3 月 19 日意大利新增新冠肺炎 5322 例，死亡数超过中国，目前意大利防治的主要困难是什么？ 第2页

困难在于弹尽粮绝、孤立无援，然而被保护的国民还在蹦迪

如果说医疗系统是一只军队，那在病毒的战争中，拥有欧洲最强医疗面板的德国依然还在战斗，而意大利的医疗军队已经被击穿，并且实质性的孤立无援。

意大利总体死亡率达到了8%，死亡率开始接近自然死亡率，说明医疗系统已经被击穿。要知道中国高峰期一天是150例死亡，意大利疫情还在爬坡阶段就一天几百例了，更何况死亡人数还没到拐点。

确诊率依然居高不下，说明潜在感染人数起码十万以上，并且还在增长。意大利到今天也没有做到应收尽收，家庭感染还会继续，不想传染给家人的患者只能选择露宿街头，这也会产生更多的社会问题。

意大利虽然封城，但是国民还是那个自由散漫的样子，并没有在家里好好呆着，很多人出门都不带口罩，B站有些up主去拍疫情中的意大利街头的视频，视频里国民还是喜欢出来玩耍，他们是真的憋不住。

市长顶着黑眼圈疯狂吐槽“ 生活必需品可以10天买一次你们怎么天天出来买？你们怎么突然都变健身爱好者了？做发型给谁看？都在家呢！这时候还啤酒烧烤，不想活了？二十个人挤在一起做应援牌子说一切会更好？这样要是能好才活见鬼了!“

一市之长只能用劝诫的方式阻止人民聚会，意大利封城完全是样子货。援意医疗队领队也在意大利媒体的直播里发火了：“我刚从米兰回来，发现这里的封城太过宽松，公交车还在运行，酒店还有聚会。我不知道你们在想些什么。这是一场没有旁观者的战争，不能仅仅依靠政府和医疗人员。”然后魔幻的是，外国媒体听完这句话，无视他想表达的意思，无视疫情期间需要关注的重点，反过来出现大量通稿，指责这位领队不应该点评别国的情况。

这次疫情中最可怜的就是这帮医护人员，每一个不听禁令在外狂欢的人都是将医护推向死亡的罪人。

意大利医护感染占总数8.6%，甚至连一线医护人员都出现自杀，超高的死亡率对她们造成了持续的心理打击。

这些护士明明只是普通女人，却需要有不知疲惫的身体和钢铁般的意志。她们不但要承受生命随时暴露在病毒中的恐慌，还要经历身边的患者一扭头就突然死亡的悲伤。医生护士是白刃战的士兵，对这个国家的灾难，她们是感受得最直接的。

现在已经弹尽粮绝了，只能拿医护人员的命上去填。别说口罩了，手套都未必能保证。意大利开始出现医生因为无手套感染新冠死亡的案例，他们的医护人员的防护装备甚至不如全国封锁期间我们社区站岗的网格员，而且是远远不如。

内无粮草，外无援兵，看不到一点好转趋势。意大利在一些数字上跟湖北很像，但是一个周围是欧盟，一个是中国各兄弟省份，这就是差距。现在全欧洲大爆发，外界别说支援了，不抢你东西就不错了，意大利累积1900万个口罩被欧盟扣了，包括400w个FFP2和1500w个医用口罩。市民连口罩都没有，就在火车站人挤人想着离开疫区。我们都知道在疫区这意味着什么。这样下去，多少医疗资源投进去都是个黑洞，没得救的。

小部队志愿者去支援也没用，没有大规模成体系的支撑，去了就是送死。即便是咱们，也要用举国之力才能把意大利救回来，但是世界上也不是只有一个意大利需要援助，这真的已经回天乏力了。新冠恐怖的真貌开始在欧洲展现，要知道有资格被中国以“举国之力”这个大招对付的敌人，还真的没几个。

目前根据曲线来看，意大利的曲线依然符合预估值，确诊总数大约是5天翻一倍，死亡人数也差不多是和确诊总数正比例。

所以一个很可怕的可能就是，2周以后，意大利可能每天死亡接近四千人。

据报道，贝加莫就已经开始用军车运送积压的新冠死者异地火化安葬了，因为当地公墓已经全满了。

报纸上全部都是讣告，R.I.P……

古代战争中民兵死亡10%就很可能崩溃，所以最严重的情况下，意大利社会秩序都可能崩溃，连食物、水都不能得到保障。到最后病人不是数字也得是数字了，人间惨剧。

其实意大利不是慢了一步，而是采取了措施以后出现了反复的情况，在宣布封了北部几座城市以后，到了二月下旬，意大利的感染增长从数据来看有所放缓，于是这个时候民间的反对声音就起来了，包括那个把话头莫名指向中国的女教授、伦巴第大区执政党联盟党的党魁都在这个时候发声，一边表示病毒小意思，一边指责意国家政府太严苛，于是伦巴第大区就此放松了警惕，恢复到了正常的生活秩序，米兰在这期间甚至开始了旅游推广，表示“我们一切正常”。有个吹哨人男科学家想去阻止，反对那位女教授，直接被女拳一套性别歧视拳法直接搞到道歉删号跑路（这不是我硬要扯女拳，而是她们真的打了拳）

国家不同，死亡率没有任何参考意义，这本质上和小马过河的故事是一样的。在医疗资源紧缺的情况下，5%起步。医疗体系被击破，估值是10%。真要躺着等碾压，那巅峰死亡率飙到15%都是往少了算。

其实意大利的结果未必是最差的，在欧洲各国里他只是答卷比较早罢了，有些国家甚至都不想动笔，或者怕人偷看捂着试卷做题。

看死亡率的话西班牙的医疗系统也快被击穿了，毕竟意大利封城的时候它还在搞几万人的大游行。德国医疗军队最强还能保证。

至于英国……英国首相鲍里斯拿着两面法国国旗去找法国总统马克龙，说你们国旗设计太好了，沿虚线剪下就行了，来，这次我们一起剪出白旗。

小马倒是犹豫了：法国国旗用法很多的，对病毒投降有用吗？这次我们倒是想剪出红旗。

这就是实质上的第三次世界大战，这次并不是发生在人类之间，而是人类和病毒之间。考验的也不再是坦克大炮，而是对一个国家行政能力，医疗能力，凝聚力，政府的控制力的综合考验。

对付传染病，最强大的武器就是隔离，从古至今从未令人失望，廉价、高效且可靠。 中国除了湖北之外，致死率是0.16%，传播力R0=3.77，这就是最优秀的答卷。能不能动员社会力量，组织有效隔离才是赢得战争的唯一解。

这病毒对全体人类一视同仁，不吃你任何意识形态。谁不认真对待它，它就让谁痛。

弱小和无知不是生存的障碍，傲慢才是。

昨天推特和YOUTUBE上报导了中国境内新增首次清零的消息，下面评论的画风是这样的：

“CHINA IS LYING”

“意大利这么多死亡人数，中国一定在撒谎”

“中国控制不住了，政府在隐瞒！”

“不可能”

有些骂的太难听，我就不截图了，大致就是上面这四种。我翻了半天，只有零星的国人在辩解，但是根本没有用，还被人喷洗脑。

我建议大家以后看到这种评论直接复制下面这段话：

“YES! I'm Chinese, and our government is lying. The death rate is hidden and number of infected persons was almost over 1 billion. It's super dangerous now, Pls Doooon't Go To China!"

（是的！我是个中国人，我们的政府在撒谎。死亡率被隐瞒，感染人数都快超过10亿了。现在我们很危险，请不要来中国！）

关于意大利疫情的最新回答：

意大利疫情和我预估的数据相当：

到达月底的时候，意大利病例累计会超过10万。

意大利疫情当前最重要的是，是以最快的速度检测！检测！再检测！

为什么？

因为意大利存在惊人的未检测病例。

有数据预估，武汉封城之前存在86%的感染病人未检测，数千人以上。

而我对意大利的未感染病人也通过数据进行了逆推，可知意大利当前未检测的病例数据高大4万左右。

这也是为什么意大利新增确诊数据如此庞大，疫情却依旧没有得到控制的根本原因。

虽然新隔离病例庞大，但实际折算下来，和新冠病毒传播速度相当。

这意味着什么？

如果疫情检测数目一直维持当前的状态，无法出现拐点，意大利疫情就只有等到全民感染才能结束了。

意大利疫情，如果能够做到中国这样的防控措施，且那样的高强度检测（中国2月12日确诊病例高达1.5万，随后疫情出现了重大拐点），将会是蓝色竖线的走势。最终4月中旬达到基本的控制，最终确诊人数14万。当然考虑到意大利的国情，疫情真正控制应该在4月低，最终病例数往20万跑。

黄线的走势，则和现在伊朗的情况下相当，往下是拐点，网上是绝路。

现在的意大利，必须加大检测量，必须让每日的新增确诊病例提高起来，然后才能把数据压向拐点。如果检测数量跟不上去，数万的病例基数就会一直滚动传染下去，直到淘汰部分，然后全民免疫。

只有切断传染链，才有控制疫情的机会了。

说实在话，在这样的情况下，意大利医疗体系自然崩溃了，他国资源也是杯水车薪。

唯独拼命检测，高强度隔离，才有一线生机。

在如此规模疫情的情况下，意大利把整个国家当成一个大武汉就好了，把疫情不严重的地区隔离保护起来。

最后给一张，对意大利未确诊病例的推测图吧：

为了有形象直观的对比，放一张中国的当初未确诊病例逆算图：

可以看出，我对意大利的数据预估还是比较理想化的。

稍微坏一点，意大利4月初的确诊数就会达到20万，而且疫情还得不到控制。加上死亡率很高，最终死亡人数会超过1万，10%的人口感染。

另外，西班牙、德国、法国、美国、英国等，未检测数病例虽然不及意大利，但至少也是1万以上，西班牙应该达到3万。整个欧洲地区，携带病毒而未检测的，当前已经达到10万以上。其它国家，诸如丹麦等，未检测存货至少也是近万。

有人总觉得我说欧洲总病例数达到100万夸张，单纯从数据来说，一点都不夸张，而且到4月上旬的时候，就会达到100万。

英国的全民免疫计划，恐怕要被动实现了。

钟南山院士说，如果中国晚封城5天，总感染人数就是现在的3倍。

那么，如果晚封城14天，就会是现在欧洲的样子。

欧洲是硬生生拖了好几个月，拖成了比中国严重好几倍的情况。

倒是伊朗，如果不出意外造成反复的话，3月低就能出现疫情拐点，不出四月疫情就能渐渐得到控制。

而日本，我在另外一个回答，预测了月底会爆发。

值得说明的是，通过数据推测，日本最初应该只有零星病例进入本土。一开始严控，会比任何国家都轻松容易（其实病例越少，越容易麻痹大意，整个境外大部分国家莫不是如此）。

日本看起来涨得慢的根本原因是因为基数比起欧洲小了一个数量级，全民有戴口罩的习惯，R0自然就低。欧洲数十的基数开始涨，日本很有可能是从个位开始涨，别人涨上万，他才会涨到千。但数目上千之后，未检测病例就已经上万了。

如果日本再拖半个月消极检测，不说举办奥运会，整个国家都得惨不忍睹。

对新冠就是要快刀斩，靠耗医疗资源，不说现在，哪怕一百年后，都不一定能耗得起。

就只怕有些国家（人）只想要人权，连刀都拒绝提，明明是过过嘴炮的瘾，名曰言论自由。明明阿Q精神，名曰创作自由。

什么都缺是什么体验？

官方缺动员能力。

民众缺遵守自觉。

医疗机构缺医少药，缺物资。

社会缺少物资生产能力。

结论：

可能意大利会提前实现群体免疫。

主要困难在于医疗资源无法满足激增的病人需求，表现在ICU床位和医务人员严重不足。

其实这也是世界各地的医疗系统都要面临的问题，当感染人数持续上升时，所有的资源、所有的检测剂、所有的供应立即被用完，每个医院都会在同一时间提出了相同的要求。

供不应求的ICU

德国之所以病死率比意大利低得多，主要也是因为ICU、ECMO等医疗资源足够充裕，根据欧盟最新数据，德国是医疗设备最完善的国家，每10万居民中有29.2张重症监护病床，意大利(12.5张)、法国(11.6张)和西班牙(9.7张)。

目前，为了提高ICU的容纳量，在意大利疫情最为严重的伦巴第地区，几乎所有的手术室都已经变成了重症监护室，有的甚至把洗衣房改成了病房，医生在走道、帐篷里面给病人看病。

相比国内，意大利的ICU已经完全跟不上病人的激增，意大利ICU的入院人数占全部住院病人的16%，占全部住院病例的12%，这一比例远高于国内。

意大利北部疫情最为严重的伦巴第大区，其中多个位于贝加莫的火葬场持续24小时超负荷运转，但这还是远远不够，由于死者实在太多，当地不得不出动军队运送。

感染人数目前还未见下降，多位意大利教授分别以线性和指数模型预测，若以r=0·225 (1 per day)来模拟，接下来的感染人数如图

岌岌可危的医护人员

病人的激增，超负荷的工作，这导致医护人员疲惫不堪，不仅被感染，而且面临人力不足。

据意大利民防部数据，新冠肺炎患者病情发展为重症患者数量超过10%。多个大区正在新增ICU床位，原本一两名护士照料一位监护病房患者，现在已经变成一人照看多名重症患者。

这是来自NBC报道的意大利现状，目前医护人员心里也承受极大压力。

根据路透社报道，众多医护人员表示目前的局势已经无法控制，甚至打算不再统计死亡人数

最严重的是目前伦巴第区至少有20%医务人员被感染，并且人手严重不足。

为了提高人力，除了让退休的医生上岗，还让医学生提前毕业。

意大利没有国内这样各省的支援，目前意大利医生们唯一的希望，就是期待看到全国隔离的效果，因为他们已经没有退路了。

It is, they say, the only way to slow the virus down: not beat it, slow it.
控制疫情的唯一方法，不是打败它，而是降低它的传播速度。

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  sui-kuang-feng-qu 网友的相关建议: 
      

本来写了一段话，最终还是删了，一场浩劫，实在没心情说太多。

如果没有数万以上经验丰富的医疗人员去支援，意大利可能真的要崩溃。

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补充一段我在评论区的发言。

现在的问题是：全世界只有中国才控制了疫情，而且只有中国才有能力援助他国。

所以世界舆论都盯着中国，看中国的举动，救了，各国政府会觉得这个大腿值得抱，主动贴近我们，不救，各国会大失所望，甚至疫后孤立中国，新冠毕竟没法灭绝人类，总有过去的一天，不救将来我们如何在国际上立足，学朝鲜么？

不要小看各国的立场，中美争锋，多一个国家站到我们这边，美方阵营就会少一个，当双方战略力量对比发生重大变化时，我们也就真正完成了复兴之路。

欲戴其冠，必承其重。

想当世界领袖获得各种天大的好处，就得有庇护小弟国家安全的能力和义务。

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  ling-ling-qi-38-59 网友的相关建议: 
      

因为就是这么教，这么练的啊。

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  duwantian 网友的相关建议: 
      

看到其他答案，3年前的事情现在翻出来。

“聚众******罪”都能洗，我是没想到的。反而对维护**的横加指责。

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  wang-yang-42-21-35 网友的相关建议: 
      

福王是被马世英拥立的

鲁王只是监国

唐王素有大志，刚烈有谋，称帝但是被郑芝龙裹挟，郑芝龙投降后，唐王战死。

邵武帝是唐王的弟弟，唐王让他继位，他有不能退让的理由。

桂王是福王之外最名正言顺的，属于正常登基。

靖江王，这是一个野心家+傻缺

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  xiao-tu-59-9 网友的相关建议: 
      

面对游行示威，这个中国总领馆要是能换成美国大使馆，那么这个局面将绝杀。

可惜换不得。

毕竟美国国土上暂时不能有美国大使馆。

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