为什么老一辈的工人喜欢怀念改革开放前的苏联式集体生活？ 第1页

新中国和苏联不一样，问题不成立！

笑死了，逼乎上一群小年轻都流行起来diss自己父母辈工人了，当年工人的那点福利随着工厂改制就没有了，根本没有持续多少时间，按照你们的说法今天拆迁暴富的农民可比当年所谓特权阶级工人获得的要多得多了，你们还愁着六个钱包买一套房才配过上结婚生子的日子，人家可是买房像买瓜一样，不断推高的资产价格还让他们三辈子都不愁吃穿用度了，你们这群小年轻去摇号抢房还抢不过人家，而现在的工人呢？

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按你们说的，那个时代不合理，那现在这个时代就合理吗？谁才是永恒的特权阶层，拜托你们看看清楚好伐。

今天的烟草公司，电力公司，基本上都是世袭的。

可惜逼呼上的怂逼们只敢说当年的工人们世袭，

对于现在各地的烟草公司，电力公司里的明目张胆的世袭装看不见呗。

柿子专门捡软的来呗。

骂死人最安全嘛。

喜欢什么呀，很少听到有人提。

燃冰说，他爸讲过，他们那个时候因为是铁饭碗，到时就发工资，工人工作就是磨洋工等下班。

他爸说的这种人，肯定有，但不是全部。

工业多少种？

煤炭工人下井磨洋工呢，还是纺织工看着4-8台机器磨洋工？那可真热闹了。

流水线一开，你给我磨个洋工试试，稍有迟缓，半成品噼里啪啦的摔下来，你爸是闪电侠还是快银。许多产业常年三班倒不关机，还磨洋工，上厕所都跑着去。当门卫坐传达室，或者电工倒有可能磨洋工。

真以为是在家种地呢，高兴刨两下，不高兴蹲在地头上撒泡尿抽个旱烟？

他爸那种喜欢胡说八道吹牛逼的人很多。比如看到一个女人穿时髦一点就造谣说现在女的都不正经，看到一个偷懒的，就不分工种认为都偷懒。比于谦他爸爸王老爷子牛多了。

首先，要讲清楚，所谓的老一辈工人是哪些人？到底怀念的是什么时候的生活。

在毛的时候，毛是反对片面的物质刺激。对于一个底子薄弱、面对外国军事威胁的国家，毛更偏向增加积累，以求加速赶超。

从1957年到1976年，全国职工在长达20年的时间里几乎没涨过工资。1957年全国职工平均货币工资624元，1976年下降到575元，不进反退，还少了49元(曾培炎主编:《新中国经济50年》，第897-898页)。

毛活着的时候，凭借他的威望，以及那些在解放前就有一定年龄的人，亲身经历过旧社会，所以明白旧社会生活与新中国生活的对比，所以还能认同这种高积累低消费的生活。

但是到了七十年代末期，在新中国建立前还很年幼的人，或者在新中国建立后诞生的人，他们已经是三十左右的人。

虽然有搞忆苦思甜的运动，但是对于他们来说，旧社会到底是什么样的，是没有任何亲身经历的记忆。

而从小听说社会主义怎么好怎么好，自然对这种高积累低消费不满意，随着中美关系的改善，中国被封锁的情况减弱，外国交流增多，他们看到那些发达的资本主义国家生活，产生幻灭感就很正常了。当然这个是后话。

对于当时的他们来说，在城市中的不满意工资低，在农村中的不满意自己竟然要和农村人一样干活，同样竞争进城机会，而忘记了他们比农村人在基础条件上好很多。

某些人上台后，拿出一大笔钱给工人涨工资，提高粮食收购价格（既然某些人说当时经济已经是崩溃边缘，那么如此大的一笔钱，从哪里来的？如果真是崩溃边缘，拿出这么大一笔钱，岂不是要加速崩溃了？这个动动脑子就能想明白的问题我就不多说了。）

就算怀疑连续三次涨工资，是否太着急，但这个怎么说也算是有利群众。

然而拿钱买进口小轿车，难道也是给群众坐？

把知青分批回城，改成全面回城，然后强制安插人员，导致人浮于事，就是这样还有很多安插不下的，结果造成的失业人群影响治安，最终用严打这种小罪也可以重罚的方式，把一批人关到偏远的农场，甚至杀掉来解决问题。

把工人子女顶父母岗位这种政策，本来是用于老、弱、残的困难职工，或者是非常艰苦的职业（矿山井下、林业采伐、地质勘探、盐场），变成大规模推广，不管艰苦不艰苦，都可以顶岗。

这种屡次涨工资、接父母班、可以在人浮于事的企业里面偷懒不干活，甚至在厂长负责制、承包制之后，看到厂长和他的亲信们偷大头，自己也顺手偷小头的幸福生活，怎么会不让某些人怀念呢？

只不过这些工人在被收买后，至今还在怀念的幸福生活，也没能持续多久。

毕竟「为了一碗红豆汤而出卖了自己的长子权」难道还指望这汤能一直喝下去吗？

当然这也不能怪他们目光短浅，毕竟旧中国的工人力量很薄弱，新中国建立后的那些工人，大多是曾经的农民转变而来的。

他们虽然在名义上是工人，但是本质还是离小农不远。

他们不能代表自己，一定要别人来代表他们。他们的代表一定要同时是他们的主宰，是高高站在他们上面的权威，是不受限制的政府权力

保护他们不受其他阶级侵犯，并从上面赐给他们雨水和阳光

那么，他们的一切是别人给予的，那么自然别人就可能拿去。

不过在这个新时代，经历过资本主义社会“教育”的新工人阶级，这些80、90后，以及将来的00、10后们，他们不再会像父辈那样，过多的保留小农的属性。

等到他们认识到自身力量，以及条件适合，那么这个舞台上又会上演一出新剧。

公有制里的工厂，工人就是主人，的的确确就是工人自己的家，真比自己的家还好。

假如你是一名新工人，俗话说兵马未动，粮草先行，你进厂之前，厂里的后勤部门就早已经把你的吃喝拉撒都安排好了，宿舍、食堂、洗澡堂子、幼儿园、小学，还有你的免费医疗什么的，都给你安排得整整齐齐，你直接进厂就行。你的父母能安排这么周到吗？未必。就是你的婚姻，如果你是老大难，也有领导帮你操心。假如你要结婚了，需要房子，厂里的领导会给你张罗，给你分配房子，不需要你的父母和你本人操心。如果你调走了，到了另一个工厂，另一个工厂也会提前给你准备好这一切。在公有制里，你就是一个主人，你会感到有仆人随时都给你预备好一切。这才是真正的为人民服务。

我一个叔叔以前是煤矿工人，他说，那时工人集体宿舍有专人打扫，衣服被褥也有专人给拆洗。

公有制里，干部和工人都是平等的，都是企业的主人，不是主雇关系，工人不是打工者，就是主人，而且相互之间可以相处十几年、几十年，彼此之间知根知底，都是多年的老朋友，老同事，老邻居，远亲不如近邻，工作上互相帮助，生活上互相照顾，关系自然融洽得多。而私企里，工人和企业之间是主雇关系，尽管私有制里忌讳谈阶级，但是阶级仍然客观存在，主雇的隔阂是明显的，阶级差距是巨大的，就像闰土见了讯哥会自动叫老爷一样。管理员尽管也是雇工，但是因为他们为了自己比普通工人多得一碗饭，想成为所谓的中产阶级，就要为老板服务，和老板站在一起替老板说话，所以与工人之间就天然存在矛盾。工人由于对企业不满意，频繁跳槽，所以工人之间也都很陌生，互相提防猜忌。

私有制里，企业也不会管工人吃喝拉撒这些事。它只要你的劳动力，别的一概不管。你得自己背着行李到处跑去租房子，吃喝拉撒都得自己解决。有病自己花钱看。要房子，自己买啊。根本就不是你的家。

没经历过公有制的人，根本不会知道公有制有多么美好。

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看了评论，看起来很多人对公企还是不了解。

公有制企业，和国企不同。公有制和国有制不同。公有制企业是属于全国人民公有的，全国人民，包括企业内部的工人、管理人员，都是企业的主人，不单是企业内部工人、领导才是企业的主人。

公有制企业属于全国人民公有，不属于任何个人私有，也不属于政府所有。国有制属于政府所有。政府无权处置公企，对公企，政府只有管理权，没有处置权，不能变卖、发包、转让。

公有制企业，没有开支，也没有收入，没有赢利。它所有的开支，例如原材料、设备的开支，企业工人的医疗、住房开支，都由全国人民共同出，同时它的产品也全部无偿交给全国人民。

比方说，人体就是公有制计划经济，心脏就是个公企，它是属于全身细胞公有的，不只属于心脏细胞公有，所以心脏需要的营养由全身细胞共同提供，同时心脏输送的血液也要免费送给全身细胞使用。肝、肾、肺等等都是这样的公企。那么五脏六腑会资不抵债，倒闭破产吗？不可能的，它们根本就不存在资和债的问题。

同样，公企也永远都不可能资不抵债，倒闭破产。改革后，有人说公企资不抵债，要倒闭破产，其实就是借这个不存在的理由搞垮公企，贱卖给私人。

评论区里有人说，公企因为要给工人提供免费医疗、免费住房等，负担太大，才倒闭的。这个观点不对。上面就说了，公企所有的开支都由全国人民（或者说国家）开支，不由企业自己开支，公企自身没有一分钱。它的所有支出都由全国人民出，所有产出都交给全国人民。这才叫公企。不然还叫什么公企！

一个社会主义乌托邦。

平等、保障、社交这些方面都比现在好。

首先是平等。工资平等、工人之间的地位平等、领导与工人之间的相对平等。因为有了平等，所以这个妒忌心就小了很多，人与人之间的关系更加单纯，随心。

其次是保障，旱涝保收的铁饭碗，没有压力和不安全感，许多大型工厂提供了从托儿所到食堂的全包式福利，大大减少了工人的压力，增强了工人的幸福感。

其次是社交。由于平等，加上组织化，人与人之间的社交关系更加密切和谐。

现在稍微有点和这个相似的恐怕只有大学生活了。