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如何看待蒋介石的「攘外必先安内」政策? 第1页

        

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说点别的。

自1921年至1949 年的28年革命期间,TG只提出过一次“消灭资产阶级”的口号,次年就被废除。

也就是说,一些我们此前以为的“TG在革命期间消灭一切资产阶级”的所谓“常识”,是错误的。

而那些脑洞大开编出来的“小店老板被消灭”“小商人被分家”的黑段子,更是唬人已久,是根本没有历史常识的谣言。


要想真正了解常识,就要看历次大会的革命纲领。你会发现,整个新民主主义革命期间,除了1921年的一大以外,历次纲领根本没有“消灭资产阶级”这一条。


是不是觉得很意外?


常识不都是“和资产阶级势不两立、水火不容”吗?现在竟然说根本没有“消灭资产阶级”这一条??


这是因为,当时中国的资产阶级包括:大资产阶级、民族资产阶级和小资产阶级三部分。

而中国革命的目标之一,一直都是消灭大资产阶级,也就是凯申代表的官僚资本主义。


对于民族资产阶级和小资产阶级,则是联合,并没有要“消灭一切资产阶级”。


一大的纲领基本是严格按马克思的原理来的,此时对待资产阶级的态度还是“没收机器、土地、厂房和半成品等生产资料”,包括所有的资产阶级,无论是大买办还是小商人,还是荣氏兄弟、张謇这样民族资本家,都是要消灭的。


但是到了次年的1922年,二大的纲领是:


消除内乱,打倒军阀,建立国内和平;推翻国际帝国主义的压迫,达到中华民族的完全独立;统一中国为真正的民主共和国。

然后再进一步创造条件,以实现最高纲领:建立劳农专政的政治,铲除私有财产制度,渐次达到共产主义社会。

明眼人已经看出来了,到了二大时,纲领已经由“消灭资产阶级”变为了“反帝反封建”。

说白了,斗争目标已经不是商人了,而是洋人侵略者和地主、军阀。


为什么变了目标?


很简单,当时的TG力量太弱,又打洋人,又打军阀,又打地主,又要打所有的商人的话,不现实。


更重要的是,TG站在整个中华民族利益的角度上,看到了当时中国的主要敌人是:损害国家主权、领土完整的帝国主义侵略者和阻挠生产力发展的封建地主、封建军阀,因为他们的危害更大。


于是到了三大,TG又进一步明确了纲领:


团结一切可能联合的力量,共同完成反帝反封建的民主革命任务。

于是奇特的一幕出现了:一个无产阶级政党竟然主动去联合资产阶级政党,联合自己“原理”上的最大敌人。侠之大者,为国为民啊。


于是开始了彪炳史册的北伐,开始了一段万众一心的辉煌。自1840年的近百年以来,中国人难得的出现了一次振奋人心的自救。


为了中华民族的长远利益,所以果断修正纲领,不惜一定程度上改变自己的部分信仰任务,联合国内的资产阶级,共同抵御外敌、清理封建,加速生产力发展。


放眼全球的共产主义运动,列宁、铁托、胡志明、卡斯特罗……你见过哪个队伍为了本国家本民族的长远利益,不惜联合自己“原旨”上的最大敌人的?

随后激动人心的北伐被凯申背叛和破坏,好端端的反帝反封的大革命失败。


因为革命队伍里出现了叛徒。倒向帝国主义的叛徒。


今天还有果粉好意思给凯申洗,说他是“民族主义者”。我就笑了,他要真是为了民族,当初打洋人除军阀的北伐,他为何要背叛?!


随后就是十年红军,十四年抗战,三年解放战争,三年抗美援朝。在这期间,TG也从未喊过“消灭资产阶级”,而是消灭“官僚资本主义”,对于小商人和民族资本家,一直都是联合、争取的态度。


抗战更是了,为了创立巩固抗日民族统一战线,只要你抗日,别说商人,连对待地主、资本家都是争取团结,这对于立志消灭剥削的共产主义者来说,是怎样的胸襟和格局视野?


再对比凯申攘外必先安内,唯有愤慨。


推翻的三座大山里,也是“帝国主义、封建主义、官僚资本主义”,而不是所有的资产阶级。


(哪怕是建了国,到了抗美援朝时期,黑心资本家还把发了霉的棉花做纱布,变了质的鸡蛋做鸡蛋粉供应给志愿军,如此恶劣的行径,tg也只是处理首犯,并没有棒打一片扩展到所有资产阶级)


直到1956年的三大改造完成,资本主义工商业才被以温和的赎买方式完成了改造。决非什么“分你的工厂”“分你的店铺”这样的虚假桥段。


事实上,恰恰是公私合营后公有制经济入股,挽救了一大批经过连年战乱、半死不活、行将倒闭的民族企业。


早在抗战时,新四军在淮南收购倒闭的当地卷烟厂搞飞马烟创收,也是以资金入股,出工人搞建设,原厂老板坐收干股红利,也没有全盘直接抢过来啊。


反倒是果党在抗战胜利后由接收变劫收,以“汉奸产业”为名硬抢了多少民族资本的工厂。

后来解放上海时,中国第一大民营企业荣氏集团,不得不一次次掏出金银收买前来构筑工事来敲诈的果党军,劝他们离开,不要打坏工厂。


果党和他们说:“快跑去台湾吧,不然解放军过来共你的产!”


荣氏父子听了一夜的枪炮声,等着解放军破门而入。


结果天亮了,解放军一夜未入。醒来后荣氏父子看见解放军官兵睡了满大街,而非以得胜者的姿态登堂入室。


看过上海几次易主,各路帝国主义军队和地方军阀的荣德生感慨:


“一个能把军队管理成这样的政党,也一定能管理好国家!”

荣氏父子毅然决定留下来建设新中国。他们的工厂并没有被打坏,解放军在上海付出了巨大伤亡也没有动用炮火来毁坏民生和工业设施。


反倒是果党,一面嚷着“小心解放军共你的产”,一面撤退前各种炸工厂、炸水厂、炸电厂、炸桥梁、炸民生设施。


广州的老海珠桥,撤离前炸桥为了“保密”,都没通知疏散人员,md人车还在桥上川流不息,他就敢直接炸断,堪比kb分子的行径,造成重大伤亡;


撤离重庆前除了屠杀渣滓洞白公馆,还各种炸工厂造成百姓尸横遍野;


50年初期屡屡轰炸上海自来水厂、电厂,让全市断水断电这种缺德事都敢干,还好意思洗凯申是“民族主义者”??


再看TG,打上海怕打坏工厂和民生设施,三野火炮放着不用,攻闸北、月浦外围硬用人头往碉堡群上堆,三天8000人伤亡也要护住工厂;四野打天津也是不用火炮,几十万人攻城巷战,高超的技战术水平就打坏一个棉纺七厂的一角。


到底谁是为了中华民族的工业化进程,谁是为了人民的长远利益?高下立判

那些整天用“消灭小商人”“分你的店铺”“我爷爷的商店被分了”的虚假段子来刻意抹黑的人,和当年果党造谣“共你的产”有什么分别?

他们一面“愤慨不已”,其实连最基本的纲领都不知道,更无从谈史实。

大概是高中历史课睡着了吧。


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“攘外必先安内”没毛病,只是“安内”的对象错了。

大家见识了抗美援朝,知道共产党军队的厉害了吧?

所谓“安内”,无非就是消灭一个,实现统一。如果必须选一个,自然是消灭国民党右派对于中国更合算啊。

一个1950年状态下的中国,接受美苏军事援助抗日,日本甚至保不住朝鲜半岛。什么南京大屠杀、花园口决堤、长沙大火、各种屠杀、万人坑都可以避免了。就算没有美苏援助,共产党接管了大城市和兵工企业,也比国民党右派强万倍。

但是历史没有出现这种理想的最佳状态,现实是军阀割据四分五裂,占据统治地位的蒋介石新军阀腐败且无能。红军经过长征,人数和装备都处于劣势,根本无法与日军正面抗衡。打内战吧,短时间内谁也不能消灭谁。

这时候你就看到“抗日民族统一战线”是多么高瞻远瞩,多么实事求是了,这个政策最有利于国家和民族,蒋介石的政策非常低等,根本算不上什么政策。

相比延安的共产党,蒋介石还有他手下那伙人没有任何发展前景,他们完全没有一丁点成长进步的空间。共产党却是飞快地成长成熟起来,很快在实力上赶上超越了国民党右派。

狗尾草施多少肥也不会长成青松,这是二者的根本性质决定的,国民党右派就是狗尾草,共产党就是青松。

如何评价“攘外必先安内”政策?直接给0分就行了。

提出这种政策,说明国民党右派具备基本思考能力,但是这种思考的成果是无价值的,对国家民族和人民有害的,就是这样。

到今天,大家可以看到许多国粉打着爱国主义、民族主义旗号为国民党洗地美化。

我认为这些人要么是智力低下,要么是居心叵测。因为真正的爱国主义者和民族主义者,绝不会跟着国民党右派走,只有假爱国假民族主义的汉奸才会这样做。不信你瞧瞧这些国粉,他们对待美日的态度,对待绿独的态度都是十分暧昧的。别看他们整天装出一副民族主义的样子,实际上演技根本不行,兜不住自己的尾巴。


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中国是个尚贤的民族

鯀治水治不好,杀了换禹治水,禹治好了,就是天下共主

天不下雨,可以拿出猪头供龙王爷,下雨还好,不下雨,庙给你拆了

皇帝干的好,该缴税缴税,该纳粮纳粮,我都活不下去,要皇帝干什么?

中国人不爱虚的,拜观音是要儿子,拜弥勒是要钱,上香油也要分期付款,第二次得愿望达成后才上,叫还愿。说的好听没有用,得来实际的,天下庙堂多得是,大不了去道观教堂清真寺拜,孔老夫子也可以拜。

四一二是1927年,九一八是1931年,双十二西安事变是1936年,皖南事变、对日宣战是1941年。

攘外也好,安内也好,又不是没给你时间,你要等啥时候做好?

日本投降是1945年,解放战争开始1946年,共和国成立是1949年,解放海南、抗美援朝是1950年,解放西藏是1951年,朝鲜停战是1953年。

你从失败走向更大的失败,别人从成功走向更大的成功。

三岁贯汝,莫我肯顾。养了你这大老鼠三年,你就不能可怜可怜我?

相鼠有体,人而无礼,人而无礼!胡不遄死?


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愚蠢之至的政策。

蒋威望最高的是什么时候?是1927年吗?没多久他就被逼下野了;是1936年第五次围剿基本成功吗?他马上就要去临潼爬山了;是开国大做总统吗?他边上的副总统李宗仁马上就要做代总统了。

蒋威望最高的时候是1945年,连毛都要来重庆开会,因为抗战胜利啦。即使你豫湘桂打的稀烂,即使你八月十四号还在丢地,即使你偷偷私下和谈,即使你水旱蝗汤,即使你靠的是美国人苏联人,但抗战胜利了就是胜利了,而且是蒋做领袖下胜利了。

所以啊,不是攘外必先安内,而是攘外就是安内,当时面临亡国灭种的中国,攘外就是各阶层的最大公约数,举起攘外的大旗,才有安内的大义和资本。民族危亡的大义拿起来,你才可以叫红军改编去配合国军作战,你可以把川军调出四川填进抗日前线,你还可以让李宗仁白崇禧阎锡山乖乖听命,你甚至可以把韩复渠拖出去枪毙。只要举起攘外的大旗,不服从的军阀就是破坏民族救亡的国贼,他手下的军官和士兵就会犹豫观望甚至投降过来也毫无心理负担,你可以名正言顺的抓他的人扣他的枪拿他的地,连红军都得停下打土豪土改,听从你的军令。

就连隔壁的印度都明白这一点,每次尼赫鲁莫迪要在国内搞大动作,先把边境局势炒起来,然后挟民族大义压制地方推行改革。只是62年那次是玩过火玩砸了,现在他们是玩的越来越溜了。

所以啊,攘外就是安内,只是蒋一个软蛋买办,见了外国人就软骨头,不敢举民族主义大旗罢了。被张杨用枪逼着举了这旗,虽然也拿到了抗战胜利的威望红利,可比自己一开始就举这大旗差多了,既不能攘外,又不能安内。


user avatar   BizarreAdventure 网友的相关建议: 
      

不管是“攘外必先安内”,还是我们建国初的“借攘外之威安内”

口号随便喊,重要的是执行


比如某非洲国家国王问我,如何可以王天下

我说啊:月薪过万,房贷不高,三十者可以娶妻也,鸡豚狗彘之畜,不要涨价,大家都可以食肉矣······

实际上都是废话,因为我没说应该怎么做


毕竟实际要做,需要成千上万的经济学家来研究,几十万的人员搞调查研究,最后还要请大型计算机建设模型运算,最后才能成为一个“五年计划”。


计划完了,还要执行,这需要的人更多

不求TG的执行能力

起码你得有成千个“喜”这样的小吏吧?



我们建国后的“借攘外之威安内”,打十七国联军怎么打、剿灭国内土匪怎么剿灭、对抗蒋介石派来轰炸的飞机怎么对抗、经济改革怎么搞、怎么和欧洲一些国家联合成立航运公司打破台湾和美帝的封锁等等,都是很详细的,有可执行计划的。

而执行下来,有百万都脱盲的士兵可以就地转业当干部、有历经考研的党组织


我们再回头看蒋介石的“攘外必先安内”

大概就是:三年围剿,再灭军阀,十年就可以生产也,枪支弹药之物,不要涨价,大家都可以多买矣·······

从31年到37年,除了兢兢业业的对抗李老师,剩下的他几乎就是啥都没干啊···········

德械师一直没影儿,最后就三个还装备不齐

工业建设形同虚设,抗战时候还大量倒闭

军队训练完全没有,壮丁还是主力全靠自然淘汰


用我们的话说,就是不光看怎么说的,还要看怎么做的


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“攘外必先安内”种“安内”的意思是:

使国家安定,民族团结,人民富强。(或者国内安定)

不是像委员长一样搞独裁。

按照委员长的搞法,一万年也别想安。河南大饥荒,就算没有日本人,河南灾民也会掀了你委员长的锅。


user avatar   qin-yu-xuan-53-16 网友的相关建议: 
      

愚蠢至极的政策,这是蒋介石毫无战略视野,毫无对人民群众的关心,毫无对复杂微妙的战前国际局势的感知,毫无对外博弈能力的究极体现。这是一种非常典型的”内倾思维“。

战前局势的复杂微妙

战前的国际局势是异常复杂而微妙的,根本不存在泾渭分明的”内“和”外“。

事实上,教员早在井冈山和瑞金时,就通过深入考察乡村城镇的经济民生阶级状况,仔细观察国际局势和国内各种势力,认真思考古代的兵法和近代的先进知识,对未来的局势有了深度的洞察

其实可以看看寻乌调查,看看教员对当时各阶级状况的分析,看看持久战里面教员对国际局势的分析,真可谓是洞若观火。

事实上,30年代恰恰是国际局势发生复杂而深刻的变化的时机,英法帝国体系逐渐走衰,德国蠢蠢欲动,日本已经躁动,美苏则积极重塑国内政治结构,对旧殖民体系虎视眈眈,以图取而代之

罗斯福和斯大林的做法

罗斯福和斯大林,提出过”攘外必先安内“吗?

他们的思路,首要目标是取代旧殖民体系,重塑国际的政治经济军事结构,让本国上位成为新的霸主。这是他们施政的前提。

而具体的手段呢?他们则通过重新组织国内的力量,打造新的经济运转模式,充分动员国内的生产力,盘活之前僵化的经济局势,为之后的大战做充分的准备。

罗斯福是联合部分改革派的知识精英,文化精英,对工人阶级既打压又拉拢,暂时抑制盲目扩张的金融资本,扶植新的实业资本。在此状态下静待旧大陆的血雨腥风。

斯大林则是联合部分较为实干的官员和工人群体,利用经济危机的机会大力引进欧美的技术和生产线,和德国暂时合作,在国际上寻求可以联合的对象,趁机实现苏联势力的扩张。

斯大林的”安内“,恰恰是通过”攘外“的方式实现的。不趁着经济危机从欧美揩油,苏联的工业和技术有可能在30年代突飞猛进吗?

罗斯福的”安内“,同样离不开”攘外“。他恰恰是通过强调苏联意识形态的威胁,才能对国内过度膨胀的既得利益群体进行抑制和改变。否则,离开了苏联的威胁,离开了30年代左翼运动的风起云涌,拿什么劝说资本家群体支持新政呢?

这种复杂微妙的国际体系,恰恰给了新生的力量以夹缝中的机会。

不仔细思考外部的局势,就急于”安内“,好比不看市场的动向,不关心新的市场需求和新的技术路线,就急于重整公司内部一样,是典型的急躁和冒进的体现。蒋介石这种人,想通过贿赂收买的方式,打压拉拢旧军阀没问题,但面对我党,面对美苏,乃至面对英法,都根本玩不转。

蒋介石极度内倾的思维

蒋某人的思维,是一种宋明以来,非常典型的”内倾思维“。好像两个事是毫无关系的,是不能同时解决的,是互相隔绝的。这种思维里的世界,是碎片化的,对事物的分析是非常零散的,是顾头不顾尾的,是根本不可能提出系统性解决方案的。

在这种思维里面,内治和外交仿佛完全没有关联,国内和国外好像是两种世界。

因此,这种思维的人,被教员的系统性思维,联系性思维,战略和全局思维战胜,事实上是必然的

战后又犯糊涂,把东南亚拱手让人

事实上,蒋介石哪怕在抗战后期,也没有把国际局势真正琢磨明白。

笔者引用 @王鼎杰 老师的分析。

如前所述,划定中国战区的那一刻,美国其实就已经亮明了底牌,未来好果子多的是。

开罗会议(1943年11月23日至26日)上,罗斯福兴冲冲地去找蒋介石,主动提出:战后应推动殖民地解放运动。但是,殖民地人民长期受奴役,没有自治能力,需要负责任大国代为托管若干年。年数不限。

罗斯福还明确提出,要与中国一起共管琉球,同时暗示中国可以长期独管法属印度支那,收复香港。

岂料,凯申公义正辞严,当场回绝:中国相信,一切殖民地人民皆有自立自治之能力,所以,希望美国也能放手让殖民地人民自己发展。

这就等于既得罪了英法,又怼了美国。

罗斯福本准备在开罗会议上与凯申一起压丘胖子,发出三国托管原则宣言,没想到碰了一鼻子灰。因此得出结论:

凯申要么野心太大,不满足美国分给的份额。要么就是太幼稚,完全不懂大国政治,属于关键时刻必出幺蛾子的猪队友。

最终,美国只好在随后的德黑兰会议(1943年11月28日至12月1日)上谋求苏联的支持。斯大林当然心领神会,于是出现美苏合力压英国的局面。最终形成了三强共同承诺推动战后殖民地大解放的公告。

结果,则是开罗会议后,中美关系芥蒂。英国见缝插针,以东南亚战区的名义,从中国战区拿走了泰国、半个法属印度支那。日后英国还单方面“收复”香港。

蒋某人既没有在战前判断对局势,也没有在战后把握国际局势的复杂微妙之处,而是又一次犯蠢,把中南半岛和缅甸乃至琉球的主导权拱手让人,使得我国错失了重大的战略要地的影响力

因此,这种”攘外必先安内“的糊涂,又一次让战后的我国损失惨重,明明是战胜国,却既没有得到充分的补偿,也没有拿到应有的权益。

两次犯蠢,极其糊涂。

赵普观点的荒谬之处

有些观点认为,宋朝赵普提出的”中国既安,群夷自服。是故夫欲攘外者,必先安内。“是对的。

然而,笔者认为,此言大谬矣

赵普取得过什么战略上的丰功伟绩吗?赵普给宋朝排除了边疆的隐患吗?

恰恰是在这种昏招型战略思维,内倾型对外方略的误导下,在宋太宗执政晚期,李继迁就已经逐步扩大自己的势力范围,渗透宋朝的西北边疆,一步一步做大,最终其后代李元昊成为了宋朝的心腹大患。

恰恰是在这种昏招型战略思维,内倾型对外方略的误导下,从宋太宗开始,宋朝的中枢对辽朝和幽云地区就没有明确的战略方针。

要么一味冒进,用自欺欺人的方式妄图迅速拿下幽州,结果造成了高粱河和雍熙北伐的惨败。

要么干脆躺平,想用钱打发走”蛮夷“势力,结果蛮夷可不止贪图这点钱。

因此,赵普的这句话,本身就是大错特错。蒋介石作为一个不愿动脑思考的军阀地痞式人物,不加分辨的就把错误的方略拿来使用,更是错上加错了。

刘邦在处理汉朝的邦国叛乱时,还要反复应对北方的冒顿单于的侵袭。

李世民在处理窦建德刘武周王世充后,还要和突厥反复博弈,最后全面布局,一举消灭东突厥。

这两位君主,有提出过什么”中国既安,群夷自服“的谬论吗?

搞战略,不仔细思考汉唐的大战略,非要去从宋人的刻板思维里寻章摘句,不知道图个啥。


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这句话本身没错,错的是蒋介石自己的实践。

“攘外必先安内”出自北宋赵普的奏折:“中国既安,群夷自服。是故夫欲攘外者,必先安内。”

当国家内外交困的时候,统治者应该以人民为中心,优先保障老百姓的生活,争取民心。有了人民的支持,不管外面的敌人多么嚣张都不过是纸老虎。


蒋介石的实践则是完全错误的。

在国民党的腐败统治下,中国经历过数次大大小小的饥荒,饿殍遍地已是人间常态。


在国民党统治地区,地主压榨农民,丰年尚可,灾年为了一袋小米活命就要卖儿鬻女。

洋买办工厂主丧心病狂的压榨工人,无产阶级每天要工作10小时甚至12小时。

腐败官僚又压榨少数刚刚萌芽的民族资产阶级,用尽一切手段对他们财富进行巧取豪夺。

中国在国民党的统治下早已民不聊生,“安内”从未实现过。


况且日军侵华,民心所向是一致抗日。

国民党这时候搞内战,更是把“安内”扔到了马里亚纳海沟,人民不会支持他们,所以“攘外”更成了一句空话。



真正的“安内”是怎么做呢?

要得到群众的拥护吗?要群众拿出他们的全力放到战线上去吗?那末,就得和群众在一起,就得去发动群众的积极性,就得关心群众的痛痒,就得真心实意地为群众谋利益,解决群众的生产和生活的问题,盐的问题,米的问题,房子的问题,衣的问题,生小孩子的问题,解决群众的一切问题。我们是这样做了么,广大群众就必定拥护我们,把革命当作他们的生命,把革命当作他们无上光荣的旗帜。国民党要来进攻红色区域,广大群众就要用生命同国民党决斗。


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在买办的眼里,

洋大人是内,自个养的打手是内,

其他的都是外。


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细细读来就会发现,马云前后两次所说的话,都是为了“继续压榨员工,却不用给予员工公平或者相当的报酬(剥削)”这个最终目的服务的。

像刘强东、雷军等人的言论也没有逃脱这个范畴。

刘强东:“混日子的不是我兄弟”。

雷军:“优秀的员工会主动工作到12点”。

剥削原指一些人或集团凭借他们对财富的占有或垄断,不公平的收入分配,强制性地剥夺那些没有或者缺少财产的社会成员或社会群体的劳动成果和个人财产,也就是富人侵吞穷人的财产。现指使用[他人] 劳动力而不给予公平的或相当的报酬。

新华网、人民日报在4月11日就已经提出这种加班文化的不合理之处,相信很快就会介入。

个人觉得,马云、刘强东、雷军等人11日言论的真正目标并不是我们这些工作者,而是政府这个裁判。

马云之所以在14日(今天)再发言,应该是没想到热议如此之大,出乎了他的意料,扰乱了他的原计划。

所以某种程度上,我们能赢得多大的胜利,就看我们的意愿有多强烈了。

原回答:

马云先生:

您好!

第一,您招大多数网友骂的最大原因不是因为‘不正确’的话题,而是出尔反尔

2017年,马云先生您在韩国接受采访的时候是这样说的:

如果有来生,我一定选择家庭。
我后悔终日忙工作,根本没时间陪陪家人,要是能再活一次,我绝对不会再这样了。

到了今天,仅仅过了不到两年的时间,您却是这样说的。

直到今天,我依然这么觉得,我很幸运,我没有后悔12x12,我从没有改变过自己这一点。

所以我们感觉,您狠狠的欺骗了我们。

第二,“关于“996对不对”,法律自有规定摆在那里,这个问题并不是关键”。

很抱歉,这个对我们来说,很关键。知法犯法这件事对我们真的很重要。至于这个“我们人生的意义和奋斗的方向在哪里 ”,大家都是成年人了,都不是画个饼就当真的傻子,您说出来谁信?您跟我们谈人生意义和奋斗方向,不如谈谈工资、加班费、福利这些实际的东西。我们大多数人的人生目标,不仅仅只有工作,还有家庭。不仅仅只有奋斗,还有享受。

第三,“不仅仅是企业家,大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。不是因为他们有超常的毅力,而是因为他们超爱自己选择的事业,他们为此付出超常的奋斗和努力,才获得了常人没有的“成功”。”

这是偷换概念,拉其他阶层的人下水,好把这水搅浑,然后浑水摸鱼?不管是科学家、艺术家,还是运动员、官员,他们的工作性质是不一样的。我们现在讨论的是无产阶级和资产阶级,谢谢!

第四,“很多人说自己只是一个打工仔,工作就是养家糊口。但打工也要有尊严,为自己热爱的工作和事业而打工的人是有尊严的。”

很抱歉,因为996导致自己连照顾家人的时间都没有,这不仅让我们没有尊严,还让我们感到很失败甚至惭愧。一个连家庭都照顾不好的人,工作的成果再好也不能算得上成功。

第五,“如果你觉得你的干部员工全没有理想,全都不努力,那问题一定是出在你自己身上。因为你只把自己的理想当成他们的理想,而没有把员工的理想当成你的理想。

请您别跟我们谈理想,我们谈谈钱可好?

第六,“真正的996不是简单的加班,不是单调的体力活,和被剥削没有关系 。

看来马总您对‘剥削’这个词汇有误解啊,剥削可不止简单的指体力活,谢谢!

剥削原指一些人或集团凭借他们对财富的占有或垄断,不公平的收入分配,强制性地剥夺那些没有或者缺少财产的社会成员或社会群体的劳动成果和个人财产,也就是富人侵吞穷人的财产。现指使用[他人] 劳动力而不给予公平的或相当的报酬。

第七,“我觉得真正的996应该是花时间在学习、思考和自我的提升上。那些能坚持996的人一定是找到了自己的热情之处,找到了金钱以外的快乐之处。”“为加班工资而996的人是很难持久的。”

很抱歉,我觉得金钱比其他的东西更能带给我快乐,为了工资加班可以让我更持久

第八,“我有什么,要什么,放弃什么,这是我常常问自己的。”“选怎么过这24小时,决定了我们会成为什么样的人。

常言道:“钱不是万能的,没有钱万万不能。”我如果有了钱,比您那些所谓的“理想、奋斗、人生意义”这些东西有实际作用多了。这些钱是我们应得的,凭什么要被您所谓的理想、意义之类的给剥削掉?

第九,“重申一遍阿里人一直以来的工作生活态度:快乐工作,认真生活!”

想请教一下,为什么是“快乐工作,认真生活”,而不是“认真工作,快乐生活”?我觉得,生活比工作更重要。

归根结底,马云先生您说那么多,目的不过是想继续压榨员工,却不给予公平或者相当的报酬,继续实行剥削的工作制度而已。




        

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