就是一句话:

(建造/使用国)宁说是啥，那就是啥，不争辩

类似的问题诸如“德意志级是不是BB”“沙恩霍斯特级/阿拉斯加级/82工程是不是BC”“空想/莫加多尔/基洛夫是不是CL”，都可以用这一句话来解释

德意志级叫它装甲舰/重巡洋舰都可以，因为KM这么称呼它

沙恩叫战列舰合适，因为KM是这么认为的

基洛夫叫轻巡洋舰合适，谁叫红海军把12寸主炮3万吨的船叫重巡洋舰(摊手

布朗海军上将叫重巡洋舰合适，虽然说这玩意儿战斗力不一定强过利安德……

莫加多尔叫驱逐舰合适(插一句，通常说的MN的“驱逐舰”法语直译过来是“舰队雷击舰”，而中文称的“大型驱逐舰”法语里是“反雷击舰”——也就是“驱逐舰”这词的本意)

总之，标准都是人定的，纠结在名字上没有什么意义

我说能摆战列线的船都叫Line of battleship，轻巡也能摆所以它也是Line of battleship，吼不吼？

名字不过是一个代号而已，被它框住了大可不必

别忘了10寸主炮的船都能叫BB啊

不信看我头像(逃

我来补充3点：

1，“使用方叫什么就是什么”虽然朴素方便，但是是人择理论的海军模式。的确，使用方会给一个舰艇分类，但是“为什么使用方最初会使用这种舰艇分类”这个问题就完全被无视了。这不合适。我们可以直接使用，也大概应该使用，舰艇的官方分类。百分之百赞成。但是不代表不能讨论其实际类别。

2，搬砖一下伦约内容吧，前面大家提到了伦约，但是DK Brown这里极大地简化了第二次伦约实际上的条款内容，是把三处规范浓缩成了一个“巡洋舰”的定义。实际上第二次伦约的文本里并没有巡洋舰这个词，最好贴一下比较好。

3，贴一下Friedman对这个问题的看法：

“主要区别是··· ···她（驱逐舰）会是完全无防护的··· ···”

所以说当大型驱逐舰在火力上开始接近小型巡洋舰以后，差别在于防御。附加一个当时尚且过不去的“seakeeping”的坎，但是后者和吨位关系更大。下面到这里的时候翻译一下《英国驱逐舰和护卫舰，第二次世界大战到战后》里面对部族级这样的“伪”驱逐舰诞生之初，Firedman用部族级设计和条约下小型巡洋舰做了一串对比。部族级的讨论核心非常简单：有没有什么特点是哪怕最小的巡洋舰也有，但是最大的驱逐舰也无法实现的。这个讨论的核心就是两者的区别。

吨位上非常接近小型巡洋舰的空想，试图达成迷你巡洋舰火力的部族，货真价实装上了真正巡洋舰火力的罗马队长——都已经用某种形式半只脚买进了巡洋舰的大门，打开了大型驱逐舰/小型巡洋舰一体化的道路。但是他们都缺乏巡洋舰样式的防御系统，所以最终都没有被彻彻底底地接受为巡洋舰。

先来看第一次伦约时候的定义。第一次伦敦海军条约第三部分第15条：

巡洋舰为“水面作战舰艇，不属于主力舰也不属于载机舰，标准排水量超过1850吨（1880metric），装备5.1寸（130mm）以上口径火炮。”

这就是题主熟悉的那个“巡洋舰”定义。

然后看第二次伦约时候的定义；第二次伦敦海军条约第一部分第一条B部分：

首先，“轻型水面舰艇”包括所有不属于“载机舰，小型作战舰艇和辅助舰艇”的舰艇，其排水量位于100吨（102 metric）到10000吨（10160 metric）之间，火炮口径不超过8寸（203mm）。

然后轻型水面舰艇包括以下3个门类：

a类，“火炮口径超过6.1寸（155mm）”的舰艇。b类，“火炮口径不超过6.1寸（155mm）但是排水量超过3000吨（3048 metric）的舰艇”。c类，“火炮口径不超过6.1寸（155mm），排水量也不超过3000吨（3048 metric）的舰艇”。

然后在第二部分第六条里面是DK Brown提到的建造限制，在这里：

“a类和排水量超过8000吨（8128 metric）的b类轻型水面舰艇不能再1943年前获取或者开工。”

这里发生了变化。

第二次伦约用这个复杂体系其实翻译成人话是这样的：

轻型水面舰艇包括所有下到Sloops上到万吨条约重巡的舰艇。

其中a类就是我们所说的重巡洋舰（6寸以上，8寸最高，100到10000吨之间的水面舰艇；比如约克，高雄，彭萨科拉）。b类就是我们说的轻巡洋舰（3000吨以上，10000吨以下，6寸炮或者以下；比如城级，布鲁克林，利安德）。c类就是其他所有一百吨以上的escort或者screen的合集（3000吨以下，100吨以上，火炮6寸以下）。

所以第二部分第六条翻译成人话就是：“重巡不能搞，轻巡不能大于8000吨（封杀最上，布鲁克林和城级）”

而B类轻型水面舰艇也不再需要5.1寸以上火炮来成为巡洋舰（黛朵，亚特兰大）。

亚特兰大如果不是传统意义上的“巡洋舰”，那么在第二次伦约的要求下，他需要：

1，满足主力舰要求：超过10000吨，8寸以上火炮（就是战列舰，比如科罗拉多，长门，厌战）；或者不超过8000吨，8寸以上主炮（破铜烂铁或者奇思妙想，比如恐怖），

2，满足载机舰要求：有飞行甲板，可以起降飞机，并且主要用于在海上使用飞机（有飞行甲板的航母，比如赤城，列克星敦，暴怒）；或者没有飞行甲板，但是可以起降飞机，并且主要用于在海上使用飞机（水上飞机母舰或者其他发射方式的载机舰，比如信天翁），

3，满足潜艇要求：设计在水面下活动，（比如U艇，T艇，伊系列），

4，满足小型作战舰艇要求：20节以下，无鱼雷，小于100吨（比如武装拖船等），

5，满足辅助舰艇要求：超过100吨，火炮6寸以下，不超过8门3寸+炮，无鱼雷，无装甲，28节以下，无运作飞机的能力，2座以下弹射器（比如油轮，其他补给舰，辅助巡洋舰，Q艇等），

6，满足c类轻型水面舰艇的要求：3000吨以下排水量，6寸以下主炮（比如sloops，驱逐舰等）。

她一个都不满足，她是B类轻型水面舰艇。而B类水面舰艇就是轻巡洋舰或者说“B类第一次伦约巡洋舰”。你知道，我知道，DK Brown知道，Friedman和Raven都知道。

然后，条约之外，自然语言里的“巡洋舰”和驱逐舰的区别在哪里——补充一点弗雷德曼有关驱逐舰和巡洋舰的说法：

“（巡洋舰既不可行），另一种可能就是建造一种更接近于驱逐舰的舰艇。在3500吨的排水量，U方案提供了5座单装6寸炮和38节的航速，但是没有弹药库保护（只有1寸侧装甲和八分之三寸水平装甲保护机器）。这个设计的适航性很好，但是在驱逐舰火力面前非常脆弱。新的项目控制人，雷金纳德亨德森少将，意识到一种大型驱逐舰可能在火力上能够匹敌小型巡洋舰。舰队巡洋舰的缺乏这样就可以用驱逐舰的吨位来弥补，而不是巡洋舰的吨位限额。亨德森非常有创新意识，他与日后的装甲航母，黑天鹅级和猎狐场（Hunt）级的设计有关。他明白，双联装火炮可以勉强取代常见的驱逐舰单装火炮，在同样舰体长度的情况下翻倍火力（舰体长度非常重要，因为其与机动性有关）。即便是一艘有两倍排水量的舰艇——一艘小型巡洋舰——也不会长出驱逐舰太多来携带多得多的单装或者双联装火炮。4.7寸炮或者单装六寸炮的炮弹在无防护舰艇上的效果不会比小型巡洋舰可能装备的单装6寸炮差很多。新的重型4.7寸炮弹药几乎是巡洋舰但要重量的三分之二，新的双联装设计也可以使用现有的50pdr或者新火炮。一艘装备有双联4.7寸炮的大型驱逐舰可能能和一艘小型巡洋舰一较高下。”

“驱逐舰也可能携带（与巡洋舰）同等的通讯设备。主要区别是：她（驱逐舰）将是完全无防护的。一种V领舰的设计，被附加在了巡洋舰设计P到U上。这一名称不但显示出她是V设计的变种，也体现出她将被按照驱逐领舰的标准建造，虽然她实际上和驱逐领舰在功能上没有联系。这条船的造价会是最小的传统巡洋舰U设计的一半。巡洋舰的优势在于适航性，但是她也不一定能够在V领舰无法作战的恶劣环境下操作火炮。V领舰被认为是在驱逐领舰吨位限制（1850）吨内最好的火炮战舰，可以对抗他国的驱逐舰，比如日本的吹雪或者法国的空想级。考虑到她双联火炮的布置，V领舰显然在火力上压倒了前者。后者显然要强大得多（2570吨，5座5.5寸炮，700000法郎），但是V领舰的齐射火力更猛，而更大的法国舰艇目标更大。理想状态下，V领舰应该有2000吨排水量，但是条约不允许如此。如果额外的吨位可用，也会被用于结构设计而不是适航性。要想获得最小长度下的最大火力，草稿显示了3座双联装火炮，两座前置的上下安装，单烟囱却带了双烟囱的设计。这条船应该有365ft长。（部族级相比起这个设计里）额外火炮最明显的代价是减少了一座4联装鱼雷。”

“海军参谋们认为V领舰很有吸引力。她可以弥补条约限制里巡洋舰的缺乏——也可以让大型巡洋舰被集中起来来对抗日本的大型巡洋舰最上。1934年顽疾，一份有关小型巡洋舰问询的海军部备忘录总结到：‘一队V领舰有信心与任何等价的其他现在正在建造或者已经建成的无防护舰艇对抗。’1934年9月末，海军传阅了DNC的草稿和一份解释向本土舰队和地中海舰队指挥官解释这一观点的论文。（军官们在11月和12月初反馈了评论。）总体上来说，本土舰队指挥官认可这个设计，但是地中海舰队指挥官不同意：这一设计是驱逐舰和巡洋舰之间糟糕的妥协，这种混血儿永远不会有价值。购买V领舰会削弱驱逐舰数量同时削弱可用的鱼雷数量。在良好海况下，这一坚挺不会比驱逐舰更适合侦察任务。在恶劣海况下，速度和战斗力又比U设计（巡洋舰）下降地更快··· ···”

来阅读理解一下这段话，如果放在GRE里，诸位觉得这段话说的是什么？

有个问题：巡洋舰不够。

亨德森提了一个解决方案：用驱逐舰吨位。

然后探讨：驱逐舰能不能干了小型舰队巡洋舰的活？或者说巡洋舰究竟有什么东西驱逐舰比不了？

他能在火力上接近巡洋舰，

他能在通讯能力上接近巡洋舰，

他适航性续航力比不上，但是最小的舰队巡洋舰在恶劣海况下效果也不好；

他无防护，但是最小的舰队巡洋舰设计在驱逐舰火力面前也很脆弱。

——》所以，区别是，“适航性+防御有无”。

阅读理解完毕。