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如何评价连花清瘟胶囊在他国上市? 第1页

     

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那我就问一句:

连花清瘟胶囊在国外上市,用的是中医的标准检测的还是你们所谓的“西医”的标准检测的?

如果是中医的标准,人家还是没有认可这药。

如果是现代医学的标准,通过了就表示有效,但你这个有效代表的是这个药在现代医学评价下有效,并不代表整个中药甚至中医就一点问题没有。

如果所有的中药都能按照这个标准走一波,也就没有什么中医黑了。


看了一下,下面有些人的回答又把我给整笑了。比如这个人说:

正好我之前回答过类似的问题,谈到过所谓的“四时感应”。

在这里面,我拿这个图里面提到的方法来说:

按照这个“良方”的记载,想要用“大黄”避免沾染瘟疫,必须是在冬至日这一天。然而,为什么必须在冬至日呢?按照中医的理论来解释,自然是因为人体与四时节气之间有感应关系。“冬至”这个日子,会有某种神秘加成。然而,回到小学地理教材,你会意识到一个最基本的问题:地球是分南北半球的,假设说一个中国人去了澳大利亚,他也想用这个方子,他是应该在12月21日挂大黄还是在6月21日挂大黄?
假如说是12月21日,那么中医就无法解释为什么南北半球气候相差如此之大,却要在同一天挂大黄。而如果是在6月21日,那么所谓的“冬至”、“夏至”其实主要看的是近日点、远日点以及气温等因素,而不是一个固定的12月21日。
看起来,这个问题还难不倒中医。不过没关系,这世界上的国家不止有中国和澳大利亚,还有厄瓜多尔——厄瓜多尔在西班牙语里的意思就是赤道。那么,请问要是我全家移民了厄瓜多尔,我该在哪一天挂大黄?
很不幸,按照初中地理的基本知识,赤道每天的昼夜时长都是一样的,而且因为昼夜等长,赤道也从来没有四季之分。这里每天都是春分和秋分,根本就没有冬至和夏至……
你要说我是抬杠,其实是你在抬杠。赤道及周边地区生活着几亿人口,难道中医对这群人就束手无策?要是厄瓜多尔留学生来学中医,你们教还是不教?
所以,你会发现,因为有赤道和南半球的存在,所谓“四时感应”的中医理论在源头上就是站不住脚的。我所说的“站不住脚”,是说如果中医把“四时”能够按照现代科学框架,用气温、气候、细菌群等等概念进行阐释,或许能够发现很多意想不到的价值,也可以让中医走出北温带。但如果一个学中医的人至今还把“四时”当成是牢不可破的理论基石,甚至以此为理由来渲染中医是如何神秘和伟大,那么当厄瓜多尔的学生问你“老师,我们国家没有四时,我该怎么看病”?你是根本无话可说的。
为什么说中医在古代并没有做错什么?那是因为古代人不像今天的人一样有这么便捷的交通方式,古代的医生们根本不知道赤道和南半球的存在——即使知道,对因为地球自转、公转导致的气温、昼夜变化也不了解。在那个时代,他们以自己对四季的观察总结出“四时感应”,是有其合理性的。但今天,当小学生都知道赤道、南半球以及地球五带的时候,你还拿“四时感应”当成中医理论的基础之一,那么都不用别人黑,聪明一点的小学生都能把你的根给刨了。
因此上,中医想要不被人黑,最应该做的是多学点现代基础科学知识,想想怎么把以前那些局部的经验或者不可证明的经验进行扩充和解释,而不是类似“中医神秘伟大,现代科学无法解释”。如果这样,那么就如之前所说,抱守着“四时”的中医连北温带都冲不出去,更不用谈走向世界了。

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多国认可?谁是多国,怎么认可了?你不会看的是微信朋友圈国的认可吧


user avatar   libo19900405 网友的相关建议: 
      

关于某些人评论我一个做牛奶的为什么要来评论药物。我真的快笑喷了。

1、各位键盘侠是计算机专业的吗?不是的话你为什么会用电脑?如果是你为什么要评论别人关于连花清瘟胶囊的想法?

2、你要搞清楚一点,医学常识≠医学专业知识。不是医学或者药学专业你没办法搞懂专业的知识,但你想拥有医学常识并不难,尤其是在两个密切联系的专业。

对了,张文宏医生告诉大家多吃鸡蛋多喝牛奶,他也不是我们食品专业的,你猜他为什么敢出来说?

3、国际惯例,食品和药品是不分家的,因为这两个专业都是基于生物学的衍生专业。两者的管理体系和质量控制体系如出一辙。还有一个很关键点,这两个专业都不能自说自话。

比如我们食品是否安全,这个一定不能以食品企业自己的标准来衡量,一定是独立第三方的检测报告或者监管体系更有说服力。哪怕就是仅仅检验报告,那也是分析化学专业的人进行的,而不是食品专业的人进行的。


你可能要先确认一点,连花清瘟胶囊到底除中国以外再哪个国家被批准上市了。

其次,关于我们中医黑怎么看待请看我的答案。

如何看待钟南山院士认为中药对新冠肺炎有效? - Rule的回答 - 知乎 zhihu.com/question/3878


user avatar   li-zi-qing-16 网友的相关建议: 
      

上一次我问为什么美国人都在用中医,但中药通不过美国fda的时候,中医说的是千人千方。

这莲花清瘟怎么就不是千人千方了?

说谎的一个要点:前后矛盾不要太过明显。

不过,反正中医也是骗傻子,说谎也不用怕傻子会识破。


user avatar   du-hao-85-85 网友的相关建议: 
      

多国?巴西,印尼,厄瓜多尔?

而且基本都是作为补充药物卖给当地华人用吧。

退一万步说,就算莲花清瘟真的拿出临床研究证明有效,国际也通过了重复实验证明有效。

这也是现代医学范畴啊,大家说我这么久“废医验药”不就是这么回事吗?

从来没人说“所有的”中药都没用,只是没有证据,而且中医阴阳五行都是扯淡、废除阴阳五行这些,传统药方拿来做临床试验,有用的就是有用,没用的就摒弃掉,这才是现代医学,也是科学所追求的啊,


user avatar   alilang-69 网友的相关建议: 
      

很简单啊,真有效的话,以后世界秩序就恢复正常了,不用封国,封城了!

也别管啥科学双盲了,看疗效!

找个小区,足量的发莲花清瘟,然后口罩啊,隔离啊都可以放开了,火锅烧烤广场舞都恢复,疗效肯定杠杠的。

不过说好了,不准在我们小区这么搞。


user avatar   hong-zheng-90 网友的相关建议: 
      

问题更新啦

哈哈哈, 题主真的不是中医黑吗?

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评价我大中医药竟然需要“多国认可”?题主你是中医黑吗?

话说哪些“多国”,怎么“认可”,作为什么“上市”的?


user avatar   chuang-chuang-chuang-chuang-19 网友的相关建议: 
      

多国是哪些国,上市是作为什么上市?本人孤陋寡闻不看新闻,中医粉题主 @best 能解答一下吗?

现在知乎中医粉有一个特色,那就是化装理客中行中医粉之实。总结套路就是“我不粉不黑,但是中药是真牛逼,什么你问我证据?我不管反正中药牛逼”。你是不是中医粉不会因为你开头说一句“我是理客中”你就不是了。

——————

在多人的穷追猛打下,题主终于更新了问题,并附上了张图。通过图来看,只能确切的知道,连花清瘟胶囊在“厄瓜多尔”可上市。整了半天就整出个不入流小国来,也是笑死。

————————————

说曹操曹操到,这就又有个化装“理客中”的中医粉 @翻过面的咸鱼 ,笑死。总结伪理客中型中医粉的行为有以下几种:1.科学理论与中医理论冲突,选择相信中医理论 2.中医理论与现实世界冲突,选择相信中医理论3.中医的结论严重缺乏循证,依然选择相信中医的结论

这位中医粉只需回答我几个问题

1.连花清瘟胶囊有没有通过三期临床试验,如果有,数据在哪?都有哪些国家通过将其作为合法药物上市?(尽量厄尔多瓜这种出来搞笑)

2.判定一个药有效安全的标准是什么?是中医粉的小故事,还是医生的个人意见,还是临床试验?

真正幼稚的从来就不是辩论现代医学传统医学话题的人,而是面对严重缺乏循证、严重违背实证过的科学常识,且会影响到无数人生命健康的事物没有丝毫的循证精神的人,比如题主和你和所有的中医粉。


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

不明白为什么那么多人回答阴阳怪气的

连花清瘟胶囊含有苦杏仁等成分,可以改善肺泡细胞的功能,加速纤毛运动加速排出痰液,钟南山发布的临床报告表明可以减少新冠肺炎转为重症的概率,减少50%。

有这么多数据支持表明疗效确切,我不知道有些人阴阳怪气的嘲讽啥?

就问你,现在新冠肺炎无药可治的情况你喝不喝?

不喝,硬扛着,好转或者上呼吸机,一旦上呼吸机大概率要完。

喝,可以减少50%的转重症几率。

如果是我,我肯定喝。喝几天又喝不死人,不喝才真的会死人。

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什么是中药?什么是西药?比如阿司匹林,最常用的“西药”,其最初在公元前5世纪希腊人就发现柳树皮提取物有镇痛、退烧的作用,其主要成分是水杨苷。按照中国某些人的观点,这肯定是巫术了,跳大神。过了一千多年,为了减少水杨酸的刺激性,化学家加入乙酰基,成为乙酰水杨酸,也就是阿司匹林。这又成西药了。请问它们之间的界限在哪里?

抑或是某个流行的汉堡健康图一样:分开吃都是健康的,然后合成一个汉堡就成垃圾食品啦?

柳树皮提取物能治疗疟疾引起的高热。古人认为,之所有柳树皮有效,是因为柳树喜欢湿热的环境,而疟疾也是湿热环境引起的。对症。我估计古人这番说辞是要被现在某些人砸烂狗头的。但请仔细思考一下,如果你一开始就否定了柳树皮能治病这个经验,并且称之为巫术。会有后面的阿司匹林产生吗?

依我之见,中医药是五千年中国人与疾病做斗争的经验总结,里面必定有许多宝藏等着我们发掘。青蒿素的发现就是一个例子。如果全盘否定中医药,或许西药发展可能还得多走5000年的路。而青蒿素这类的药物或许要晚发明几千年抑或是永远都不会被发明。

我们不能一味否定,也不能一味肯定,要理性分析,不要陷入非此即颇的误区。不仅仅是对中医药,对大多事情都应如此。


user avatar   foxmulder-96 网友的相关建议: 
      

看了新闻,遣词造句极尽演义春秋笔法之能事,然而稍一细究就能发现,一共也没几个国家认可,还尽是些亚非拉第三世界好兄弟。

而且还是以所谓的“天然健康食品”和“食物补充剂”身份上市,说白了,知道自己压根过不了临床试验,就乖乖降格成食品才被允许上市的。

看清楚,等于是中医跪求别人才被允许上市的,还不惜降格成了食品,这简直是奇耻大辱好吗?这还能拿来吹?

这类玩意在国内一般叫做保健食品,俗称蓝帽子,这玩意说明书上是不允许写任何药用功效的,那是违法的。

这恰恰说明了这些亚非拉兄弟们对这玩意的基本定位很清醒——一种没什么卵用的智商税收割产品,聊胜于无。

这玩意看看说明书就明白了,其实不过就是个中药版的康泰克,不同的是,用的是麻黄碱,所以缓解发烧流鼻涕效果应该比康泰克(用的是异构麻黄碱)好点,但也仅止于此了,以岭药业新修的说明书也是这个意思,这基本上就能猜出来了,有效的成分,只有麻黄碱而已。


乏善可陈,没什么卵用。。。

新冠不是流感感冒,但连花清瘟这玩意它真的就只是个感冒药,而且麻黄碱剂量不明,潜在风险不明。

估计外文说明书上也只敢写的功效相当于普通感冒药,不然有虚假宣传吃官司的危险。

中药在国内用一套说明书,出了国用另一套说明书这已经是传统操作了,在国内给你吹是救命的药,到了国外就老老实实承认自己其实只是没什么卵用的保健食品,还是中国人老实好欺负啊~

最后,特意提醒海外华人华侨留学生:

麻黄碱在大部分国家是管制品,大量持有含麻黄碱的药物或所谓保健食品将可能导致牢狱之灾。请谨慎购买使用,最好找个律师咨询一下法律风险。




     

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