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如何看待印度不再允许中国参与印度基建,包括道路桥梁电厂电信等都将全面排除中国? 第2页

        

user avatar   yang-zheng-zhu-3 网友的相关建议: 
      

说是好事的还是犯了以中度印的错误


印度政府如果对基建有中国政府这样的决心,热情和责任感,有中国政府这样做数十年远期规划的意愿和能力,那不管给他们修基建的是中国人,美国人,天顶星人或者随便什么东西,他们都能把这事做好,跟用谁家的东西一点儿关系没有


问题是并非如此,绝大部分第三世界国家的基建都是充斥着腐败,政治操作和面子工程的屎坑,或者,in other words,买办和洋人的摇钱树


现在中国企业吃不到这块肉了,这在以前是要开炮舰的


不过炮舰还是先不要开了,现在是文明社会,先让印度买办开始表演好了


PS. 我是真没想到口胡个答案还能把用错了好多年的英语给改了,我托福作文都是这么写的【


user avatar   shen-le-ni-ke 网友的相关建议: 
      
当沙俄拒绝德国人工业品的时候……


印美有加速靠拢成为法西斯主义国家的可能性。


user avatar   yi-li-bi-ya-bu-bing 网友的相关建议: 
      

大声叫好!

希望所有后发国家能够紧跟印度,基建排除价廉质优的中国选项。

资本家会为了利益把能够吊死自己绳子卖给工人。

他们会为了一声好哥哥,教会后发国家如何搓吊绳。


user avatar   david-dong-20 网友的相关建议: 
      

想想当年中国为了基建牺牲了多少。

新中国前50年的苦基本上就是为了做道路桥梁电厂电信等等的基础建设,不得不进行艰苦的资本积累,面临一轮又一轮的资本稀缺带来的危机。

朝鲜战争才有了苏联的项目援助,苏联57年停止援助改成贸易,导致了大跃进,大量的外债,对农业剩余的过度提取以及之后的上山下乡。还有之后的各种事件,包括90年代初的制裁,撤走对中国建设的资本导致的严重危机。

印度如果真的做出这样的决定,是十分不智的。


user avatar   qian-xun-bai-du-7 网友的相关建议: 
      

要想富先修路,我们想印度变富吗?

如果未来不发生什么大事,按照现在的经济增长潜力算,未来GDP大国应该是:中美印。


要知道这世界上有十亿规模消费市场的就中印以及欧美联合体。


不要帮助印度工业化,为啥要帮视自己为死敌的人成长?帮助他提高国家治理水平?


现在基建实力第一的就是我们,生产过剩有很多解决办法,真没必要在印度费心。刷波兰、土耳其、韩国的,省省吧,他们能有多大体量?


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谢邀。

u1s1,印度还真是在努力打破我们的闭环。


有个输出过剩产能的调调,大家应该都听过:

我们贷款给亚非拉,亚非拉拿了我们的钱,选我们的公司、买我们的产品、雇我们的工人,这样产能就输出了。

然后亚非拉用点国家主权来还,一般都是贸易权、矿权或者某些场合的投票权。

OK,到这一步我没意见。

但是再往下一步——特别是照国内某些外交政策口的说法——要帮助这些亚非拉实现基础工业化,这样可以快速转移我们的过剩产能,然后对方也能经济更高速发展起来。

帮助实现基础工业化这一步,我一直反对。

你看,印度就已经在尝试打破这个循环。


是,人家工人水平不行,产品技术不行,水电力供应不行。按照正常市场逻辑,他们自然应该选我们。

可是同志们,现在在工业领域的竞争上,已经不是市场逻辑,而基本进入了准战时逻辑。

首先,别忘了工业的本质:

一个资本增密过程。

工业化水平基础低的国家,反而更恐惧丧失那点工业能力。因为很有可能停留在那几个小小工业门类里的资本,已经占了国家资本总量的大头。

以埃塞俄比亚为例,他们全国的服装制造产业一年的出口额是1.4亿美元。说实话这点量,也就是一家国内知名服装制造企业的量。

但是埃塞俄比亚的国家预算一年有多少?

30亿美元。

所以我们国内一家大工厂的量,对人家来说是决定今年国家繁荣与否的核心指标之一。

如果埃塞俄比亚没有服装制造业,他们自然会选择中国制造和东南亚制造。但当埃塞俄比亚有了服装制造业,他们就必须用尽手段来维系这点产业。

看着只有1.4亿的年出口额,背后的投资可能在5到10亿美元,能保住十万人的就业。要知道埃塞俄比亚工人的工资可以低到26美元。

月薪。

国家一方面想着五到十年收回投资,一方面更怕失业造成的骚动,不可能不保。


好了,服装制造业如果真的遇到严重经济下行,像今年,那只能认。没人买,国家也没办法。

但是基建行业呢?基建行业带动的就业比服装大,建成的路桥所产生的外部收益也比服装产品高。

最重要的是:基建是国家买单。

经济形势好的时候,基建可以讲性价比,讲高科技,可以请亚洲国家整点花活;

经济形势不好,大家都在翻罗斯福的棺材底,找一切以工代赈的手段来续命,减缓矛盾在本国的爆发。

这时候还包出去?脑有病?

这时候只要是国家买单本国劳动力能做的,恨不得统统自己包圆。桥会塌不要紧,我们都是凯恩斯的粉丝,塌了再来一次。

就差立个“外国工人滚粗”的牌子了。


现在国内基建产能还能输出的国家,基本上没有自己的基建能力,是请个瓦工电工都找不到人的那种。

即使这种水平,像孟加拉尼日利亚这种人口大国,也会在和我们的合同里明确要求:基础劳工还得请本国人,不干活供着也得请。

他们必须要把一部分收益转移到本国劳动力身上,否则只是单纯的产能倾销地,国家主权就白出让了。

这种本国基建完全交给外人、大量闲置国内劳动力的做法,尼日利亚自己就干过。

70年代油价高涨,尼日利亚的货币两奈拉比一美元,风光得意,请了印度韩国来盖楼。但是盖楼只是给国内石油收益一个消费场所,石油收益没有通过基建的手段传导到基层。

后果就是军事政变,然后没钱了大量荒废。市中心高楼半塌了也没法修,一放就是二十年。

老百姓不傻:你出让国家主权和收益来换楼堂馆所,这个过程中我们除了给外国工人摆个摊别的什么都没有。等大楼建完,连这点收益都没了。

这堆楼有啥用?反了。


当下是经济下行、产能过剩,是一个周期内的矛盾僵持点。

我们要做好心理准备:排斥我们产能输出的行为会越来越多。名号可能千奇百怪,但反正核心逻辑是一样的。

保住本国的产业资本循环和就业。

莫迪估计还挺开心:反正在中国打擦边球,这手既能树立强硬形象、又能给本国产业资本分国家的钱、还能把失业率缓一缓。

那些在国家项目获得就业的印度底层民众,会和分到钱的印度产业资本站在一起,成为莫迪的铁盘。

大家都一样啦,淡定。

对印度最大的损失,就是本国基建产业能力较低,而且腐败严重。交给他们办,工期延误不说,预算还会大大超支。

但是和保住自己的工业能力和就业比起来,这些损失都是可以容忍的。


好在亚非拉里有印度这般基础工业能力的不多,其他亚非拉国家对我们依附性还是很强,如果他们政府不倒台的话...

就是希望以后别输出了。十年前你输出纺织工业给埃塞俄比亚,现在埃塞俄比亚打着“关爱非洲”的旗号去欧美企业和我们抢订单,他们政治正确,还总能抢到点。

你现在输出的国家,未来都会和你展开对抗,而且不得不对抗,资本的价值比意识形态高。那时候卿当如何自处?第三世界国家领袖被第三世界国家骂抢饭碗?

天天想着雁阵模式,不想想这是产能尚未过剩的雁阵。产能一过剩,消费一稀缺,大雁小雁都成老鹰,饿的慌。

不如让他们认认真真做资源国,基于资源和特色工业建设本国的经济结构,这样才能和我们的产业结构互补,才是长远共存的道路。


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

没有贸易,那就只有战争了。

印度人既然不想和中国人做朋友,那么最好我们先把印度搞垮。以免后面发展起来对中国构成威胁。


user avatar   wang-xiao-ban-er 网友的相关建议: 
      

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。


user avatar   hua-fei-28-73 网友的相关建议: 
      

虽然在许多回答里说过了,但是还是要再次强调

我局(SFA)在北约和西方集团那里是有正式编号的。



user avatar   tian-shi-bao-bei-42-34 网友的相关建议: 
      

同为西部省份,作为地方工业和信息化部门,随便答一下,不一定准确。

首先最大的优势是税收优惠。本来一个在东部发达地区的互联网公司,有软件研发部门和机房运营部门。互联网公司每年收入1亿,其中软件研发部门花费5000万,机房运营维护部门花费1000万,剩下4000万利润中,需缴纳一半的税,即2000万。

现在该公司拆成两个子公司,其中研发部门仍在人才密集的东部,机房运营部门搬到贵州,公司在通过做账,将研发公司每年的收入限定在5000万,即研发公司没有利润,在贵州的数据运营公司每年收入5000万,支出1000万,剩下4000万的利润中,贵州当地只抽25%的税,即1000万,则公司所得的利润是3000万。这实际上可以看成是挖发达地区的墙角。

但优惠政策不仅仅是贵州有,其他西部贫困省份也都有自己的优惠政策,为什么单单是贵州发展起来了呢?另一个原因在于贵州机房建设成本低。除了低在哪?不是因为地价便宜,而是因为贵州多山,大部分机房可以建在山洞中。在山洞中建机房,除了传统的冬暖夏凉的优势之外,还有一个最大的好处就是不需要国土部审批太多的建设用地。

根据18亿亩土地的红线政策,各地方将土地作为商业或工业开发,需经国土部批准。但这些土地指的是地面上的土地,挖山洞由于并不破坏山体表面的树木和梯田,国土部的卫星也看不到山体内部的施工情况,故贵州只需要很少的一部分公路建设指标,即可获得了很大面积的机房建设用地。而其它省份既使有闲置土地,在没有国土部用地指标的情况下也只能让其抛荒干瞪眼。

至于电力便宜,西电东输的大部分输出省都便宜。

总的来说,贵州大数据经济是否能带动贵州有实质性发展目前还需观察,但贵州能抓住一切有利因素,在一票西部省份中脱颖而出凭空做出一个产业聚集,还是值得肯定的。




        

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