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为什么有的俄罗斯人对中国人带有歧视的眼光? 第1页

  

user avatar   sui-feng-57-50 网友的相关建议: 
      

今天懒得写俄乌冲突了,回下这个问题吧。

我现在莫斯科,是九三年十几岁来的俄罗斯,随后由于上学以及父母在俄乌两国的生意,一直游走于俄乌两国,应该可以给个客观地回答。

93年刚来时,俄罗斯乌克兰两个国家都很穷,物资很短缺,那个年代中国货还不像今天质量这么好,但价格便宜,也正好满足了俄乌两国百姓干瘪的钱包。

不止中国倒儿爷那会会把低档货卖到俄乌,甚至俄罗斯商人自己来中国进货时都只看价格不看质量,啥便宜买啥。

有些需求让中国小作坊都不愿意做,价格压得太低,做出来的货太烂,甚至有些工厂直接拒接原苏联国家订单,因为太砸牌子了,只有小作坊愿意接俄罗斯的单子。

就因为这个,苏联解体没几年,中国货在原苏联国家信誉一落千丈,至今才慢慢恢复。

那会有俄罗斯人买的羽绒服里有腐烂的鸡头、一穿就破的马皮夹克、502粘的衬衣(一出汗、下雨或者一洗就烂了)、假珍珠项链当真的卖、一用就坏的打火机、纸壳子底儿的鞋、猫皮狗皮冒充狐狸皮的大衣等等确实那会把他们坑惨了。

再加上在原苏联各国做生意的倒爷们,大部分出于八十年代以及九十年代初没啥正式工作的人,很多人到俄罗斯就是博一把(例如九十年代初的中俄列车大劫案犯案的很多都是八十年代被严打的那伙人),您想想这些人的素质(今天俄罗斯各国做走私货的华商其实也没好多少)。

这些人租了俄罗斯人的房子,走时糟蹋得不成样子,一些低素质人士做的事比今天广州黑人在国内做的还不如,大家对于广州黑人啥印象部分俄罗斯人,尤其是市场周边的俄罗斯人对中国人就啥印象。

这就是为什么部分俄罗斯人歧视中国人的原因,因为那些年被坑太狠了。

既然说到这个话题,也说说近些年中国人在俄罗斯的境遇,以俄罗斯为例,就先不说其他原苏联国家了,都差不多。

还从九十年代说吧,整个九十年代,俄罗斯都在混乱中,就说莫斯科,光头党横行,政府极度腐败,警察比流氓还狠。

那年代被光头党打的、被警察敲诈的、被黑社会抢劫杀害的中国人比比皆是,货物也没有合法的渠道进俄罗斯,都是灰关(走私)进来的,移民局也不给做不合法生意的中国商人做身份,不过那会钱好赚,中国人们看在钱的份上也在坚持。

直到2000年普京上台,将新纳粹政党列为非法组织,严厉打击光头党,中国商人的日子才好过一点。

不过腐败并未断绝,出于利益,依旧有地方政府甚至莫斯科的官员在包庇走私,中饱私囊,导致俄罗斯中国商人卖的货依旧没有法律保障,贪官们从走私中贪了足够多的利益,中国商人的货物在市场上、在仓库里会再被税警和警察盘剥,中国人在俄罗斯贪官的眼中就是一个个移动的钱包。一直到俄罗斯世界杯举办的2018年,莫斯科都经常会清理大市场,每次都会没收很多中国商人的货物,每次大清查都有在俄罗斯多年的中国商人破产。不过利益足够大,大部分人受了损失后还能东山再起,俄罗斯贪官也明白不能竭泽而渔,总会留个后手,让这些人如韭菜一般,等下次长高了再来收割。

这个状况世界杯之后会好一些,但还有,只是没那么频繁了。

但是由于灰关利益太大,至今并未断绝,再加上在俄做走私货的国人大部分都是出身底层,俄语大部分不好,就算有钱但也不懂如何用法律保护自己,不知道怎么做合法身份,当然有些是不舍得花这个钱,依旧会被市场附近的警察敲诈,会被税警罚款,只是不像之前那么频繁了。

说了俄罗斯的中国走私商人,再说说在俄罗斯合法经商的中国企业。

我和朋友们说过一句话,都是中国人,都在莫斯科,生活在两个完全不一样的世界。

其实2014年年以后,正规中企在俄罗斯的日子就很好过了,自俄罗斯夺回克里米亚,在国际上的日子就不好过,开始和同被欧美打压的中国抱团取暖,对于中国正规企业就很少刁难,就算有官员或警察找正规企业的麻烦基本上找个法务联系个律师就能让他位置不保。

而2018世界杯前后,到疫情前更是有大量中国游客涌入俄罗斯,带动了俄罗斯的经济,俄罗斯政府更是对中国游客关爱有加,虽说依然有游客遇到治安问题,被偷盗抢劫以及黑车司机敲诈,但大部分游客都能得到礼遇,而那些报团被坑的游客很多都是被自己的同胞地接或者导游坑的,估计疫情后这种问题也少不了。

自2020年,俄罗斯进一步紧贴中国,现在在俄罗斯的合法居留的中国人甚至可以算作最受欢迎的外国人,这在以前是不敢想象的,不过市场上卖走私货的同胞由于身份和货物都不合法,依旧是部分警察和地痞敲诈的对象,就算到了2022年的今天也未见太大起色。

最后说下吧:

经常读我文章的朋友知道,我在俄罗斯经营着几家做中俄政府项目物流的公司,同时做着中国部分班列平台俄罗斯段整列的业务。

其实我还参加了俄罗斯中国志愿者联盟,一直为在俄罗斯遇到麻烦的中国同胞义务解决问题,如果未来你有机会来俄罗斯遇到麻烦的话请找我吧。

这段文字给俄罗斯市场上的同胞,如今的俄罗斯法律已经比前些年正规多了,政府效率也显著提高,其实你们的身份以及货物正常清关在我们看来一点技术难度都没有,建议既然法律允许就在俄罗斯合法做生意,不犯法我们这些正规公司以及中国驻俄政府机构都可以帮到你们,干吗能合法做的事非要非法呢,还是你们身边接触的都是骗子?忽悠你们不让你们合法经营呢?

2022.04.10晚 于莫斯科闲暇时


user avatar   li-ou-89-51 网友的相关建议: 
      

我以前在爱尔兰也是。我朋友帮我找房子,爱尔兰房东一听说我是中国人,还是男性就拒绝了。很多地方找工作也不招中国人,学校做项目也不喜欢跟中国人合作。但是在爱尔兰的其它国家人就不会歧视中国人,可能就报团吧。我不会因此到知乎上问问题,为什么爱尔兰人歧视华人。因为我知道歧视华人的绝对不止爱尔兰,还有很多国家。

在这里骂俄罗斯的,其实一般不是因为俄罗斯歧视程度更高,而是一种心理落差,觉得中俄(国家)关系那么好,那么民间应该都很欢迎才对,结果被事实打脸。去了美国西欧日韩,觉得人家会歧视,但发现他们经常笑脸相迎,就觉得心里舒服。俄罗斯人不喜欢笑,喜欢直来直去,不喜欢你就写在脸上。欧美人说白了就是伪善惯了,内心讨厌的你要死,也跟你热情打招呼,事后只要能不理你就不理你,不让你进他们的圈子。


user avatar   mai-cui-ya-96 网友的相关建议: 
      

稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


user avatar   leonardo-tang-61 网友的相关建议: 
      

看了下不少说的实在很恶心。够双标,服了,懒得理你,浪费时间,匿了,得罪不起。

为何贴吧男性普遍仇视辱骂丁真?

因为他们双标,丁真号称“男版杨超越”(在我看来都是学历低,早出社会,通过高颜值获得高财富)

我很少看男的去诋毁杨超越,或许仅仅是因为性别罢了!

不少人知道什么环球小姐,世界小姐,国际小姐,地球小姐,中国港姐,美国小姐等女性选美活动,男性选美活动数量和出名度都不高。

很多男的解释是因为男性魅力在能力不在颜值,可笑的是,自然界不少雄性都是靠颜值混下去的,人也就是高级动物。

另外哪怕人是高级动物,但是人们一直就是颜控的。比如中国古代通过殿试(等于皇帝的面试)出来的状元,颜值基本不低,代表皇家脸面。

其实现在也依旧还是看脸的时代。不然医美行业早就倒闭了,娱乐圈网红圈早就没了。

说实在的,男性能接受杨超越,却不能容忍丁真,一方面是提现了双标,另一方面也忽视了女孩子也有对美的追求的权利。




  

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