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苏联是否证明了工人没有资本家也可以进行生产? 第1页

     

user avatar   beelzebubble 网友的相关建议: 
      

证明资本家可以换个皮接着上台抽你


user avatar   yang-yun-fei-30-89 网友的相关建议: 
      

额,证明了没有资本家工人自己也可以组织生产,这个没有问题。但是也凸现了另外一个问题,即组织生产,也就是管理学也是单独的一种技能而且很难量化和代替。而如何激励这种掌握管理技能的人,则苏联没有给出可靠的答案。精神激励证明不是经常有效,物质激励没法找到合适的奖励金计算系数。

另一个出路是降低管理技能的用途,这就又回到以前说的全苏互联网统一管理经济的问题。但是推广全苏互联网的事情又因为管理者的管理水平不够导致无法推广这一用来降低对管理水平需求的系统……




苏联计委其实最后建成了全苏经济自动计算管理体系,这些就是其最后一套可以找到的程序了,还是磁带式储存。不过根据现有资料,计委在后期曾经用这套系统计算过苏联解体搞休克疗法会造成什么后果,计算出来的结论和后来实际发生的情况非常接近。由此我开始怀疑关于苏联末期有人故意破坏物资供应以人为的制造不满这事,很有可能是真的……


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

苏式计划经济彻底证明了拿不到对价收入的国家计委,不会像资本家那么负责任,也无法像四处钻营的资本家那样,形成若干人脑计算机阵群,最终轧平各种平衡的线性方程组的参数,或者以小周期紊乱换取大周期稳定。


user avatar   zhou-xing-xiao-jian 网友的相关建议: 
      

契卡的全称是全俄肃清反革命及怠工委员会。

工人阶级终于不再因怠工、罢工被资本家的皮鞭抽打了,因为捷尔任斯基用刺刀和无需上报革命法庭的滥抓滥捕解决了皮鞭做不到的事情。。从契卡到克格勃,特务人员常驻工厂,不仅监督工人劳动而且密切监视工人的言论和思想。苏联终于建成了没有罢工者的工人阶级的“天堂”。

进入苏联末期,当克格勃的发条松了,工厂就变成了工人们头号的盗窃对象,工人阶级不为不属于他们的机器设备或其他生产资料负责。

这里不是给资本家洗地,但苏联真的和本国工人阶的福祉没多大关系。反而极大的刺激了西方资本家增加工人的待遇,当苏联轰然倒塌的时候,全球化下的西方工人阶级处境也每况愈下了。。。


user avatar   nogirlnotalk 网友的相关建议: 
      

谢邀。

拿衣服,你要“阅读理解”一下这个问题的真意。

历史上,我们和苏联都已经证明过,工人没有资本家也可以进行生产。这是史实,没什么好赘述的。


(注意,别跟我整那套“资本家=资本”的把戏。反对资本家不等于反对资本的价值,马列经典里都认可资本对于生产的必要性。

反对资本家,本质是反对资本主义;

资本主义,说穿了就是以资本为根本;

反ta,不是说资本不重要,而是说资本不能成为第一优先级。

有些人说“列宁和我们都广泛运用资本手段,你们反资本主义反哪去了”,就是在玩这个诡辩)


所以为什么还要这么问呢?

我小人之心啊。

估计是你说一万句“没了资本家工人也能生产”,他补一句“那苏联还是解体了呀”。

你说得越多,越显得道路错误。


客客气气的角度:

可以说“社会主义和共产主义还在探索阶段,一次大低谷期不足以驳倒这个意识形态”;

可以说“或许确实要建立高度发达的资本主义,之后才能转型”;

可以说“资本主义也是有自身的改良,延续了系统的寿命”。

总之,客客气气的路数,就是“你说的有合理部分,咱俩可以慢慢聊”。


不那么客气的角度:

“解体咋滴?苏联垮了,资本主义的周期性危机就消失了?”

不那么客气的方法很简单:说我那么多,你很好啊?能万世一系啊?

你那鸟样也是迟早药丸,凭什么不能让我畅想一番,起码是有迹可循的道路呢。


当然,我知道现在破乎最流行的是这个态度:

宁都对,踩油门!


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

比如,要在苏联建一个新的纺织厂,要轻工部长下拨一笔资本。这笔资本是否公有呢?往上梳理:任命轻工部长,斯大林有决定权。在资本主义国家,组阁权也在最高元首手里。所以,再往上梳理:谁决定斯大林有那个权?工人?是人民委员。而人民委员中反对斯大林的都被清洗了。所以,对于所谓公有资本,苏联的工人阶级一点发言权也没有。结论是,苏联名义上的公有资本,实质上是斯大林的私有资本。斯大林成了苏联唯一的资本家。


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

是的。

但是苏联还证明了,人的本质是自私自利的,理想主义还斗不过人的本性,还得另想出路。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

总得留点时间给女性照顾快不行的老伴呀……


user avatar   ling-ting-zhe-83-89 网友的相关建议: 
      

总得留点时间给女性照顾快不行的老伴呀……


user avatar   gnadil 网友的相关建议: 
      

总得留点时间给女性照顾快不行的老伴呀……




     

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