百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何看待「因质疑公司微博控评,阿里员工被辞退」一事?真实情况是怎样的? 第1页

  

user avatar   bo-zi-47 网友的相关建议: 
      

利益相关:蚂蚁金服的小前端,但和此人部门无关。

我记得村上春树说过:假如这里有坚固的高墙和撞墙破碎的鸡蛋,我总是站在鸡蛋一边。

大家似乎毫不犹豫站在了“鸡蛋”员工这边,但这个人从我眼里看根本不是鸡蛋,反而是个“意见领袖”,他在内网发帖2000多篇,基本上每篇回帖都有他跟帖。(被人截图了,我纠正一个数据错误,发帖+跟帖一共1700多,发帖两百多)

我不知道一个P8前端上班的任务是不是端一杯茶,然后在bbs指点江山。但我这样的低P每天要写需求,改bug,遇到了发布还可能凌晨才回家。我去内网发帖完全是“被迫营业”为了帮同事拉票。

我是见过凌晨4点公司的普通人,还在苦熬着就是为了那点年终奖和股票,凭什么他一个悠闲养老的人收入还比我高,就因为他是意见领袖,会哭会闹会碰瓷就有糖吃吗?那些网红要么穿上高跟鞋蹦迪,要么嘴上涂满口红,至少也要写个新剧本才能带货挣钱吧。

像我这样努力工作的低P才是“鸡蛋”,没时间内网发帖,写不出黑格尔的经典语录,外网就是一个透明,累到想辞职又没有雄厚的家底。如果我还和上班摸鱼的人享受一样的待遇,那我努力工作的意义何在?

不排除这个世界上有打擦边球,在灰色领域闷声发大财的人,但这些人至少低调。如果你每天上班摸鱼发帖,下班经营自己“代码能力顶尖P8”的网红形象,两年之后领了上百万的股票,那才是对大多数人地不公平。

现在又来蹭公司丑闻,硬把自己包装成被欺负的对象,调动大家对小三的不满情绪,吃相相当难看。

人生第一次网络撕逼,有点生疏,请见谅

  1. 说我11点发帖,上班不饱和的。嗯……我才发一篇你们就开始讨厌我了,那2年发1700多是不是要恨到三生三世十里桃花?
  2. 讨论谁是鸡蛋,干活和不干活得到的报酬是相同的,那么老实人就会成为鸡蛋。至于他最后得到多少报酬,我说了不算,看仲裁结果。但我不能说吗,你要控评我吗?
  3. 我匿名你们会说我暗地里使坏,实名又觉得我谄媚上级。嗯……要不你把号给我,我用你的号发?
  4. 说要让我难看的人,别举报我的评论啊,你这么会演戏,走戛纳红毯吧,穿上淡雅的中式旗袍,让全世界看到最美最自信的杠上花。

控评的事情我也内网回帖反对了,我没获罪啊。我要支持控评的话,杠上花的言论早给删了。杠上花把cc的片面之词自认为真相,还搬运到这来让我熟读背诵全文。你是传销组织来的吗?

说我加班多是能力不足的,作为一个阿里研发说话毫无逻辑。我不行,就你们个个都是人才,说话又好听。“你看这个人,做不了6点下班的技术总监,你今后可不能像他一样,他都是活该”,做领导要有责任心,不是想着怎么压榨下手。摇着社会公平,保护弱小的大旗,却想着怎么让别人跪下称臣,但我不禁想问您:您配吗,您配几把?

想骂人就直接骂,我也阴阳怪气地配合你了,你恶心我,我就恶心你,还骂不够请你们联合起来开贴。


user avatar   lifesinger 网友的相关建议: 
      

问题提及的阿里员工李超(花名檀汐),2018年4月入职蚂蚁的时候是在我的团队,我经历了他绩效整改的过程,对他在内外网传播的信息,我想补充我知道的情况。

第一,李超是因为连续三次绩效不达标,经整改不符合团队要求,才被团队汰换的。之所以单方面解决劳动合同,而不是由他本人主动提离职,是因为在整个沟通过程中,李超一直改变主意、拖延时间。

2018年李超年度绩效3.25分之后,2019年上半年我把他调整到了剑清团队,2019年10月,李超因为整体代码产出、对外协作以及项目整体的质量把控不符合预期连续3.25分(绩效不达标)后,我和剑清还有HR就已经开始和他沟通协商解除劳动合同。沟通过程中,李超先是同意解除合同,公司给予赔偿金,后又以家庭负担重、不希望工作经历断开等理由反悔。最终我们考虑到他提及的家庭负担,同意李超在确保正常完成本职工作的前提下,待满财年、拿到SERs后,主动提离职。

但到了2020年3月底,财年绩效考核时,李超的绩效依然是3.25分。稍微说一下我从剑清这里了解的李超这半年(2019.10-2020.3)他的工作状况:春节前后疫情爆发,公司开始大规模远程办公,李超的工作产出糟糕,负责的工作多次出现延期、产品验收不通过等情况。

进入4月疫情稳定后,团队绝大部分同学均已回园区复工,但李超以慢性咽炎、柳絮过敏等各种理由,仍未返回园区工作。HR多次联系他,要求沟通绩效,他表示不需要沟通,对绩效再次年度3.25是有预期的,并称正在另一家公司的面试流程中,需要走完流程5月中离职。4月22日下午,HR再次联系他,他表示5月中旬如果还没拿到offer,还要继续留在公司,如果公司希望他走,就让公司解约给他经济补偿金走。

在多次沟通未果后,剑清他们忍无可忍,作出管理决定,公司单方面解除劳动合同,并发起辞退流程。事情就是这样,这不是所谓的「提前2天辞退」,而是迟到了180天的解约。

第二,关于「因言废人」问题。李超入职后,在阿里内网的确有很多言论,但这些言论,从来没有被删帖。至于在离职过程中收回内网权限,是因为确保数据安全的考虑。事实上,阿里内网始终鼓励畅所欲言,这些年来,内网上即使给创始人、合伙人扣分甚至实名反对的声音也不绝于耳,但据我所知,从未有人因此而因言获罪。阿里文化倡导的是简单直接,这也是这十几年来内网一直的风貌,故意把自己因为绩效不好而引起的离职和内网言论挂钩,这是诛心。

第三,在这个事件中,我作为管理者,这几天一直在反思,本该在半年前就协商解除的劳动合同,为什么一直拖到现在才解除,在一个不该巧合的时间点,给一些「误会」创造了存在的土壤。在这个过程中,因为一位同学的消极怠工,而导致团队其他同学被动协同、影响整体项目进度,这对其他努力工作的同学是极大的不公平。我愿意承担此次管理上的责任,也希望其他所有的管理者引以为鉴。让真正努力付出并取得业务结果的同学得到认可和奖励,对于不该妥协的行为决不妥协,这才是一个团队得以良性发展所应有的公平。

玉伯


user avatar   morgancheng 网友的相关建议: 
      

目前只有这个员工的一面之词,不好判断真假,从他说的话里看来,好像……也有点固执,对这件事的是非对错我不想过多评论。

不过,让老兵也自曝一下黑历史吧:-)

我在微软的时候,年少无知,也犯过类似的事情,又一次我在stackoverflow上提问,有没有更好的软件开发方法,针对的是微软常用的先把基本功能做出来,然后fix bugs,直到ZBB(Zero Bug Bounce),我很好奇有没有更好的软件管理方法。

我当时问的时候,也没太在意后果,也不是对微软有啥意见,单纯就是想和业界讨论一下更好方法。

然后呢,有一个微软员工在stackoverflow上看见我的回答了,他的物理距离和组织距离离我都十万八千里,但是他依然通过内部通讯录找到了我(我在Stackoverlow也是用真名Morgan Cheng),然后写信给我的领导,要求我删掉这个『不当言论』。

然后我就被领导约谈呗,领导好言相劝,说暴露内部的问题不好,让我删掉那个『不当言论』。

我立刻就认怂了。

既然我拿了公司的钱财,就要为公司消灾,既然有人觉得自曝产品开发缺陷对公司形象不好,那我当然要消除这个误会了。

不过那个stackflow问题因为被点赞和回答了很多,界面上不能被删除了,我还专门写信给stackflow说明来意,stackflow那时候不愧是创业公司,一看我所说属实合理,麻溜地把我的那个回答给删了。

感谢微软,让我学到了一课——公司是一个利益集团,不是一个民主社会

不要以为每个人都可以畅所欲言地批评自己的公司,因为你是这个利益集团的一份子,对外宣传正面形象才是正确的姿势,因为游戏规则就是这样。

很多职场中人还不明白这一点,还以为自己应该秉持『言论自由』的原则,该批评就批评,该说就说,该骂就骂——幼稚!

你破坏公司形象,是为不忠,你拿了人家的钱还骂人家,这是不义,我们怎么能做如此不忠不义的事情呢?

如果你真的要批评一个公司,你不应该和这个公司有利益关系;如果你真的看不惯这个公司,你就别伺候他。

老子不干了,和你没有利益关系了,那就可以想骂就怎么骂了。


user avatar   li-chao-71-31 网友的相关建议: 
      

大家好,我是当事人檀汐。

来对玉伯的回复逐条回复:

1. 所谓“拖延”,就有一个约定时间,那这个约定时间是什么?是否有附加条件,请正面回答(我的答案是4.26号股票归属后,我有录音证明,我没有等到这个时间,何谈“拖延”,关于这点,你撒谎了)

2. 绩效结果不合格,首先,完全是你们的一面之辞,本身我有多个团队的转岗邀请,无奈被公司的“第22条军规”所限,第二,我的能力在其他公司的面试中没有任何问题,至于家庭负担重,是彻底的谎言,我从未表示过这个,在你们面前卖可怜,虽然大家都有家庭负担,但以阿里p8层级的收入状况,我相信还没到局促的地步。而且我从未担心过不好求职的问题,如果我有担心,早就息事宁人了。

3. 关于复工问题,我只是按照诚信原则,如实的在钉钉填写我的鼻咽炎和感冒状况,阿里入园都有一个园区码,该码一直是红色,无法进入园区,难道你要求我隐瞒自己的健康状况,或者让我强行闯入办公区?

4. 根据11.18号的约定,“我的股票归属之后我主动提出离职”,而此时股票尚未归属,hr在两天内三番五次给我打电话(共计15次),逼迫诱导我立即提出辞职流程,甚至在电话中问我,是否需要帮助,教我如何操作,难道怕我找不到离职申请的按钮?此时,我对hr和主管已无任何信任(这也是我拒绝绩效沟通的原因)


5. 同时,我也非常疑惑,距当初约定日期已近,且hr要求的最后工作日是5.15号,此日期远在股票归属日之后,如我提交离职流程,从系统上看,完全是我个人在股票归属之前提出的离职。同时,hr并未给我任何纸质的承诺,所以,一旦我提交离职申请,而系统中的最后工作日又被更改为归属前,我将完全无法证明,我是在股票归属前被动离职,所以我拒绝了hr的要求。


6. 主观上,我从未考虑长期拖延在这个部门,我有多个部门的tl给我的转岗邀约。我的能力既能胜任阿里其他部门的工作,也能胜任其他公司的岗位。


7. 因言废人的问题,我最初想法确实和玉伯一致,直到有一次,玉伯把我跟时任主管(玉伯的下属),拉到一个小群,对我表示,阿玺(玉伯上司)非常生气。玉伯要求我做出半年内不准在阿里味发帖的承诺,请问玉伯,你是否敢以阿里的诚信价值观保证,绝无此事?或者说这就是你口中的“畅所欲言”?我认为,我的后续绩效也跟此非常相关。


8. 我在最初回到蚂蚁时,对于玉伯的认可与指导非常感激,然而我明显感觉到,自从那次内网禁言的约定后,他对我态度的变化,所以,我对此之后的绩效结果非常不能认可。


后记:


玉伯,你说这是迟到180天的解约,我倒是认为,这是我730天的职业生涯的浪费,我需要检讨,不该为这点股票,又搞出这几个月的等待(虽然这是我应得的),继续留在一个,价值观不正,违背约定,逼迫员工,并向全体阿里人撒谎的团队。


以我这次的经历,奉劝各位前同事几句,关于股票激励,我因为突遭到解约,现在无任何证明文件,劳动合同竟然对此只字未提,甚至工资都没有,所以,请提前打印纸质版本股票激励的协议,并请公司加盖公章,以备不测。其次,hr对我们的任何承诺,必须要求提供纸质版,这也是通知我离职的hr对我的一个人生告诫(这个告诫倒是很真诚)。


最后,我相信杭州西湖区劳动争议仲裁院,以及杭州市各级人民法院,会支持我的主张:认定违法解除,恢复劳动关系,使股权激励正常归属,在五一劳动节即将到来之际,维护劳动者应有的权益和尊严!

檀汐





4-29号中午补充 ————————

我今天跟朋友又听了一遍当初的录音,复盘了整件事情,发现了一个惊人的可能性。

我原本以为自己的辞退,和质疑“花花董花花”的微博被某种神秘的外星力量控评有关,现在阿里却极力否认这点。

如果没关系,那为什么在我股权到期之前三天就逼迫诱导我主动提交离职流程?

这违背了当初约定的“股票归属后我主动提出离职”。

那么当初的约定,是不是就是一个彻头彻尾的骗局呢?

我23号提离职,和26号归属后提离职,对公司来说,都没什么大的损失。hr不断的强调说,你要相信公司,你要相信我。但是公司为什么不能相信我,对公司而言,如果我到时候没提离职,n+1解雇我不过是一笔小钱,而对我来说,股权还没归属,就违反当初的约定,让我贸然主动提出离职,损失的可能是我辛苦工作和忍受欺凌压迫两年换来的股权。

我是阿里二进宫的,上次我是在375的绩效状况下主动辞职走人的,这次我怎么可能赖在公司不走?主管对我很好吗?何况那么多团队邀请我转岗,我一个8,转到哪边都能独当一面,支撑一条综合的大业务线的前端需求和技术发展,把我放在一个写代码的角色上,然后说我没产出,绩效打压的死死的不让转岗,在不断的打压和绝望中,我只能靠着信仰支撑到今天。

23号股权还没归属就逼我提离职,不仅违背了我跟公司的约定,没有任何正当性,也让我处于巨大的不确定和风险之中,我当时内心应该是非常害怕的,现在回想,那几天都有些木然,神情呆滞,茶饭不思,内心充满冲突和纠结,毕竟是在面对一个强大的,有着丰富经验的人力和法务团队时。

所以,我现在怀疑hr从头到尾只是拿股权欺骗我,目的就是诱骗我主动提交离职,赖掉N+1!




4-29号下午补充————


这个帖子迅速下了热榜,有人新开了帖子,想要转移战场,在里面有许多匿名小号抹黑我,帖子链接如下:zhihu.com/question/3911


5月1号补充——————

最近多出许多水军小号,侮辱我的人格,攻击我的信仰,曝光我的个人隐私,我不想猜测是谁做的,但我认为每个人都明白是谁做的。

另外,我的公众号被“上海申之春律师事务所”举报了。


以下是一段录音,可以证明约定的真实性,以及4.23号我就被反复逼迫诱导提离职流程,我还被劝诫,当初该向公司要一个书面的约定的。

股权归属后主动提出离职的约定 https://www.zhihu.com/video/1238805690799984640


user avatar   etesian 网友的相关建议: 
      




















user avatar   jiang-wen-qi-89 网友的相关建议: 
      

怎么没人提《圣斗士星矢》啊?

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?

黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇:这篇好像打了很多天……


user avatar    网友的相关建议: 
      

…………万一IP属地是大陆,但是观点跟台湾网军一样,那岂不是更尴尬……

被网军忽悠瘸了还没钱拿?




  

相关话题

  12 月 4 日午间,比特币价格大跳水,一小时暴跌近 1 万美元,发生了什么? 
  什么是 QQ 空间体? 
  如何看待女子跟外公拍的写真被造谣成「 73 岁富豪娶 29 岁美女」?造谣者将承担怎样的法律责任? 
  如何看待网传腾讯实习生向腾讯高层提出建议颁布拒绝陪酒相关条令? 
  哪些学科可以报效于我国当前的半导体产业? 
  多家金融科技平台下撤互联网存款产品,透漏了什么信息?互联网存款产品后续发展会如何? 
  如何看待百度突然大量撤销硬件贴吧吧主? 
  全国网络游戏用户减少 869 万,游戏类 APP 减少超 15 万,是受什么影响?和防沉迷系统有关吗? 
  若字节跳动将TIKTOK出售给微软,那它以后的命运会是什么? 
  alibabaprotect如何删除?难道只能重装系统吗? 

前一个讨论
如何看待中科大教授吴明卫微博上对于曹原的质疑?
下一个讨论
为什么舆论监督就会被打成公知?





© 2024-11-08 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-08 - tinynew.org. 保留所有权利