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为什么丰田质量问题这么多,还有人吹丰田质量好? 第1页

     

user avatar   shuang-chi-xuan-feng-ak 网友的相关建议: 
      

利益相关:丰田和大众双料车主。

10年前大众的水军有多凶,今天丰田的水军就有多凶,甚至这些水军中有不少是同一批人。因为大众自己不争气,在中保研撞折了帕萨特,所以那些充值车评没法再吹大众严谨、安全、厚实了。正好丰田TNGA车型安全性个个顶尖,这是不容否认的事实,所以要领肠又要保证吃香不难看,很多人就转而去吹丰田了。毕竟大众信仰崩了,那么竞品顺势踩几脚,连带把莫须有的罪名往大众身上堆也不会怎么样。举个例子,当一个好事做尽的人突然被查出是个背负10条人命的逃犯,这时候你即便再多嫁祸他一条跟他完全无关的人命,大家也不会怀疑。下面这张经典截图我就不多说了。

另外,我作为丰田车主,也看过不少丰田系的新车。从价格和产品力侧重来看,给我的感觉是:丰田就是要把所有体验感差的方面,都归结于车主“钱没给够”。作为全球利润率最高、最擅长精打细算的车企,丰田从不会让你有物超所值的感觉,哪怕只是某一个方面。它会用包括公关营销在内的各种手段让世人觉得:你说某某丰田车哪儿不好,不是因为我没造好或造不好,只能怪你太穷太抠,买不起或舍不得买我造得好的车。嫌裸车30万的ES200肉,那你加5万多买ES260啊,想要丝滑安静的驾驶感受,加8万买ES300h啊……一分钱一分货?对不起,在我丰田家,你的一分钱只配拥有我0.8-0.9分货,想要1分货,先拿出1.2分钱再来跟我谈。

我之前在知乎写过我对美版7代凯美瑞的评价。除了空间和可靠性出色之外,其他方面几乎样样不行。你夸它质量好,没错。但我们不妨反过来理解:其他方面的用车体验已经够糟糕了,要是空间和可靠性再不济,买车的钱岂不都花到狗身上了?

当然了,我看不惯丰田水军,也不影响我认为大众陷入现在的局面是咎由自取、因果报应,谁让你当年大肆宣传日系脆皮论、抵制日货爱国论、车门站人、空腔注蜡、激光焊接混淆消费者视听,现在被“以彼之道还施彼身”了吧。


user avatar   zxxc123456 网友的相关建议: 
      

丰田的屎都是香的,嚼八遍都有味。

你发个美系车,他们来黑保值率,黑你小毛病多

你发个奥迪,说人白血病

你发个捷豹,说人七折豹

你发个宝马,说人小三开的,

你发个路虎,也是毛病多

你发个奔驰,说人北京奔驰质量差

你看看丰田那寒酸满满塑料的内饰

你发个啥他都能往死里踩你

喷子们就是舆论导向的发动机

在他们口里,任何车都是屎,任何车都有质量问题,唯独丰田金刚不坏,是啊,你那寒酸的内饰和偷工减料的电子元件,堪比自行车,想坏都没处坏

再说丰田各种质量问题,分分钟水军提刀洗白,我在知乎说丰田实话,分分钟被折叠

一年花250亿美元公关雇水军,你见过丰田大笔大笔的投放硬广吗?没有,他们的预算大多数给了水军,水军能把黑的洗成白的,自然不懂车的小白就回去当韭菜

丰田的粑粑都是香的,嚼八遍都有味,毕竟水军们还要赚钱买更好的车而不是买丰田

80后,90后就是不喜欢日系!丰田那破门板,薄如蝉翼,标榜省油,命不值钱的人自然会去买单,省一毛是一毛啊,出了事那也是别人

我前同事一家三口开某日系,一场事故,全没了,然而在喷子嘴里,丰田是最结实耐操的车



user avatar   ai-lao-hu-de-tu-zi 网友的相关建议: 
      

用葛大爷在《让子弹飞》里说的话,就是:“这是挣钱,不寒颤。”

可以说,不止丰田,哪家车企没出过质量问题?

区别就在于有多少水军和憨憨在吹而已。

我自己就买的丰田,混动卡罗拉。一年后备箱的开关就出问题了,怎么也没法去吹质量好吧。

然而我把这事在别的回答里说出来被怼了十几条,最后来个举报,我答案被删,还附送禁言一天。

所以,质量问题是客观存在的,但吹的那群人才是让人恶心的。


user avatar   he-bi-dong-feng-xiao-xi-feng 网友的相关建议: 
      

我记得17年左右看到一份报告就说日系营销费用高过德系。

那个时候网络上风头就开始调转了。

老百姓总是把自己太当回事,觉得自己的发言是主流,看起来像是一致的言论一定是老百姓发的。

但是实际上水军想要混到人群里引导言论不要太简单。

为自己喜欢的东西发声很正常。但是人的天生心理就是一旦持有观点,你让他改变观点很困难。大多数人不具备反思的能力,只擅长聚众狂欢。结果不是东风压倒西风就是西风压倒东风。

只希望老百姓冷静点,用产品,不要爱产品。

你消费,你就是大爷,公司为你服务理所应当。你出的钱里包含一切费用。

既不要对企业道德上高要求,也不能指望企业拥有道德。


user avatar   slyfoxelf 网友的相关建议: 
      

水军多


user avatar   wu-hong-tian-37 网友的相关建议: 
      

过度营销都会遭到反噬。

类似某战粉丝以前蹦跶得有多厉害,现在就跌得有多惨。

丰田老以质量为宣传点打压对手厂商(这两年还加上个安全),营造质量金刚不坏,别家天天修车的人设。

出问题了自然会被无限放大,毕竟是你自己站到聚光灯下的。

伙计八改啊。


user avatar   xue-liang-70 网友的相关建议: 
      


点进去,看评论。从发帖到评论,全是小号。

点开各个评论的头像,丰田和oppo手机的关联度真高。大家都是刚评论完oppo find x2就来说丰田车了。


user avatar   mou-hu-wu-chi-tuo-er-chui-peng-ri-huo 网友的相关建议: 
      

明明是提问丰田质量问题的,偏偏那么多丰田水军进来洗地,还有的习惯性冒充大众车主。

只能说丰田充值公关实在是太厉害了


user avatar   cai-cai-37-8-60 网友的相关建议: 
      

其实这样的问题下本不该有回答,我看到标题也不想回答这种没有脑子的问题,但是看到描述,我实在是觉得应该进来稍微点醒一下,你这样的和狂热的日吹没有区别。

其实大部分有车或者买过不同品牌车的人大多不会说出这种话。

丰田在质量上是不是无敌的?答案显而易见并不是,题主所说的这些事情也是属实,但是你却误解了大多数人所说的修不好的大众,开不坏的丰田,为什么说你误解了?除了丰田本身确实公关做得还可以,还有很重要的:

1.大众和丰田到底是谁的质量有问题?答案是都有问题,但是问题的类型不同,一定程度导致了这样的说法。泥浆门,刹车门,机油增多等问题,是否让车主经常跑维修站?是否是癌症?是否隔三差五就发生?很显然不是,丰田以前甚至烧机油不比EA888要轻,但是丰田很快改进了这个问题,还有后面诸多门,也就是一次召回的事情,平时大多数时候使用其实并没有什么问题,大家觉得丰田质量好,或者本田质量好,是因为一个是日系厂商普遍使用的电子系统比较老旧或者数量少,电控系统故障率就很低,还有日系厂商在某些配件供应链比较封闭,大众是有一个供应商体系认证,这点上面不太一样。

2.那大众这边是什么情况?德系品牌尤其是大众为什么被坊间流传修不好,身为曾经的大众车主我觉得有点发言权,一个是被DSG拖累过一段时间,一个就是祖传烧机油(这个不细说,现在还好,主要是老车的问题),还有一个就是故障码,因为传感器多,电控系统比较繁多,一定程度就导致了故障码出现的比较频繁,且故障码这玩意通常是以点带面,一来就一堆,不一定是车真有问题,但是有时候可能因为车子振动或短路等原因,或者空气问题导致,时不时来一下确实让人挺烦的,我原来的大众就是因为隔三差五跑修理厂弄故障码,换传感器,实在是弄烦了就卖掉了,为什么大众粉喜欢捷达,因为老捷达配置低,没有什么传感器,平时不报故障,让人觉得质量好,皮实。大众还有一点被黑的惨就是因为销量太大,买的人多了,车主中汽车知识水平参差不齐,越不了解汽车就越容易被误导或者被带节奏。

3.有些人还是有误区,认为车子不能有问题,尤其是有些人过度的吹嘘质量,或者安全,导致了很多人的反感,其实哪有什么质量绝对好的车,等到了信息时代,两田销量一上来,不照样爆了一堆问题?但是汽车这个东西,不可能没问题,哪怕技术保守如丰田,该增多还是增多,问题一样有,关键还是看这个车你平时使用大部分时间是否让你足够省心,这才是大家对质量的评判,像机油增多这种事情,本田出现的时候我就说了不要大惊小怪,就是一个简简单单的在技术进步道路上的问题,召回就行,虽不是完全解决,但是至少使用没问题,大众烧机油也一样,曾经是烧的严重,但是我相信现在的大众车主都能站出来说基本不影响使用了。


先前还多的是人说本田质量变差了,怎么怎么样,我说本田哪里质量变差了,以前就没问题吗?本田之前的平行轴问题一样有,还有好几个问题,只是因为之前信息不像现在这么发达,且保有量完全没法跟大众比,才会有误解,人家本田自己的企业宣传都是技术研发的道路上一定要犯错要失败,但是不能因为犯错就不去做,不然还谈什么技术革新,行业发展?

日吹也好,德吹也罢,别人喜欢某个品牌愿意去说好话,那是别人的自由,如果你自己真的信了,那你跟这些X吹又有什么区别?今天哪怕大家都说丰田质量好,你就喜欢大众,就喜欢帕萨特(顺带一提中保研,虽然很多人现在也在狂吹中保研,但是只要是无脑吹一个东西一定是有问题的,中保研只是提供客观数据,且是在某一纬度的定量数据,跟一个车安全与否没有直接关系,汽车安全与刹车距离,驾驶习惯,安全意识,气囊数量,气候条件,地面情况等各种因素有关,只是中保研可以证明谁在车架上面偷工减料了),你就要买,那意思你就死定了?你这车就是垃圾?不见得吧,花几十万买KTM,宝马摩托的呢?也没见人说那车不好,关键还是看需求,很多人买车就要安全,但很多人还要综合考虑很多别的因素,而且汽车安全是不是及格,真的很难说,因为不同速度下碰撞结果完全不同,还有更多的变量。

总之就是虽然总会有不理性的人,但自己还是理性点吧,不然容易被带节奏。

这里也不是讨论碰撞,别偏题了,我只是觉得很多人真的是被打脸的不够,前脚捧各种人设车设X设,被打脸后转身开始捧新的X设,中保研值得肯定但是别过度神话,那不是标准,只是在某一些变量恒定下的参考值,吃一堑长一智,真别再神话任何事物或人了,也别乱喷别人选择的东西怎样,今天你喷的越狠,有一天你遇到的时候反伤越大,积点德真的,我不站任何车,只是替一些车主抱不平,别人买车没得罪谁,自己的钱买的东西最后别人还要指指点点说三道四,还不允许别人车主说话,说话就是洗地,做人真的,积点德。


user avatar   liu-jia-huan-96-9 网友的相关建议: 
      

关于许多大佬认为我是洗地的,我表示很无奈。真没有收丰田好处费。。。我也希望能发点给我

关于异响,我们通常认为是零部件装配后松动产生间隙,在车辆经过恶路时相互干涉产生振动进而发音。有别于NVH(整车隔音)。

__________________________________________________

本人原来就职于一汽大众某配套供应商,目前供职丰田旗下供应商,我从事质量工作。

对于丰田的质量我有以下看法:

丰田的造车理念或者说日系车的造车理念(日产除外),更追逐于细节。

怎么理解了,一款产品的诞生需要经历设计实验验证,量产实验验证。

欧美主机厂会更关注性能测试,同样是生产产品,在整个产品开发之初欧美主机厂会要求供应商提供详尽的实验内容、实验节点,会要求在相应OEM认证的实验室做验证。例如德国大众狼堡那边认可的实验室做出的实验结果才会被认可;菲亚特克莱斯勒也是要求提交到美国总部做材质认可、实验室认可才可以进行后续验证。

日系主机厂会更关注产品的尺寸、外观,整个产品开发过程围绕的核心是全尺寸。就是说设计图上要求的尺寸公差项目必须要达成百分百合格,例如1.5±0.1,那么我生产出来的每个产品都要在-0.1~+0.1之间。并且要具备工程能力。也许你会说达成图面百分百尺寸不是应该的吗?但很多时候尺寸是相互关联的,考虑到工艺等情况,要全都达成是难上加难。除此之外,关键装配尺寸更是要求加严到1/3公差。从这个角度看日系更偏向于装配,所以也不难解释为何日系车在异响方面会比欧美系做的更好一些。外观上、你能想象他对涂装件(例如外保险杠)的苛刻要求吗?颗粒不得超过0.05,划痕不得超过2mm。。至少大众在这一块真没有这么挑剔。

相应的在材料方面,欧美系会更偏向于其认可的材质,而大多选用进口的材料,日系则逐渐开始使用国产的相当材质。但总体来说现地化取材是大势所趋,不然你以为降价是怎么来的。。。

丰田最让我佩服的是他的管理模式,精益生产就是丰田公司把他做起来的。这套理论最直接的表现就是大众、丰田同样的营业额为啥丰田的利润那么高。第二个好的管理方式会对品质面有积极作用。日系格外强调人的不安定因素,他会刻意去做防呆措施,例如这个地方我可能会漏装螺丝垫片,我就在这里加个传感器,要是漏拿了垫片,那我电批就不转,作业员就没法打螺丝。正是因为这种思维,所以把人的不稳定因素压制到最小,品质上才能更好。

说了那么多,也不是要给丰田洗地板。谁家车好,车坏都只是概率性事件。可能你刚好买的这台车某个零件出了问题,毕竟一台整车大大小小几万零件。

质量好与坏市场会给出最准确的应答~




     

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