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为什么总有人认为民间野路子训练能赢过科学系统的现代搏击? 第1页

     

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抛开规则谈格斗有意义吗?MMA冠军持刀闹事被保安空手夺白刃夺刀反杀,但是你让他俩上八角笼打去,MMA选手怕是蒙上眼都能吊打酒吧保安。你让拳击运动员去跤场里跟玩中国跤的野路子比摔跤,他也赢不了啊。


什么叫做科学的训练法?不是说你加上科学俩字它就是万能的训练方法,也不是说这个东西没有加科学俩字就是所谓的落后、修仙、武侠训练法。所有训练方法都是有个训练目的作为前提的。抛开前提去说科学?这只是科学神教,迷信科学这俩字而已。我不是针对谁,满嘴科学俩字去形容现代搏击的,没有几个真懂什么叫科学。


以比较具有代表性的拳击为例,拳击的直勾摆,全部都是建立在一个前提下,就是戴拳套的比赛。对于不戴拳套的裸手攻击来说,拳击的直钩摆和传武的掌根打头相比,传武的掌根打头的技法更适应裸手情况的攻击,也就是说在裸手攻击这个前提下,传武的掌根打头的技法比拳击的直钩摆更科学。因为拳击戴着厚拳套可以放心大力击打头部,从而让人头部受到重击震荡导致脑震荡失去战斗力。但是裸拳来说人的手骨远比颅骨脆弱,别说打颅骨了,你不带全套打沙袋手都会受伤,同样因为硬碰硬裸拳打头划破皮肤血流满面很容易做到,但是很难打出脑震荡,因为缺乏软缓冲直接硬碰硬震荡不够。


传武掌根打头的技法因为掌根处是手部肉最厚的部位,接近戴个薄拳套的打击效果,手部不会受伤,同时震荡也能打出来,更容易让对方失去进攻能力。去拿具体的前提条件去做实际效果的对比,这叫科学。说XX是最科学的训练方法,吊打一切,不同意我意见的都是被洗脑的愚民,这叫科学神教。


抛开前提去讨论格斗这种事本来就是一种很不科学的行为,对于现代搏击的训练方式,传武的训练方式根本不了解,单方面觉得不科学,你这种行为才是不科学的。你和你的那位朋友在不讲科学的这个路线上其实没有什么本质区别。你不懂现代搏击,他也不懂传统武术,你俩都是在为自己完全不了解的领域在杠。


user avatar   xiong-mao-xiong-mao-ba-xi-rou-zhu 网友的相关建议: 
      

这就和读书无用论一样,用个例挑战总数。

不否认民间的确有那些自己摸着石头过河的师傅,用自己的血与汗一点一点打拼出来,积攒出属于自己的独立成果。但那永远只是少部分。

现实是,这一小部分的人只要有了但凡一丁点成就,他们就会马上被“科学”化。把这些人的成果强行纳入“科学产品”这个范围,马上就和原来那些没成就的人区分开,有的甚至连洗地都懒得洗。通俗的说就是说不过你就让你强行加入我,就这么残酷。

何为科学,能用的就是科学,有价值的就是科学。你但凡真有这个价值,比如你天生神力能做到一力降十会,只要你有能力传授给别人,OK,明天马上派人研究,给你建立一个独立的武术叫大力拳。或者你靠野路子能一打十,OK,只要你这玩意有用马上派人洗地,从科学的角度解释,你的野路子实际上也科学,你的训练方式与某种训练大同小异。

这一切的前提建立在你的确有这个能力的前提下,没有的话也就不用说了。

以上的东西总结一下就是:

1:特殊人物总会有特殊的对待

2:前提是你真的是那个特殊人物


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我认为题主问题中的三个观点是正确的。

1.一力降十会,所以对方只要更高更重,哪怕什么也不会都能吊打经过训练的人。
2.古代的训练法都是“杀人技”,活下来的都是万里挑一的蛊王,是人类的战力顶峰。
3.搏击运动员只是在擂台上厉害,出了擂台战力会下降,徒手打不过街头混混和“野外生存的人”(当他提出这点的时候我都惊了)

你应该对于三棱军刺的危险性一无所知。

力道山,是日本实打实的格斗天王,最强的实战格斗家。不仅身材魁梧,功夫一样了得。结果在酒吧,力道山和一个小流氓与他发生了争执。两人大打出手,毫无疑问是力道山完胜。不过,被打的小流氓却没走,而是躲在外面,等力道山喝完酒出来以后,直接拿刀上去,一刀击杀了力道山。

基本上来说,一个正常男人使用三棱军刺,捅死一个徒手的搏击运动员。非常容易。


user avatar   li-xiang-1-48 网友的相关建议: 
      

俗话说,武功再高,也怕菜刀;功夫再好,一枪撂倒。再科学的训练,也只能是在擂台上管用,肯定是打不过野路子的。科学派如果不信,就打野老虎、野狮子试试。

要知道,高加索地区的人应该是这个世界上除了俄罗斯人以外最凶悍的战斗民族了,在高加索的中亚地区,这些地方经常战乱的原因,民众脾气都非常不好,所以很少有人会冒着生命危险和当地民众发生冲突。但就在前几天,一名乌兹别克斯坦国家级MMA综合格斗冠军卡扎耶夫就在当地一家夜店和门口的保安发生了冲突,结果这名保安二话不说就给了卡扎耶夫一刀。



25岁的卡扎耶夫是乌兹别克斯坦国内业余MMA综合格斗比赛的冠军,他在青年时期是一名职业自由式摔跤手,还代表乌兹别克斯坦参加过亚运会,不过他觉得当摔跤手没有激情,所以转行去打MMA,而且效果也非常不多,成绩极为出色,就在卡扎耶夫准备再打一段时间业余就转职业的时候,发生了这一件意外。



在8月8号晚上,卡扎耶夫刚训练完,穿了一身白色的休闲装准备和朋友去夜店,当到了夜店门口之后,夜店保安发现卡扎耶夫身上有刀,所以拒绝让他进入,在外喝了点酒的卡扎耶夫第一反应却不是把刀处理掉,反而是想硬闯,这一下惹怒了这几个保安,于是整个夜店12名保安全部来到了门口。


一开始卡扎耶夫还是听了伙伴的劝导,准备把刀丢了,但是就在走开三五秒之后,卡扎耶夫突然朝着保安冲过去,结果被保安一拳打飞,两边开始打群架,其中两个保安还拿着椅子朝卡扎耶夫砸。在混乱中卡扎耶夫掏出刀想要捅保安,结果反被保安把刀躲过去,一刀插在了卡扎耶夫胸口,然后被一群保安围殴。一分钟后,卡扎耶夫的伙伴们全部都被打跑,只剩卡扎耶夫一人倒在血泊中。



卡扎耶夫事后被送往医院,可惜还是抢球无效身亡,第二天案件相关的保镖们也被逮捕,看来纵然是功夫再高也抵不过刀,不要仗着自己是格斗冠军就能为所欲为。


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真正的原因是电影的影响。

在电影里,永远是科学训练的打不过野路子训练的。

比如好莱坞著名动作电影《洛奇IV》里,史泰龙全是野路子训练,而龙格尔扮演的苏联军队拳击手全是当时最科学的训练,而且还把两者的训练方式特意进行对比,结果却是练野路子的史泰龙打败了科学训练的龙格尔。

https://www.zhihu.com/video/1358347515859927040

又比如好莱坞的另一部影响深远的动作电影《空手道小子》,里面的反派角色也是科学训练,而正派角色则是采取一种类似于中国传武的方式来训练,也是把两者的训练方式特意进行对比,结果还是练野路子的打败了科学训练的。

https://www.zhihu.com/video/1358347553440976896

其实中国电影不也是一样?像什么叶问打泰森的。

一般的老百姓对于格斗术的印象主要来自电影。毕竟格斗术在中国社会属于末流,一听谁家的孩子是学格斗的,印象就是毕业了当个保安呗。如果谁家孩子在国外名牌大学读了MBA,那才叫真本事。

所以,老百姓不会去关注真正的格斗术是什么样的,这对他们来讲毫无用处。他们只关心电影里的格斗术是什么样的,至少能通过满足感官刺激来图一乐不是么?


user avatar   guo-shi-wu-shuang-67-77 网友的相关建议: 
      

别在我这里回复什么练武能否打死野兽街头打斗一类言论。否则一律删除!


我第一次实弹射击,用的是点38 手枪,开第一枪时候,巨大的声音震得我耳朵当时就嗡的一声啥也听不见了……我第一次感觉到枪是个这么吓人的玩意。以前看抗战电影和香港枪战片,以为自己可以像小马哥一样一抬手就是一枪。动作潇洒帅气……这还只是在专门射击馆打固定靶,射击对象也只是靶纸。想象下如果在巷战中,你不停奔跑、身边不知道从哪冒出来敌人朝你射击,巨大的枪炮声震耳欲聋。估计没有几个没受过训练的人不吓得尿裤子

以前看《拯救大兵瑞恩》里那个吓得不敢救战友的胆小鬼扼本特别生气,自从体验过实弹射击,我就觉得我上了战场可能还不如扼本,估计早就吓得抱着枪哭了

部队训练新兵为什么总模拟战场环境?比如在周围打空包弹,埋设爆炸点,就是为了让士兵适应战场环境。只有受过训练的士兵,才能在战场上有战斗力

到了格斗这理,很多人就开始意淫了。觉得自己块头大,身高高,对方怎么练也打不了自己。身高体重差异性的确存在。但是那只是在普通人和普通人,还有练武人之间。邹市明打奥运会拳击是打48㎏级的,身高也只有162(官方数据,但是怀疑比这更矮)。但是他打一个100多㎏没练过的,基本就是一个勾拳击腹的事。你觉得你胖你能把邹市明保修再摔倒?大哥你想多了,邹市明在奥运会上同级别世界级选手都追不上他,一个没受过训练的胖子想抱住邹市明?那真是痴人说梦。或者说邹市明可以一拳不出,只要空间足够大。让胖子随便打,不出几分钟能胖子自己累瘫坐地上……

你只看到你体重身高比练习格斗者大。但是受过专业训练者无论反应、速度、力量、敏捷程度、抗击打、心理素质都完爆你。说到心理素质。这一点也非常重要。人害怕挨打,对巨大声音恐惧、对死亡和疼痛的恐惧是本能反应。练习专业搏击都会有专门的心理训练,比如练习拼打胆量。大家经常可以看到职业拳击比赛中,有些拳击手已经被对手揍得tko,但是在裁判终止比赛前,被揍得拳击手仍然在不断躲闪调整身体位置,甚至在对攻!这就是长期训练的结果。这时候的拳击手可能已经被打迷糊了,但是他本能的还在躲闪反击。而普通人被揍一拳第一反应是懵逼,然后巨大的心理恐惧感会让你崩溃,你唯一想的就是“我想回家!我想吃甜筒……”



就算是专业练习搏击的,第一次打实战或者第一次比赛大多数人都是大脑一片空白,以至于出了什么动作自己根本就不知道,至于教练喊啥根本听不见。就是本能的打呀打,据我本人多年经验,第一次参加散打比赛的人中起码有70%以上的人因自己逃跑而掉下擂台。都是因为紧张无意识造成的,被对方一追逐几步就掉下擂台了。想想练习搏击的人客服心里都这么困难。一个白丁想凭着体格大力量大就能无敌?这得多可笑啊。


再说说民间这一块,现在很多拳击世界顶级选手的技术动作,要想看清楚必须通过多少倍的慢镜头回放才能看清楚他出拳具体动作这。种速度和力量都是经过长期科学训练养成的。这种训练方法和训练出的结果。不是民间武术爱好者可以想象的。体育是一门科学。光涉及学科就十几个,运动训练学、运动人体科学、运动心理学、运动生物力学、运动医学,以及现在的大数据等等……

这是1984年外国研究的在低氧(高原训练)下竞技水平强弱不同运动员感受的符合程度

下图是一名隔网青少年女运动员,集训中的每日食谱(≈2000大卡)。

不要再你信民间有高手,民间练出来的人在专业搏击面前,就如同当年第二次鸦片战争的八里桥之战,3万多清蒙古八旗骑兵伤亡过半,而一万人的英法联军只有5人阵亡,47人负伤因为近现代军队的军事理念、军队的管理体系、术、组织性、纪律性,都不是古代军队可比拟的。现代搏击训练水平也不是民间能比的。放弃无知幻想,客观科学看待搏击。


user avatar   huang-se-zhi 网友的相关建议: 
      

你以为的民间野路子

夏季八连+抽风动作+无形装逼+正经和练过正规搏击的一对一单挑

真实的民间野路子

夏季八连+抽风动作+无形装逼+出来混的靠的就是兄弟多+八斩刀六点半棍啤酒瓶水管棒球棍折凳围殴你一个正经练的

这样能赢除非是无双剧本


user avatar   lu-ying-lan-dao 网友的相关建议: 
      

这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。


user avatar   liu-da-bao-77-11 网友的相关建议: 
      

提名1919席卷美国的猩红之夏。

图示是一名被处以私刑的黑人,他的尸体正在歧视的火焰中毕剥作响。

迫害黑人似乎并不那么残暴,但是这是发生在黑人解放后将近六十年之后的全国性迫害热潮。其残暴不仅仅在于对黑人的残暴迫害,更是对民主,对法治,对平等,甚至对人理的残忍暴凌。所谓的政治精英与民主卫士,正是迫害的最大推手。

不知道美国有什么脸面去说民主与平等。

(给文章点赞时麻烦给这个回答也点个赞同吧,如果能点个关注就更好了。祝各位新春快乐。)

哦,还有美国人在瘟疫时期的鬼才操作

外加一个加拿大的

那些评论烦死了!之前因为评论还被知乎制裁了,现在评论区封闭!


user avatar   dsydsydsydsy-39 网友的相关建议: 
      

只emo不看书的典型,满清屠城不封刀的实际情况是按地位按破城功劳依次序分区域规定时间内入城屠掠,主要目的是抢夺财物和奸淫女人,至于杀不杀人可以自行决定。一般多尔衮或多铎等是一两个旗旗主带领旗兵配有一定的汉八旗或绿营协从军,蒙八旗也是一样。破城以后,一般是满八旗先占最富饶的区域,比如皇城东到朝阳门市坊就分给正黄旗,西直门市坊就分给镶黄旗,德胜门东直门之间就分给正白旗。剩下的穷地方分割清楚了就分给蒙八旗,汉八旗或绿营。部队太多,地位低功劳小的部队因为地方不够分就在城外等着,规定的某只部队劫掠时间到了,就换他们接替着抢,关于战利品的分配其实是作战前最重要的作战安排之一。

甚至在当时的作战动员下,你都能听到先破城门者可据朝阳门市坊之类的口号。正黄旗攻哪几个城门,正白旗攻哪几个城门,镶黄旗攻哪几个城门,蒙八旗攻哪几个城门,汉八旗攻哪几个城门。先破城门者据哪些市坊,都是预定作战方案。

部队入城,市民自然躲藏起来,金银早埋藏起来了,掘地找钱不容易,抓个大活人肯定容易,抓到白胖的男人就拷打要钱,一轮轮的让你把钱都找出来,一般会趁找钱的时候机会逃跑,跑掉了就再躲,跑不掉就被一刀剁了,你要是老实找到钱了,继续拷打问你还有没有,没有就继续拷打,直到你死,或者接上一个轮回。对年轻女性就是奸淫,老婆子就是伺候,洗衣做饭喂马,端茶倒水,不配合的就杀掉。当兵的兵头躺在窑卧里过几天神仙日子,当兵的也趁机奸淫掳掠。抓到的人拷掠奸淫完了,就去再抓一波再来一遍。

在这种情况下,不存在明朝降军不抢掠就能保全市民。古代官宦商贾地主多以不动产和贵金属为主,迁移不便,而且城破还在城中的市民几乎都是官宦商贾地主老财和他们的仆人丫鬟。贫民百姓孑然一身逃的早,不会待在战争区域的城市里,只有舍不得财产的这些人才愿意待在城中。所以说,明朝降军不抢不杀,自然便宜了后面的满八旗兵,蒙八旗兵。

简单总结穷人和女性就伺候当兵的,伺候舒服了,杀不杀看心情,被认定为富人了抓住了基本上会拷打至死。少部分躲的找不到,少部分可以躲逃几轮活下来。

在注定被劫掠的情况下,不应该问明朝降军为什么不放过他们,就算明朝降军放过他们那只是便宜之后进驻的满军蒙军。而要问既然注定被劫掠为什么不把钱财全部都献给明朝降军算了。

但他们要是有这种见识,这些欠饷缺粮的明朝降军根本轮不到投降满清。当然江南大城被屠的这些富户也不是最可恨的,最可恨的是投降满清的江南大儒(肥大户)。当然之后满清彻底实行的农业税收,摊丁入亩,官绅一体化纳粮,文字狱,让这些习惯抗粮抗税的明朝既得利益者全部吃瘪,也确立了满清三百年江山的稳固。




     

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