如何看待Yamy公司会议录音曝光，徐明朝在员工大会上羞辱yamy? 第1页

谢至少这400多位邀。

虽说没到500，但是这是早晚的事儿，考虑到我下午有事情忙，我怕万一到了500没空写了。所以就在这儿展开说说这事儿。不在乎这90多位老人家到没到了。

昨天我简单说说，今天我展开说，从几个方面来谈谈我对阿苦（徐明朝）对Yamy这件事上的一些看法。

一：定性

我认为，这是一次典型的娱乐圈利用饭圈思路和思维煽动大众情绪以达成艺人解约目行为，所谓职场PUA，无非是个噱头罢了，只是希望解约以后得到关注的一次操作。从我的互联网经验来看，这次行为是专业的。若不是遇到阿苦这种互联网出身的老狗，一般人早就100%吃瘪了。

火箭少女101自成立起来，到今天已经获得了不错的口碑。成团两年获得人气，还给原来的经纪公司，确实在生意上不是什么明智之举。我大胆的预测一下，可能Yamy的事情只是开始，后面你们会看到各种各样的解约，一个一个独立艺人工作室的成立，Yamy的事情只是一个导火索。让事情往前走走，你且再看他。

至少，能逼得 @邹小樱 这么XXX的朋友不但删了微博，还发什么道歉微博，那肯定是他发微博挺阿苦这事儿影响他吃饭了。

想想看，他一个写宣传稿的，说个Yamy为啥会影响他吃饭呢？那必然是甲方觉得他的微博影响了这件事儿的舆论走向，所以有意控制舆论的动向逼小樱删微博。我本来想在微信上问问他这事儿到底怎么回事儿，后来想想其实根本不必问。

他告不告诉我不重要，我认识这孙子十八年了。他撅屁股我就知道他要拉什么屎，一个从来看热闹不嫌事儿大，不听就写的乐评人能真的觉得自己写的这东西有错？

无非是胳膊拗不过大腿，还得吃饭啊。

就比如我看这道歉信写的，和上面那篇自己删除的微博一比，就能看见这后面隐藏着四个大字。

爸我错了。

你有时候服你爸，不是因为你真服你爸，是因为你打不过你爸。还好我没有什么甲方爸爸，甲方爸爸就是各位知乎看客。我还没那么在乎，天天不是损就是骂的，但是能换得一个骂人自由，十分欢乐。

这道歉信不发，在我看，可能还是个Yamy小姑娘意气用事，但是一发。我就知道，这不是Yamy一个人玩儿的动的局。

如果有一天我的答案也没了，那肯定是有大佬联系我了，当然能干扰到我吃饭的，可能还是要比小樱那边稍微复杂一些。所以，你们有的看就看吧，到时候我和小樱比谁写的道歉信情真意切，就他这道歉信写的，虚伪从字里行间透出来，一点都不服。

完美诠释了“隔壁王二小不曾偷”这句古话。

二：事件本身

写在前面：大家更多的是关注事件本身的问题，比如说这次谈话到底是不是人格侮辱什么的。阿苦作为一个老板说这些话是否合理，是否他应该道歉什么的，几乎我们能看到的评论全部都是一边倒的，即在此说阿苦是个无良资本家什么的。我在此提供一些我的意见，出于我这十几年不长不短的职业经验。你们认同不认同我没那么在意，老话说得好，兼听则明。你们所提出的经验见解，在我看既不具有什么专业性，也没有什么参考价值，多是属于情绪发泄。所以如果能带着脑子来读我写的东西跟我讨论，我当然是欢迎的。如果不带脑子发泄情绪。

我。

当然。

更欢迎。

1：丑到底算不算人身攻击

我作为一个搞艺术的人，对美丑两个字没有什么绝对的情绪上的感受。美是一种状态，丑也是一种状态。羽泉老师说“你在我眼中是最美”，这里面最核心的一点是“你在我眼中”，当然了，说到这儿，我还是要提一下老一代古董Rapper李小龙老师的一首歌。

美丽的姑娘
----每天睡觉前默念13遍：“我很美。”
第二天照镜子试一试。
美丽的姑娘千千万 只有你最难看
美丽的姑娘千千万 只有你最难看
她的眼 长的 不大不小 像土豆
看着你 不笑 没有表情 真难受
她的 眉毛 像什么 树叶 扁豆
没有多少 魅力 没有多少 温柔
鼻子长的 像蒜头 呼吸急促 像犀牛
美丽的 大大嘴巴 片片让你 眼花缭乱
紧闭时 还能看 笑起来呀 快闭眼
大象耳朵 带上耳环 叮叮当当 真难看

高高胖胖 摇摇晃晃 大的惊人 她的饭量
满头长发 又干又黄 像是枯草 你觉怎样
两条腿 弯弯长长 可能因为 营养不良
三围合一 上下一样 不敢细说 不能细想

我真爱你 只有你心底 最善良
美丽的脸 可能藏着 美丽的危险
虽然你是 丑了点点 可是却会天天歌唱
难看不是 你的错误 爸爸妈妈 遗传
我的身边 有你给我 奇怪的一种 力量
我忘记了 过去现在 天天天天 把你想
只觉得 你很可爱 又很难看 有点冤枉
你是 最美最美 最美最美的 最难看的
美丽的姑娘千千万 只有你最难看
美丽的姑娘千千万 只有你最难看

你是地 我是天 天地之间 找着永远
你是海 我是山 其实我对你 没成见
你和我 我和你 也算这辈子 很有缘
什么是难看 什么是好看 时间长了 就习惯
music
不再说她 不再想她
可就是 不说不想 怎么着还是想
天下的姑娘 都会问你 你看我漂亮么？
照照镜子 看看自己 其实我也不怎么样
无论是丑 无论是漂亮
无论是天生的 无论是后天形象
别在怪谁 别再去想
真实的姑娘 才是可爱
谁能保证 一辈子那样
美丽的姑娘千千万 只有你最难看
美丽的姑娘千千万 只有你最难看

你是地 我是天 天地之间 找着永远
你是海 我是山 其实我对你 没成见
你和我 我和你 也算这辈子 很有缘
什么是难看 什么是好看 时间长了 就习惯

我还是挺喜欢这首歌的，在这首歌里面，有一段歌词写的特别好。

只觉得 你很可爱 又很难看 有点冤枉
你是 最美最美 最美最美的 最难看的

实际上我们每个人都有这样的心里，我们每个人认识的美丑都不一样。所以你们很多人会觉得Yamy很好啊，不丑啊，阿苦觉得他丑和你们觉得他不丑都没问题。这就是每个人的审美问题，但是在这儿，大家关心的是。阿苦在讨论Yamy丑的时候，他的态度，是一种人身攻击。

就这件事儿，我谈谈我的观点。

如果我在我日常的工作环境中去攻击一个同事丑，那么我这应该属于典型的职场不文明行为了。比如我会攻击 @双下巴桃子 胖。我会逼她减肥，我会说你要是不瘦个50斤我就裁员你，这是赤裸裸的职场威胁。当然我也没真的裁她，她好像真的在减肥（了一小段时间）。但是考虑到我们团队之间的文化，是一种互相攻击的文化，她是有自由选择她是否认同这种文化的。

至少，作为老板，我给我的手下一切可以攻击我的权力。

她是我手下跟了我十几年的编辑，人送外号溜儿姐，属于那种说鸡就说巴，文明去他妈的北京姑娘。

比如这位，是我发小，也是共事十多年的同事。

无论说我是“他是我认识的人里活的比较胡逼的人之一，可能还是网上显得相对正常一些。”或是“梁源儿是一个集胡逼懒惰脏乱差丢三落四不靠谱儿于一身的死胖子。”这些都是不是事实，我都不在乎。因为在我们的沟通文化中，这属于完全允许的范畴。因为我带头不在乎这些事儿，我的团队成员们也都没那么在乎，大家在工作中一直处于一个默契工作的状态。

话说回来，因为我的工作不需要一个人长得美，或者长得丑。所以我们谈很多事更多时候是在一种玩笑立场。但是当我需要越来越多的站在公众面前的时候，连我这么一个别人眼里胡逼懒惰脏乱差的死胖子，都开始重视自己的形象管理了。按照 @Tianxi 的话说，这叫互联网作恶。

在前天回北京的车上，一群同事在一起讨论了我的形象问题，我虚心接受了各位的意见，并且准备再稍微锻炼一下。因为作为需要面对大众的人，没人希望你是一个油腻的胖子。我虽然从内心根本不在乎自己的美丑，但是我的工作需要，那我为了工作就得管理一下自己。

说回Yamy和阿苦这件事儿本身。我前面谈了这么多，是因为希望让大家知道两件事。当我们去分析一些话是否合理的时候，你们需要了解如下几件事。

2：语境

阿苦开会讨论Yamy的美丑，是关于Yamy业务的一部分讨论。和我们在日常生活中讨论一个人的美丑是完全不同的。就好像我上面那个例子中，如果我业务不需要，我有让自己丑的自由。但是在工作中，如果美是被需要的，那么我变美，是我的职业需求，而并非我爱好这件事儿。

这是一次在内部讨论会上的讨论，讨论的是艺人的自我认识问题，阿苦的观点很简单。在她看来，作为一个艺人，Yamy需要意识到几个问题。

*自己是丑的。

*自己不时尚，装时尚

*丑不是劣势，是优势

*自由意识到自己丑之后，才能发挥这些优势。

我们暂不讨论阿苦在说这些话的语气，这些观点，都是非常职业的观点。你可以反对这些观点，但是这些都是阿苦从自己经验角度出发做出来的职业判断。这本身没有丝毫不合理的地方。

如果阿苦真的觉得Yamy丑，并且看不起他。那他绝对不会说，丑不是劣势，是优势。在阿苦的角度，他谈论美丑，完全是从一个艺人工作的角度去谈。如果阿苦说，Yamy非常丑，公司花了这么多钱打造你这么丑的人已经很不容易了，你要服从公司的决定，那么，这是典型的职场PUA。但是阿苦并没有这么说，阿苦说了，如果一个人丑，他需要意识到丑是可以带来优势的。这是我所说的阿苦的经验所在，在我看来，这完全属于合理的业务探讨。

3：场合

我们谈论一个人说话合理不合理，一个很重要的衡量标准就是场合。

在知乎上很多人问候我妈。你们在现实生活中也这么说话么？所以，这是一个场合问题。很多在网上大放厥词的人见我面一个个都挺彬彬有礼的。为什么你们会不在乎在网上发表这样的言论呢，因为这个场合，对于很多人来说说这些话是完全没问题的。

作为一个常年面对各路脑残粉的知乎有点名的用户，我们不说这件事儿，就说我日常所受到的各种各样的人身攻击。我有时候也会想一下，这帮孩子要是真能在现实生活中也这么生猛就好了，可能早就英年早逝了。

在内部会议这个场合，所说的一切话，都应该是只考虑与会者状态的语境。也就是说，他所创造的一切影响，无论是正面的和负面的（此处特别强调，无论是正面的和负面的），都应该仅限于在这个会议室里，这是非常重要的。

这不仅仅是一个职业问题，而是一个规矩问题。我们说同样的一句话，在不同的场合可以带来完全不一样的效果。阿苦的回信中写的很好，这件事儿本是一件内部讨论，但是Yamy把它升级成一场公共事件。大家以一个公共视角去评价一个内部会议的讨论，这本身就是非常不正确的。

想想看，我们每个人的隐私可大可小。你小到可以评论你身边的人，评论自己的同事，老板。大到可以评论一个国家。当你的所有言论，都被不分场合的当作升级为公共事件，这是一件多么可怕的事情。

更何况，我看到这么一条。

这就很有趣了。也就是说，这是一条被编辑过的音频。是否阿苦诋毁了其他公司的其他艺人，做这条视频的人希望用他的文字引导情绪的走向。这些音频以这种形式被传播出来，已经远远超过了阿苦所能够预想的谈话场合了。

阿苦有段话说得很对，我也很赞同。

阿苦能做出这样的承诺，我非常赞赏。他没有因为Yamy升级这件事儿的场合而用同样的方法回敬Yamy，并且保证不会这么做，我认为是非常职业并且大度的。

4：文化

比如在我的团队文化中， @醋溜儿 做过总结。说我们的团队中最大的特点就是永远不要相信别人，尤其是不要相信梁源。我的老板很疑惑这件事，因为公司的其他部门都会说你要相信你的同事，但是为什么唯独我团队是这样的。醋溜这么告诉我老板，说一个团队里面，如果你相信别的同事，那么你就很难把自己的事情做到完全没有问题。所以，永远不要指望团队里别人能帮你，事情才能做的没有纰漏。

听起来不合理吧，但是我们团队里面每个人都是这么想的。

每个公司，每个行业都有自己的文化。你不能从一个上帝模式去俯瞰一个企业的文化。我们不谈企业，每一种文化从上帝模式看，都有它好与不足的地方。

我前一阵子读这个回答很长见识。我非常赞赏作者的态度，作者并没有对这些亚文化进行过多的价值判断。而是综述的，从这些文化的构建者参与者本身的角度描述了文化特点。今天早上我看阿苦发了个道歉文章，提到了职场PUA，阿苦说他从未想过他的这些话会给人造成困扰。这是因为阿苦不职业么？显然不是，是因为这个圈子里的文化就是这样的。

在这个圈子里，艺人有两层属性，她作为本身“人”的属性的那一面，就是被压制的。前两天在《炙热的我们》里面，彩虹合唱团，改编的那首《卡路里》，实际上，在讲的就是偶像们被压抑的“人”的那一面。

想想看，火箭少女们为什么一个个泪流满面。就是因为这首歌，激发了他们工作背后的属于“人”的那一面。我记得Yamy在这首歌后面说，其实我们就是一群为梦想打拼的年轻人。这话说得很真诚。但是什么是为梦想打拼呢？

就是努力的和自己的人性作斗争。

人要衰老，你不能。人要懒，你不能。人可以肆意表达自己的情绪，你不能。这就是你的工作。在会议室里，在你的工作面前，没人关心你作为人的那一面。我可以私下对你很好，我可以私下鼓励你让你努力，给你泡茶，这是我们工作外的私交。但是抱歉，会议桌上，你的那个“人”的那一面，是必须被压抑的。

因为这是你的工作。很苦对吧，是很苦。

但是这条路，是你选的。

5：阿苦一些值得学习的地方

管理方面：你们大多数人可能觉得我疯了。但是阿苦在这件事上的一些处理方法，我认为，是值得我学习的。阿苦作为管理者，在谈及艺人的形象的问题的时候，谈到了他对Yamy形象的不满。说Yamy丑，在表达的过程中，他希望听到大家的意见。

如果我去问与会人，你觉得Yamy丑不丑，你可能不好意思回答。那么我干脆换位思考，我让你问我，然后我来回答。这样实际上是为了打破在业务探讨上的屏障，让大家可以真的畅所欲言。因为即使在会议室里面讨论艺人美丑这种职业问题，作为同事而言，同事很容易会考虑到Yamy职业之外的那一面，所以，阿苦站出来。

当然，虽然我肯定阿苦如果知道有人录音，他肯定不会这么站出来。

除此之外，阿苦对于“美丑”，“时尚”这些东西理解是绝对职业的，这也值得我去学习。就像他说“丑不是问题，丑是优势。”这就是一个非常职业的看法。将心比心，对于音乐而言，作为一个做高端音乐的人，我内心对很多传播性很强的音乐是非常不齿的。这些年，随着年纪越来越大，我开始重新反思我的看法，实际上对我而言，在这个圈子里。也有不同的职业身份，可以真的在工作场合把自己的好恶与探讨的问题职业的联系在一起，是非常难的。这一点，自我2005年知道阿苦这个人开始，到今天，他一直保持着这种冷静。

我之所以他三分钟的音频字字珠玑，是因为他在短短三分钟的时间里，考虑到了大家谈话时候的顾虑，并且希望主动打破顾虑以期望能够深入交流问题。并且交流问题方式直接，逻辑清晰。这都是一个优秀的管理者应该具备的素质。我们不谈其观点是否合你口味，在工作中，我们难免和别人在观点上有争执，但是即使争执，我喜欢这种高效，而切中重点的高效。这是一个管理者在讨论问题的时候一个非常优秀的素质。

包括阿苦在得知Yamy准备解约以后的后续工作处理，都是非常职业的。

公关方面：昨天阿苦的稿子发出来之后，我和 @小贤 感叹，阿苦还是牛逼的。短短的文章，没有一句废话，每句都切中要害。很多人会觉得这是阿苦在威胁Yamy，我不知道你们是怎么做出这样的判断的。如果阿苦想毁掉Yamy，他没有必要去做那样的承诺，承诺不做和Yamy一样的事情。我虽然前面说过，但是在这里我还是要赞赏阿苦的勇气。

另外，他对于事情的描述也是非常到位。从一句“做人要坦荡”，“郭哥是个好人”里面绵里藏针的讽刺了Yamy的行为。实际上在我看到这封信的时候，我感觉到他对Yamy还是有很强的恻隐之心的。因为他所说的每一句话，如果Yamy真看懂了，这些都是以后她在这个圈子里面能够更好的走下去的金玉良言。

6：阿苦的教训

我之所以敢这么出来站阿苦，是因为我对所有可能攻击我的人的言语，以及他们的逻辑能力，语言能力有预判了。但是对于阿苦而言，显然他对这件事儿的舆论严重性是估计不足的。他可能不明白这一代年轻人的焦虑与痛苦，不明白这种焦虑与痛苦在这件事情上的投射会给他带来什么样的后果。

不管他是否说过不让七个人录音，这件事儿本身还是在对事情风险本身的预判不足上。比如蛮横的家长式的沟通作风，实际上这是娱乐圈的常态。但是作为老互联网出身的阿苦，可能没想到这种沟通方式的潜在风险。换句话说，他可能自己都没想到，自己被大家攻击，是因为他的这种说话方式。（这就是我上面说的暂不讨论的问题，这问题大家都讨论的挺充分并且挺过分的，我就不展开说了。）

阿苦做的东西已经很下沉了。但是他还是又被更加下沉的网民上了一课。

7：这件事对当事人的影响

双输。

阿苦不必说了。

对于Yamy来说，阿苦本来在降低的影响可以让她顺利过渡。无论她出于什么样的考量，让自己上了热搜，得到了这些支持。但是这些支持真的会给她带来更多的东西么？在我看，Yamy是艺人，不是艺术家。她自己没有足够的内容生产能力，她是娱乐圈中的一环。当你主动选择和这个圈子做切割的时候，最好做好两个准备。

1：你的新靠山已经找好。

2：你真的决定已经去自己面对这一切。

如果真的是1（大概率），那么这步棋走的太臭了。首先，你堵得住邹小樱的嘴，堵不住我的。其次，以火箭少女的运作水平，你且看他将来怎样。如果能让Yamy做出离开原公司的行为，那么新公司一定开出了更好的条件。阿苦在讨论的数据下滑问题，Yamy的工作室用一个这样的事件直接把事情推上热搜，然后呢？

作品呢？

如果是2，你真的做好准备转身了么？

8：吃瓜群众在这件事里面的心态

吃瓜群众在这件事里面呈一边倒的观点，我认为是非常正常的。正如很多人觉得我也听歌儿啊你凭什么说我不懂音乐一样。很多人也上过班，他就会以自己的角度去思考Yamy在会议室里面被讨论的遭遇，这种将心比心的观点是非常容易引起大家共情的。

所以在这种心态下，很多人的思想是失去理智的狂欢心态。把自己在生活中的压力直接散发在这件事儿上，谈尊重，谈人身攻击，谈法律。忘了他们在谈法律的同时，其实根本不理解法律，根本也没想过当法律真的进了一个会议室到底意味着什么。

这件事情一定程度的反映了中国年轻人的心态。Yamy和阿苦的这种状态，未必他们经历过，但是他们害怕自己被这样讨论。这种恐惧已经超越了事实本身，上升到了对自身权力侵害的讨论层面，这某种程度说明了，在这个社会，年轻人们感觉到被拿走的权利已经非常多了，他们恐惧他们失去更多的东西。

在我看，成长的过程就是一个权利让渡的过程，你获取新的权利，就要让渡固有权利。没有人能掌握所有权利，阿苦也好，Yamy也罢，都是构成这个社会的一类人的缩影。包括删帖的怂 @邹小樱 以及下面诸多义愤填膺的答主，他们的观点背后，实际上代表了各自的利益的投射。

而至于我的利益。

就是图个玩儿。

真好，一点多就写完了，没耽误我事儿。

李登辉这个人，看似奸诈，实则昏聩。

台湾（省）从蒋经国手里交到李登辉手上时，产业方面是四小龙里最强的。韩国在李登辉主政时，人均在四小龙里陪坐末席。但是李登辉依据神棍张家墩的理论，做出戒急用忍的决定。台湾企业失去了最佳的升级产业，扩张市场的时机。

台湾相对于韩国的劣势，不是人才不够，技术不行，而是岛内市场不足，很难在自己的一亩三分地把产业养大做强，韩国毕竟还有5千万人。李登辉的总路线，就是放弃得天独厚的，的最大优势，与大陆市场若即若离。

所以这个人，见蒋经国坐半个凳子，分裂国民党的手腕绵长深远；方方面面精算犹如偷袭珍珠港前的军部，但是对大局的预测，笨的一塌糊涂，也是军部一个水平。归根结底，只是政客，不是政治家。

当然对中国大陆而言未必是坏事，这一点和香港李家把数码管项目搞的完全走样是一样的。

---

  kevinzoro 网友的相关建议: 
      

李登辉这个人，看似奸诈，实则昏聩。

台湾（省）从蒋经国手里交到李登辉手上时，产业方面是四小龙里最强的。韩国在李登辉主政时，人均在四小龙里陪坐末席。但是李登辉依据神棍张家墩的理论，做出戒急用忍的决定。台湾企业失去了最佳的升级产业，扩张市场的时机。

台湾相对于韩国的劣势，不是人才不够，技术不行，而是岛内市场不足，很难在自己的一亩三分地把产业养大做强，韩国毕竟还有5千万人。李登辉的总路线，就是放弃得天独厚的，的最大优势，与大陆市场若即若离。

所以这个人，见蒋经国坐半个凳子，分裂国民党的手腕绵长深远；方方面面精算犹如偷袭珍珠港前的军部，但是对大局的预测，笨的一塌糊涂，也是军部一个水平。归根结底，只是政客，不是政治家。

当然对中国大陆而言未必是坏事，这一点和香港李家把数码管项目搞的完全走样是一样的。

---