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真的有戴森球吗? 第1页

  

user avatar   si-tang-lang 网友的相关建议: 
      

“因为能造戴森球的文明不需要这么落后的供能方式,所以他们不会修戴森球”

穷X文明对于富裕文明能有闲的蛋碎低水平臆测。


就像穷光蛋——或者更直白点——30年给一台80286修个进屋要换鞋的恒温恒湿机房供起来的大学/科研院所,想象不到今天会有人无聊到个人搭计算集群牛的空气动力学特性——只为了和网友(个概念他们同样不能想象)更好的吹牛。

——对牛算CFD这件事我们称之为“科学吹牛”和“科学吹牛逼”——具体叫哪个取决于你从哪个方向加气流以及建模网格划分够不够精细。

如果嫌科学吹牛以及科学吹牛逼不雅观,请自行检索DOI 10.13140/RG.2.2.30181.50404/1

没有检索DOI机会的自行阅读下列文章标题

Analysis and Qualitative Effects of Large Breasts on Aerodynamic Performance and Wake of a “Miss Kobayashi’s Dragon Maid” Character

这放在30年前够得上凡学了吧。


95年哪怕比尔盖茨最狂野的想象中都猜不到今天网友会运行一个叫什么totally accurate battle simulator然后看几百猴子干几百猩猩的沙雕玩意,一乐三天——甚至还有人愿意花钱看别人玩这个游戏。


现在地球人就是拿自行车和电灯当宝贝大件穷光蛋文明,自然想象不到能人手不止一辆车富裕文明能到什么无聊程度——然后这么一群穷光蛋就在那里“哪怕人手一架飞机也不会造用喷气发动机自行车的,谁需求那个啊,有那功夫你开个大汽车好不好。”

事实证明哪怕人均只要0.84辆车(276m注册机动车 VS 328m人口),甚至人均只有0.49辆车(32.9m注册机动车 VS 66.7m人口),都会有人无聊到做这个东西。

中国目前只有不到人均0.2的汽车保有量,等到这个数字达到0.4的时候,会有比上面这俩更狗的哥们出现的.pdf


包括更古老的一些无聊yy。


不说别的,你们自己看看家里有多少一冲动/觉得好玩就买了,然后买了放了至少一年没用过的玩意?

真的,千万别吹牛逼说自己就没有这个囤了的玩意blabla。

你看看你硬盘/STEAM/PSN/XBOX会员里的ACGMMN,有多少是买了就再也没被点开过的

你再看看你的衣柜里有多少买过之后没穿过的——你再看看你的化妆盒里……


115年前,飞上天是要赌命的玩意,玩好了叫民族英雄,能上小学教材宣传三百年那种——哪怕失败摔死,也是民族英雄。

然后,这些年,闲到造人力飞机的都不止一个——1984年甚至有人干过人力飞机运人的事。

然后不光是固定翼,就连人力直升飞机,都有不止一波人在玩——虽然我看视频上当发动机那哥们离蹬车猝死就差临门一脚吧……

“因为不需要用人力这种落后的驱动方式,所以这个飞机不存在”?

来来来,HPA和HPH两个飞行器子项,合理侠们来论证一下这玩意不存在。


真白瞎知乎er天天凡学“家世显赫什么体验”、“有钱什么体验”、“跟着有钱的老板什么体验”了。


user avatar   lyc-31 网友的相关建议: 
      

不存在。


蒸汽朋克听说过吗?


烧锅炉的机器人,烧锅炉的飞空艇,烧锅炉的巨大城市,总之一切都是烧锅炉。

在现在,这是一种艺术形式,朋克两个字就体现出它非真实的意味。

但在两三百年前,这是科幻,是人们对未来最真实的预想。


十八世纪的人们对未来飞行的预想,就是蒸汽动力的气球船,最多有点齿轮。

当年的人们对于所有科幻的想象,都是基于蒸汽机,基于烧锅炉,都是蒸汽朋克的具现化猜想。

他们不知道内燃机和电力,不知道太阳能与核能,不知道电子计算机和互联网。

现代的一切,都在他们想象力之外。

他们可以想到应用的场景和结果,可以想到飞行、机器人、强大军队,但他们只能通过蒸汽的思维去想象,和真实相差甚远。

18、19世纪,英国人曾经认真讨论过,如果煤炭用光了该怎么办。没有煤炭,建立在烧锅炉上的蒸汽文明将彻底毁灭。

今天呢?


戴森球的应用场景是可能存在的。

确实可能文明发展到一定程度,可以直接消耗掉一整颗恒星的能量,甚至不让它外泄。

但实现方式一定不是戴森球,或类似的什么原理。

用太阳能电池板包裹住恒星,这种想法,和用蒸汽机把人送上月球一样不靠谱。

不是说不可能,但效率太低下,没意义。

当文明生产力达到制造戴森球的高度,这个文明的发展水平一定远超我们现在。

他们必然不会再使用我们现在就懂得“落后”原理,而会有更好的办法实现这一目标。


现代人类有没有办法制造18世纪人们想象的蒸汽飞空船?

当然有!

但没必要。

所以没人造。


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

戴森球难度太高,但是戴森环并不是问题。

戴森球难在怎么让外围结构在太阳引力作用下保持一个球形上面。如果不讲究的话,你多弄几个不同角度的环,也可以说是一个球了。

有人说戴森球需要的物质太多,所以实现起来脱裤子放屁。

我实际计算了一下,假设戴森球半径到达水星轨道半径大小(平均算5500万千米),单位面积的质量和现有的人类太阳能电池板类似(每平米20kg),那么总共需要的质量大小在7.6×10^23kg。

光是地球的质量就有5.97×10^24kg,考虑到有能力建造戴森球的文明,完全可以设计更好的(更薄更轻更结实)太阳能板,再考虑还有土星木星这样质量更大的天体,完全不用担心行星的质量不够用什么的。

其实关键在于成本,如果你把太阳能板生产加运输到轨道上的能量花费,大于这块板生命周期所能产生的能量(还要考虑能量传递过程中的损耗),那建造这玩意就是亏本生意,只能说是一种行为艺术。


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

大部分恒星系的质量99%都是恒星本身,周围的行星就算100%利用为材料,甚至也不够做成一个戴森环,更别说球了。

从别的恒星系运材料过来,这其中且不说消耗的能源有多少。就说你需要多少恒星系的行星就是个未知数……

毕竟其他恒星系甚至99%都不如太阳系有那么多行星,多数就是一两个,三四个行星就完事儿了。


user avatar   MarryMea 网友的相关建议: 
      

戴森球极其糟糕的力学状况、材料来源等问题让它非常不现实,而且它的问题不止是技术问题。最大的难题是,能建造戴森球的文明不需要它,需要戴森球的文明建造不了它,只能诉诸“闲着没事玩玩的非常强大的存在”。戴森云还值得讨论一点。

至于对巨型构造物进行伪装、隐蔽之类,在现实中根本就不需要。现实的宇宙比三体系列描写的还要巨大、黑暗、恐怖得多。你从文艺作品里得到的对宇宙的印象只是很不准确的侧写。

明确观测到的天文输电线之一,以170千米每秒的速度向画面上方扫过的星际等离子体,纤维状构造里有Birkeland电流在旋转。宇宙中大部分物质处于等离子态,这种现象非常普遍,星云、银河盘、太阳大气与地球的极光里都有,但规模差异极大。在照片里这东西中间有地球规模的飞行器在通过的话,用现在的技术拍出来一个像素都没有,根本无法发现。

制造星体不算什么。以我们现在这种水平的观测力,所能发现的太空构造物和运输系统,其形态和规模会让我们不认为它是文明的产物,而是提出新的假说或暂时搁置问题,总之当做自然现象。武仙-北冕长城这样规模的宇宙结构能在暴涨宇宙论下自然生成吗?如果是文明的产物,在美国漫画里那样规模的文明也不多见。

武仙-北冕座长城(Hercules-Corona Borealis Great Wall)是由星系组成的巨大超结构,长轴约100亿光年,短轴约72亿光年,是可观测宇宙中已知的最大结构,距离地球约100亿光年。它大约是在暴涨后37.9亿年形成的,目前的宇宙演化模型并不支持这样的事情发生。

太阳不配。如果什么东西具有能解决下面展示的这些问题的力量,太阳根本就装不下人家。


戴森球的问题:

1.戴森球材料性能问题

围绕恒星建造连接在一起的球壳会造成巨大的内部应力,对材料提出突破天际的强度要求,现在人类知道的一切材料都会被摧毁。戴森本人设想的是彼此分开的许多太空建筑组成的戴森云或曰戴森网,而不是接在一起的戴森球。

这不完全是个技术问题。如果这材料能够存在,其性能会是压倒性恐怖的,会提出为什么你不把它做成导热棒捅到恒星里去接热机的问题。

2.戴森球材料来源问题

对于一个不掌握第一类永动机的建造者来说,戴森球的材料并不能从虚空中变出来,而只能是从恒星附近或更远的地方存在的普通物质改装来的——将行星拆解并改造为具有不可思议的性能的超级物质、搬运到建设位置上。

这也不完全是个技术问题。执行上述操作需要的能量是非常庞大的,会提出你都有这么多能量了还要戴森球干什么的问题;搬运这么多材料需要的星际飞船的数量、性能、维护压力等等也是很可怕的,会提出人为什么不直接住在飞船上、让飞船环绕恒星接收能量的问题。这些问题和导热棒的问题可以归结为:戴森球脱裤子放屁问题。

3.戴森球不稳定问题

戴森球的形变或微小偏斜导致任何部位稍微靠近或远离恒星时,都会打破稳态而让它进一步撞向恒星。这是戴森球和环形世界共享的问题。由于热胀冷缩、小天体碰撞、恒星本身的活动等各种扰动,戴森球非常容易撞向恒星,而且从开始加速到撞击只需要几年时间。对它进行持续的监视和调控是极度繁琐而困难的。

这是个技术问题,但显而易见的是,戴森网/戴森云的这方面问题小很多,对实践来说这个问题可能根本不用考虑。

4.戴森球转动能量问题

如果戴森球用正常的轨道速度围绕恒星转动,系统的转动能量将极其巨大,让建造它的效率变得极端傻缺。那么,不转呢?你从同一个恒星系里搞来的材料要从在自然地公转变为不转,并在变成不转之后逆喷射来防止掉进恒星,能量一样很夸张。你都有这些能量了,造戴森球干什么呢。

这问题和不稳定问题的情况类似。

5.戴森球给谁用问题

戴森提出这个设想的时候,考虑了人类人口一直增长、需要开拓生存空间,并推广到地外生命也可能有这样的需求、进而建造太空巨型结构。

按照联合国估计,人类的人口并不会一直保持最近二百年里的增长趋势,而可能在2100年前后稳定在约90亿~110亿。那样人类到底会不会需要戴森球/戴森云?其它生命又会不会需要戴森球/戴森云?

这问题是另一个层面上的技术问题:人类社会要何去何从?


以下引用自《巫师、外星人和星舰:科幻与奇幻中的物理数学》:

“超级发达的生命动不动造个封闭球壳戴森球、方形星系什么的来吓唬落后文明”是可能的。但那作为科幻段子的意义都不大。




  

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