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为什么中国人才流失如此严重,但中国发展依旧飞快? 第1页

                 

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中国现在每年自费出国留学的人数是60万人左右(公派出国是要回来的),每年回国的人数大概是50万人左右,也就是说至少有10万人的“人才流失”。

但是中国每年新增的大学毕业生数量就有800多万人,今年仅博士的招生人数就有10万人。仅中国每年新增的10万博士,就完全能填上这10万人的缺口(这10万人中大多数都是本硕),更不用说还有百万级的硕士生。

当然,中国人才流失的一个大问题是顶尖人才流失严重。因为很多去了国外顶尖院校留学的人,首选的还是留在国外。可是,如果仅从发展的角度来说,顶尖人才对发展的意义并没有想象的那么大。(另一方面,当年中国也提供不了这些顶尖人才所需的岗位。)

拿今年的防疫来说,钟南山这样级别的专家其实只需要几个人就够了,他们是负责指定方向和做出规划的人。而真正撑起中国防疫的是无数最普通的医护人员——其实他们可能只有本科甚至大专学历。这些普通医护人员的数量如果能增长50%,那么中国人的健康状况将会得到更好的改善。

再比如说,对于很多只有代课老师上课的贫困地区来说,去100个普通本科毕业的老师,比去一位国际顶尖的教育专家,对这个地区的教育发展也要有意义的多。

实事求是地说,现在中国仍然是发展中国家,很多领域都还需要发展。而这些领域,并不需要“人才”有多么高的创造力,只要你能照着国外先进的技术和产品抄一份,并且迅速让中国人用上,那就是在为中国的发展出力。而中国的发展,主要靠得也是这些人。

当然,换个角度来说,中国的顶尖人才都流失到国外,但是从经济发展来看,在全球顶尖人才流入+金融科技+军事霸权三重buff的加持下,美国的经济增速依然只有中国的一半,欧洲很多国家甚至都开始负增长……

那也只能用某些人爱用的“这国怎,定体问”来回答了。


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中国的顶级人才其实都在国内。

我也算在海外呆了多年,我觉得这个判断大致没什么大问题。此外,就算顶级人才出国了,也必须回国才可能有顶级的成就。别人就不多说了,就说台积电的张仲某,如果不回国不可能有今日的成就。

与中国相对应的就是印度,印度的顶级人才大都在美国。所以印度看起来就差了点儿意思。

中国发展飞快的主要原因还是给顶级人才施展才华的机会。当然想要超过美国,还需要给高级人才更好的待遇,不过路要一步一步地走,饭要一口一口地吃。许多事情急不得。


何为顶级人才?

能促成一个战略落实,完成一个超大项目,发展出一个高新产业。

何为高级人才?

某个领域的专家,学者,得奖者


user avatar   qing-zhu-27-30 网友的相关建议: 
      

讲真,我疑惑很久了,就是诸如“中国人才流失严重”“中国一流人才都出国了”之类的说法,到底是在侮辱谁?


按这类说法,中国的顶尖人才大都去帮助欧美建设美丽新世界了是吧?

那中国这些年来就靠“剩下的二流人才和普通人”们搞建设,结果和欧美之间的差距还在不断缩小甚至反超,这到底是什么原因呢?


我寻思,答案无非就那么几个吧:

1.欧美人种不行,太拉胯,中国的精华都带不动他们;

2.“流失人才”其实是卧底,去拉欧美的胯的;

3.“流失人才”不是真正的中国人才;


(响应评论区的普遍呼吁,继续增加)

4.定体问;

5.以上都是。

6.风水不好(来源 @Kin-yee Wong


我选1,你们呢?


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对一项成就来说,究竟是人起到了决定作用,还是平台更加重要?

有人说,国士无双,一人可以兴国。

我同意。

有人说,你之所以取得了不错的业绩,不是因为你多厉害,而是公司的平台好。

我也认可。

天才和平民,究竟谁能左右一个国家的兴衰?

有人说,一个民族能不能强盛要看这个民族能不能产生天才。

我不反对。

有人说,遇上猪队友,哪怕是狮子也带不动。

我也不否认。

二战中,德国的精英,无论是科学精英还是战争精英都比苏联多。可为什么最终还是输了?我认为,除了德国客场作战,还与希特勒的领导失误以及苏联人民的坚韧不拔有很大关系。就好像虎式和豹式坦克,性能优良,但还是被T-34打败了,为什么?双拳难敌四手,独虎难胜群狼。

中美也一样。中国的精英是流失的很多。你看清华北大大部分出国,富人们也都热衷移民。现在是这样,以前更甚。但中国的平台在这里,中国的人口基数在这里,清华北大那万把个人才,确实是人中龙凤,但他们能进去清北不是因为他们比其他所有人强,只是因为清北就招那万把人而已。我们的人口基数让我们可以产生大量的人才,只是受限于我们的资源有限,大部分人无法获得好的平台去建功立业罢了。高考状元跟高考一千名的差距能有多大?我们可能流失了一些精英,但我们留下的人,也不是饭桶。所以,我们哪怕流失了人才,也并不伤筋动骨,自有后来人顶上。早先我们的精英移民去国外,不管是科技届的,还是文化届的,不管是商业圈的,还是娱乐圈的,这几十年来,再与当年留在国内的同行们比较一下,有几个比国内同行混得好的?而留在国内的那些人现在大部分成为了行业翘楚,因为国家缺人才,也给机会,还有发展红利。这些当年出不了国的人,应该不如那些出国的人有能力,有门路,但他们照样把国家建成了现在的样子,说明他们的能力也不差。而那些出了国的呢?当然也有混的好的,但有天花板在限制着,有人防着,撑死也混不到他们留在国内所可能达到的高度。这就是平台的重要性。

回顾我们国家几十年来的发展历程,总的来说,我们的党还算是一个比较优秀的领导集体,目光长远,务实肯干,借助制度优越性,也得益于对历史,对人民,对未来负责的态度,我们制定并实施了许多宏大的工程,扶贫攻坚,荒漠绿化,西气东输,南水北调,高铁路网,穿山架桥。从建国后的历次立国之战,我们看到了这个政党的骨气,从一穷二白,到两弹一星,实现工业化,我们看到了这个政党的决心,从普及教育到改革开放,我们看到了这个政党对民生的重视。

如果没有好的领导,再大的天才也没用。韩信在项羽那里就只能看门,即便是我党,在博古李德王明等人手下也只能被动挨打。

兵熊熊一个,将熊熊一窝,多少国家空守着大好条件却活成了笑话,巴西,阿根廷,印度,南非,这些国家当年都比我们发达得不是一星半点,为什么几十年的发展,现在反而越来越不堪了?这不能不说是领导无能的结果。一个国家要发展,有没有一个好的领导集体至关重要,而我觉得,在领导层面,我们是比美国强的。我们一个一个的五年计划比美国总统给选民的承诺来得更有信誉。

有了好的领导,就会有好的政策,适合国情,适合国民,考量长远,兼顾当下。大到一项国策,一个大型工程(如三峡),小到一款武器的立项,一款设备的研发,我们的每一个决策都是大量论证的结果。一个国家,出现一个决策失误就可能导致动乱,而我们,虽然也有失误,但大部分的政策都还是比较科学和具有战略眼光的,而且我们自我修正的能力也很强。

有领导,有政策,还需要有人执行。我们的人民是世上最优秀的人民。他们有着优良的传统美德,节俭,勤劳,踏实,坚韧。看看自建国以来我们所取得的这些成就,所完成的这些工程,哪一项离得开巨量吃苦耐劳,无私奉献的人民群众?天才可以产生构想,但实施还得靠普通人。一个国家的发展固然离不开天才,但一个国家的建设却一定要靠人民,优秀的人民。欧美人可以像我们这么搞建设吗?南美人可以像我们这么搞建设吗?非洲人可以像我们这么搞建设吗?东南亚,中东,俄罗斯人可以像我们这么搞建设吗?为什么我们成了世界工厂?因为我们有高度纪律性的,吃苦耐劳的,具有一定素质的,大量的,优秀的人民。

为什么我们的人民这么优秀?因为我们有着优秀的传统美德,这来自于我们的历史和文化。你可能学历不高,但你耳熟能详的事迹,成语,顺口溜,无不在传达着我们民族的价值观。己所不欲勿施于人啊,天下兴亡匹夫有责啊,一言既出驷马难追啊,吃得苦中苦方为人上人啊,前人栽树后人乘凉啊等等等等。这些传统文化理念,让我们的人民具备了优良的品质,这些价值观,让他们脚踏实地,得以不受享乐主义,民粹主义等危险思潮的影响,用奉献精神为国家发展奠定了最坚实的基础。

为什么中国人才流失如此严重还发展这么快?因为我们人才够用,因为我们有好领导,好决策,好人民,好文化。

我相信天才可以带动和加快国家的发展,就好像钱学森一样,但天才不是国家发展的充要条件,事实上,很多国家和民族都不缺天才,关键是,你还要有天才能施展拳脚的舞台。而我们,从顶层,到底层,从外壳到内核,在蓝星上都可以名列前茅,哪怕流失了一些人才,我们也仍旧能够快速发展,谁让同行衬托的好呢。


user avatar   qian-tan-di-yu-sui-nian 网友的相关建议: 
      

发展不需要顶级人才,

领先需要。


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

基数大,人口多又是强调理工的教育模式,人才基数就是其他任意国家的5倍打底,流失个10%,20%看似很多,但剩下的更多。

在目前那么内卷的情况下,谈论”人才流失“本来没有什么意义,流失了都那么内卷,不流失更承载不下来


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

天天说中国人才流失严重,其实是一种忧患意识,或者说是组织为了保护未谙世事的“你”,苦口婆心让“你”留下来或者回来,不要被忽悠去了外面,被美帝给毁了。然后庸庸碌碌一生。

我反复说过,美国的人才战略是:利用美元优势吸引外国精英,然后毁之

据统计,到2018年,在硅谷工作的清北毕业生已经有2万人。这两2万人,有几个大家能耳熟目染的吗?几乎没有。绝大多数无非当了码农,混个豪斯加牛排,给白人或印度裔上司攒资历。一些不甘于久居人下的,回到国内,才能把自己的能力和经验发挥到最大。

豪斯和牛排,笑话,清北的在国内能混得比这差?

大家可以看到,去美国的华人,成功的最多的还是在高校研究所之类的。为什么?因为这些场合有客观的评选机制,论文、引用、经费,即使在人缘吃点亏的情况下仍然能客观地展现对比优势。

至于混企业的,绝大多数碌碌无为。

以前,国内太落后,出去的待遇比国内高出几截,让人羡慕。所以即使在国外很难出头,才学被毁没,大家也愿意出去。

美国正是利用了这一点,毁灭各国人才。俄罗斯的,印度的,包括我们的,无不中招。

相比之下,我国被毁的比例还算是少的(归国的人才相对多一些)。

不过话又说回来了,大多数人其实也算不上人才,到哪都是混口饭吃。在国内国外对社会发展都不会产生多大的影响。

再有,我们一些人,比如出去100个,10个回来了。由于以前美国在科技上比我们确实先进很多,这10个人带回来的知识和经验对我们社会的促进作用,可能大于这100个人都窝在国内。

我当年在学校学习9年,见到我们系的设备无非是些万能试验机、应变仪、示波器、频谱仪、信号发生器这些常规设备仪器。我到人家那边一进实验室就是扫描电镜、原子力显微镜、XRD、光刻机(几百纳米的)、E-beam、真空蒸镀、双光子打印,还是很有冲击感的。原来,这些东西力学专业也能有!难怪我们导师拿牛奶皮研究热应力起皱,人家直接用PDMS镀硅层然后用扫描电镜和原子力显微镜研究起皱。我们用玻璃罩抽真空研究摩擦带电,在外面操作不便。人家直接做个巨大的金属桶集成了把各种传感器,仪器直接放里面采集数据,在外面对着电脑操作。

当然了,这都是十几年前的事了。如今,这些东西我们也都有了。现在轮到他们那边开始出现经费不足很多项目开展不下去了。总之,意思是,在当时差距巨大的情况下出去一趟学习学习别人的已有经验,对国内的发展是大有好处的。牺牲一拨“人才”也是值得的。这些人全部待在国内的话,不如出去一些、再回来一部分的作用大。

再说,出去的毕竟是小部分,前面说硅谷清北人总共约2万,而清北每年的毕业生就接近2万人。绝大多数人才还是在国内服务的。

多大点事。


user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

1. 中国人才并没有流失光

2. 很多发展只需极少人才和大量劳动力就可实现


user avatar   zhe-ye-10-9 网友的相关建议: 
      

在国外要饭的洗盘子的少给自己贴金。

压根没什么所谓人才贪官流出国外。唉唉唉,理智派赶紧把准备好的发言稿扔了,我正要说你们要说的。

中国过去几个诺贝尔奖啊,人均收入又是多少啊,尤其这句人才贪官流出这段话至少三十年了。三十年前人才=大学生。天之骄子啊,这玩意儿发达国家满大街都是,缺的是波兰马桶工不是你。还有贪污百万就忽忽悠悠外逃了。扣除给蛇头和置家的剩点破钱人家要饭三年就有了。

也就那帮国外要饭洗盘子的天天传这个,好抬高一下自己还幻想自己做对了啥的。实际上正经的高官豪商走一个都能成为传说。例如力拓,万邦和老赖这三已经是顶配级了。可我估计要没叛逃这事就这些咖位大伙肯定在想,这都谁啊。


美国估计都不知道中国有这么多人才和富豪外流。毕竟他们也没看到几个人才和富豪啊。自封的像话么。


user avatar   a-feng-34-23 网友的相关建议: 
      

其实你这个问题美国人也在想。

他们也想不明白。

而且在《外交政策》这种这种专业的顶级刊物,还有两次大讨论。

一次是越南战争。

一次就是最近的阿富汗战争。

美国人也弄不明白,除了滥杀无辜美国在阿富汗也没有掠夺过什么?

公路给修,粮食给吃,大把大把的美元撒进去,泡泡都不冒一个。最后连权利都直接送给了阿富汗政府,让你们阿人治阿,怎么最后会是这个样子。

你阿富汗总统也是阿富汗人,要文化有文化,要技术我让美国公司支援你,要钱美国也是一掷千金,为什么你们就是不建设自己的家乡?

外交政策上有些战略家文章几乎要跪下来求阿富汗政府建设阿富汗了,简直是让我大开眼界,这尼玛是侵略者求汉奸建设自己的国家。美国人TM的比阿富汗人还爱阿富汗。

人才的第一属性是他要有理想,是一个理想主义者。

没有理想只想享乐,怎么成为参天大树。

回不回国其实是一个筛选过程,建设中国只能让有这个理想的人来建立。

你赶母猪上树是没有用的。

你指望连自己家乡都不爱的人,为美国抛头颅洒热血,这是不现实的。

人家是喜欢你的人,还是馋你的身子你搞清楚没有。

余春茂,章家敦这些人真的爱你美国爱的不行,还是爱美元爱的不行,你知道吗?

不懂自爱的人永远不会爱别人。

人家连自己国家都不爱,会爱美国爱的死去活来的?

其实中国给美国输送人才是有人品悖论的,人品好他是不是间谍,人品差他是不是人才。

有时候我们觉得是给美国输送人才,但是美国人是这样看的吗?

这不是间谍就是吸血虫的,你受的了。

美子的苦只有美子知道,中国人那里体会得到。

蒋军从不是良好的军队,我们把三十亿五千万美元的军事装备,送给了他们,结果从北京到南京的战线上蒋介石约500万军队,却败给了30万共军(实际数量应该是90万)。

共产党拿了这些军事装备,把蒋和他的手下扫出中国大陆。说实话他一直都不是个东西。他曾要求我派出数百万美国军队去拯救他,被我一口回绝。

蒋介石实在无可救药,他们的腐败是与生俱来的,我决心不虚耗哪怕一个美国人的生命去挽救他。我不在乎他们怎么说,他们继续嘲骂与控诉说我对共产主义软化,又说我庸碌无知,但我不会屈服于这些指责。对于蒋和他的一伙人,我从来没有改变过自己的看法,这群混蛋一个个都该关进牢狱里。

最后补充一点,平头老百姓除外,因为不涉及国家竞争,也就不存在道德困境。

必定回来的是石青山。

必定不回的是贾队长。

还有大量的孙掌柜,他们左右不了国家兴亡,是一群日子人。

让美子和贾队长去乱精神去把。

石青山才是建设国家的中坚。




                 

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