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如何看待网传字节跳动或分拆 TikTok 为美国公司,面对「海外封杀」这会是一种有效的措施吗? 第1页

  

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谢邀。

咦,字节跳动不是开曼群岛的公司嘛。


法律上做层皮又不难,字节跳动本身在开曼,你要扯皮,中国的业务可以算个分部嘛。

人家离岸金融地又没必要披露公司背后的利益结构和真实持有人,不然怎么做离岸金融?英女王和川皇在开曼都有资产配置,他们的钱最后投向了哪里,谁能说清楚?

搞不好川皇真的在建设祖国呢。


抖音和tiktok本来就是分开独立运营,内容和数据都互不打通,在事实上就是两家公司,只不过都是字节跳动的而已。

而且人家标准VIE架构。母公司bytedance注册在开曼,然后百分百控股香港字节跳动,香港字节跳动再百分百控股北京字节跳动。开曼母公司不披露,没人知道这公司到底算哪国的。

所以这个“中国”公司的判定,不是靠司法界定能解决的,完全就是对面的一言堂:

我觉得你中国,你就中国了。


tiktok的内容审核部门和服务器,不是在洛杉矶就是在新加坡,还有伦敦、纽约、孟买、柏林、东京一堆办公室。

为了和国内划清界限,tiktok的业务部门就没敢和国内沾边,香港都不碰。

从信息传播角度,tiktok其实是把抖音给“围”起来了。如果把这张世界地图画出来,国内不少小盆友怕是感观上要受刺激。

都做得这么彻底了,还拿“中国”这个元素来搞你,说白了就是拦道抢劫打秋风的。

建议Mayer同志赶紧去约议员打高尔夫,问清价码。如果他这个“华盛顿与好莱坞之间的谈判老手”不会问,建议咨询我国著名电脑企业,他们经验也是非常丰富的。

你看现在美帝政界天天拿“中国”这个元素讲故事,国防部还不是照样顶着风险报告买他们家的电脑。这中间有大学问,要下功夫请教前辈啊。


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再一次证明,入关只是为了乞活而已——我直接现身说法一下,因为印度的动作,几乎直接导致我失去了一个潜在的Offer。

虽然TikTok的运营都是本地化的,但是整个技术相关架构全都在字节跳动国际化部门完成,base在北京而不是硅谷——说得更具体一点,TikTok直接给中国本土贡献大量的高质量工作岗位。今年疫情导致经济形势严峻,除了快手头条之外的大厂很多都在缩招,只有头条在逆势招人。

在这个大背景下,头条国际化部门原本是扩招的重点——当时有一个在知乎上认识的朋友,拿了头条国际化Offer推荐我从他这里内推2021年秋招提前批。然后我投了简历,然后两轮面试都非常轻松地过了——二面之后紧接着第二天就是印度封杀中国App,然后HR告诉我说部门这边没有HC了,建议我去投其他部门……

你们猜这个是巧合么?

所以说,某些反入关的佐佐人真是可笑得令人冷齿——你的进账收入都没了,还分配呢?你们怎么不展现五饼二鱼神迹,凭空变出来一批HC发给我,和其他数以百万计的2021年等着找工作的毕业生?就算全体互联网公司都从996变成965,能多出几个人头,够几个人分(即使是不考虑多人轮换带来的额外成本)?字节跳动这边还是相对财大气粗,且就业覆盖面没那么广的互联网公司,如果是其他就业覆盖面更广的制造业企业,又该怎么办呢?学非洲国家一样工地一个人能干的活雇三个人?然后出来的产品在国内涨价三倍?

没有海外市场,没有收入,你拿头分配?师老党立还搁这吹“国际化”呢——这就是所谓的“国际化”?没有在极端情况下直接轰炸新德里,把莫迪老仙的骨灰都扬了的底气,结果只能搞出这种给别人当年猪随便杀的“国际化”。


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

中国企业出海面临的艰难险阻比大家想象的要大得多,光是出海,能够在海外的市场成功立足,能形成成熟稳定的盈利模式,这在中国的出海企业中就已经相当不易,更别说像Tik Tok这样还能一举斩获大量用户的软件。树大招风,这样规模和势头的中国企业,在某些势力眼里,一呼一吸都是错的,被针对,威胁要进行“分拆”甚至“封禁”,是非常正常的。

中国企业出海的最终目的,不是展示“中国企业能够出海”,“外国的企业,不行,中国的企业,行”,“我们中国实在太厉害了”。这些都只是手段不是目的。能把市场抢下来,能把真金白银赚回来,能为中国解决哪怕一个两个就业,这才是最终目的。面临这样的压力,Tik Tok确实应该思考如何灵活地进行解决。

通过这件事,我们也能明确地看到两点。第一,美国打定主意就是要针对我们,而且是要动用一切他想要动用的手段去针对我们,这是一个客观事实,并不以我们的主观和解意愿为转移。第二,美国针对我们,这件事的责任不在我们,也不在中国企业。中国企业合法出海,公平贸易,以一个平等甚至是有些劣势的姿态筚路蓝缕辛苦经营。它们已经面对了太多的来自海外的针对和压力,作为同胞,无论结果如何,我们不应该对这些企业在出海问题本身上面苛求太多。

不论是印度还是美国,现在之所以针对抖音,本质上是利用了疫情期间国内经济社会问题的剧烈激化,把中国企业当成了矛盾转移器。对于Tik Tok来说,这完全是不白之冤。长期上讲,这种社会经济矛盾不解决,美国还会利用其霸权主义打压中国企业出海,非洲我也不用去了,那就全球一起男耕女织,谁的生意也别做。

决定企业生命力的本质还是两点,一是业务能力,二是对当地的适应能力。只要这两点能够做好,占据当地市场优势地位是迟早的事。这两点对现在的tittok应该不难,它在海外市场的用户数量就是证明。唯一难的是排除市场因素外的政府干预因素,要是对中国和中国出海企业的恶意打压让它们尝到了甜头,例如中兴,只会助长他们变本加厉,出海的企业所面临的困境只会越发严峻。

祝愿所有出海企业都能熬过这段被针对的时间,针对当地实际情况,灵活应对当地的各种打压,解决问题的手段不限于一种。看问题要看长远,如何应对这些乱七八糟的问题,现在的中国企业还缺乏经验,这是迟早要学习的东西。中国企业的广泛、普遍出海关乎国家前途,有些事情,不能当救灾粮,要当种子用。


user avatar   liquangaoyang 网友的相关建议: 
      

这TMD本来就是封杀的目的之一。

旧社会常有这种事。黑社会强行入股,不让你的买卖就没法做了。

没有明抢我还要谢谢你吗?

尽力挽回损失是一回事,但要明白这就是被抢了。


user avatar   cao-zhe-51 网友的相关建议: 
      

大可不必。

首先tiktok和抖音本身就是分开运营的,tiktok的审核比抖音宽松一万倍,以至于国内都没有常规手段使用tiktok。

其次,美国真要铁拳tiktok的话不是它跪舔就能解决的,当初扎克伯格来中国各种跪舔,大雾霾天的跑去北京跑步拍照,结果你现在不也上不去那啥嘛,连国内特供版那啥都没戏。

最后,蓬佩奥的所谓「考虑禁用tiktok」大概率只是嘴炮,拿来巩固极端中老年红脖票仓而已,真封禁国外软件了那就是对公民权的无耻侵夺。

这代美国人哪里受过这种委屈?拿「老八秘制小汉堡」当bgm跳舞的小姐姐选票不想要了?大晚上不睡觉刷tiktok看腿的小屌丝的选票不想要了?人家手里也有选票,真动手那就是逼中间派翻脸的节奏了。


user avatar   ycy19980731 网友的相关建议: 
      

感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。


user avatar   a-san-shu 网友的相关建议: 
      

其实老蓬这已经是很明确了:中国学生别过来,还要回来的话,我可不能保证会发生什么。

理智的人应该想办法离开美国,而不是现在还心存幻想地考虑怎么过去。

诚然中美只要不打世界大战,最终还是会有和好的一天,也许就在大选后,也许三五年,也许等到中国成为世界第一,但这个过程必然需要付出很多的代价。

如今还试图往美国跑的学生,就有可能成为这个“代价”。

写了篇感想:

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犹记得早在3月份那会儿,当我发现欧美国家居然没有办法搞定疫情、进而开始甩锅给中国之后,脑海当中立刻写满了“第三帝国”四个字。

从那之后,我又写了不少文章警告还在美国的中国人,如果有条件就请尽量回来,最起码不要继续留在美国,否则犹太人曾经的遭遇可能就是他们未来的命运。

从那之后到今天,差不多也过去将近半年时间了。我看到很多原本计划在美国多留一阵子的人已经踏上了回国的飞机,甚至连14天隔离期都结束了。

各位,未来你们一定会对自己的选择感到庆幸。


历史上,第三帝国对犹太人下手并不是一蹴而就的。

在某篇文章里,我就相对具体地分析过希特勒上台之后,为何那些犹太人总是心存侥幸不愿意第一时间逃离,直到后来想走也走不掉的原因。

对于犹太人的种种束缚,总是乍一看好像没有特别严重,受害范围也不算大,但不知不觉之间,舆论已经形成了一种“必须消灭犹太人”的意识,犹太人注意到自己在德国成为社会另类,哪怕是街头小娃都会怒斥杀死犹太人。

历史上发生过的这些事情,如今都在美国一步步上演。

如果说之前中美之间打贸易战,还可以被理解为国家竞争的一种形式,那么从特朗普开始喊出“CHINA VIRUS”之后,就已经在强化一种中国人和美国乃至其他“自由国家”的人不是一个物种,中国就是在给世界带来灾难的意识。

大家不要觉得懂王看起来像是个小丑,但是当他利用自己强大的舆论工具来推广这个词之后,受众们就会逐渐接受这个设定,下意识地认定中国要对疫情负全责。

所以,特朗普顺理成章地将“中国负责论”写进了下一个任期的章程,毕竟铺垫完毕了嘛。

之后就是对“中国群体”的一种妖魔化宣传,方式大概可以有:

1.中国破坏美国安全(tiktok跟华为);

2.中国正在阴谋颠覆美国政权(拜登亲中论);

3.很多中国人都是来美国窃取情报的。

当网内网络上有不少人还在自满“哎呀,原来我们厉害到能够左右美国啦”的时候,站在普通美国人的立场上,会如何看待我们呢?

恶魔,一个似乎无处不在、无恶不作、无所不能的恶魔。

恰似从中世纪就被称之为撒旦伙伴,千百年来各种阴谋论层出不穷的犹太人。

可想而知,这些美国人走在街头,看见实实在在的“中国人”(可能只是亚洲人)时,心中将产生怎样的恐惧。

所以,当美国高层开始一步步将“中国人”从正常秩序中剔除时,遭遇到的阻力就会非常非常小,最终有了蓬佩奥的这段发言:

也有了美国部分高校赤裸裸驱逐中国公派留学生的现象:

你瞧,这两招乍一看温情脉脉,仅仅只是“考虑限制入境”,亦或者是仅仅只针对“公派留学生”,大多数在美中国人的利益似乎没什么影响。

巧合的是,历史上希特勒也曾经这么干过:

1933年,纳粹政府颁布法律恢复了对公职人员资格的限制。该法律试图将纳粹的反对者排除在外,这些反对者包括犹太人和政治反对派。公职人员必须提供关于其父辈和祖父辈宗教信仰的文件,证明他们属于“雅利安”血统。如果不能证明,就会被开除。

很多犹太人想了想,好像也只是公职人员才受到限制,他们做生意或者当个公司职员啥的又不受影响,怕个球?

等怕了,也晚了。


当前,疫情、经济萧条、大选等多重因素,导致了中美关系短期内不可能稳定。

甚至不排除在某些意外的状况下,发生擦枪走火,毕竟光看最近湾湾跟南海的局势,明天打起来都不奇怪。

乐观主义者可以认为,只要熬过今年困难期,明年一切就要恢复正常了。

但谁又能给未来一个明确的保障呢?

只要两国紧张关系骤然升级,普通人在大国对抗面前,必然是脆弱无力的。

今天也许还能想办法买到去中国的机票,明天所有持中国护照的人就有可能失去自由。

以中国当前实力,保障大陆范围(甚至第一岛链内)国人的安全,问题不会很大。

但距离能够将航母开到珍珠港甚至洛杉矶港的那一天,估计还有很长很长时间。

只是真有这一天,也就不存在中美关系紧张了。

可为了这一天的到来,需要我们做出很多努力,甚至于很多的牺牲与代价。

而目前依然在美国的每个中国人,都有可能成为“代价”。

所以,哪怕是今天刚下飞机的人,可以说是不折不扣的幸运儿,都可以为自己的选择而庆幸。

就算未来中美摩擦进一步升级,我们还是可以坐在空调房间里敲键盘,当个吃瓜群众。

当然了,那些想要继续留在美国的群体,也纯属个人自由。

毕竟1美元的炸鸡特别好吃,美国政府不管对自己做什么,“雷霆雨露皆是君恩”嘛。


其他的随口答:

扎克伯格到底做了哪些恶?

历史上都有哪些突破普通人想象的真实事件?

外媒称印度国有炼油企业已停止从中企购买原油,你怎么看?

9 月 1 日美国新冠肺炎确诊 620万,新增100万确诊仅用22天,针对疫情目前美国主要在做什么?


user avatar   joy.z 网友的相关建议: 
      

简单的小把戏,居然能有这么多人写出来这么多洋洋洒洒的文章,来解释他为什么这么火,什么消费主义什么内卷疫情什么年轻人的爱好,什么小众,什么设计师什么ip。在下真的服。没理由也能给他找出理由来

给个标题你们就能编个文章出来呗?

我只想问一问题:是谁在二手市场上高价收购那些小概率抽到的产品?


建议有关部门彻查。


玩金融的路子真的是越来越野。


——————————————————————

我拿了一张A4纸,把他撕成100块,上面写上1-100,。随机塞进100个袋子里。

然后我在市场上卖这些袋子,1块钱一个。


抽中数字1,可以在市场上卖10元,抽中数字10,可以在市场上卖20元。抽中数字100,可以在市场上卖50元。

凭什么一张白纸写个字就能卖1块?因为有一定概率他能卖50!

但是凭什么你抽中某一张就能卖50元,废纸又没用

那你猜猜谁在市场上50块钱买一张写了字的白纸?


至于他盲盒里面装的是什么,重要么?不否认有的人喜欢里面的东西,但是他根本就不是赚这部分人的钱,这部分人也没钱给他们赚。这个世界上,赌徒的钱最好赚


————————————

几天都没什么评论,10分钟来个十几个人替盲盒说话,然后全是小号,全部收藏了同一个问题。

你们花钱搞公关的时候,是不是碰见黑中介了?


user avatar   rosicky311 网友的相关建议: 
      

克劳备忘录也好,凯南电报也好,有两大共同点。首先,都是以现实主义的眼光去分析双方的关系。然后,给出的建议都是阳谋,并不是什么不可告人的阴谋,执行起来需要的不是鸡鸣狗盗的小聪明,而是惊人的意志力。

而美国现在战略界现实主义被边缘化,我推测,布热津斯基,基辛格那帮人应该写过不少。不过没所谓,美国能执行大战略的时代过去了。现在这一代精英上半年能管下半年就已经很了不起了。一个需要两代人以上持之以恒去完成的大战略,搞出来他们也执行不了。

冷战时期,从杜鲁门艾森豪威尔到肯尼迪尼克松,最后到李根老布什,个人性格和政治偏好差距不要太大,但是都忠实地完成了他们历史任务,沿着围堵政策做下去。这种战略定力和延续性,世间少见。在中国领导集团上能看见一些相似的东西,但是我们离得距离太近,反而看不清。但在美国精英层身上完全看不到这一点。

个人愚见。




  

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