坐标美国纽约，按照美国现在的疫情状况，是回国好还是留着好？ 第1页

感觉很多美国的同学，不看国内的中文新闻，只看英文新闻。

很多同学看新闻，认为勤洗手就行。

美国人不懂中文，不懂韩文，美国之外都是非洲。你不懂吗？

在美国目前这种“”谁戴口罩谁有病”的氛围下，想不被感染都很难。

在未知环境下，要不回国，又不被感染。

需要很麻烦的一套。

上网课，或者在家办公。

在工作单位或者学校，需要要关中央空调，不一起吃饭，摘口罩吃饭的时候，附近没人自己吃，并且通风。这个在没有共识的情况下太难了。

外出就是买个菜。

外出要全程戴口罩，最好戴手套

回家摘口罩，手套，洗手，洗澡，换衣服，换鞋。

室内一套衣服，室外一套衣服。室外的东西放一个固定区域。与生活环境隔离。

75%酒精消毒室外衣服，鞋，手套，眼镜，手机……。

买回来的东西，喷75%酒精消毒后再动。

尽可能不吃生冷。美国那种罐头更方便一些。

能做到这些，你在武汉也安全。

有个妹子照顾生病的母亲，在医院的高病毒密度环境里面没被感染。就是细节做的到位。

如果戴口罩被歧视，被打，不敢戴，那就没法防了。拼免疫力吧

武汉方舱都是阳性的，有消息说50%的人症状轻微可以自愈。

虽然重症率是20%，但是完全不管，30%在自愈到重症之间的人，也会从轻变重。

让你在家不去医院，极限情况下，50%的人会死。因为你到了重症就得有氧气支持，而不去医院没有氧气支持。

中国武汉地区之外，1%的死亡率。是医疗资源全省保百十个病例才有的。

是后来早发现早治疗，不让轻症变重症才有的。

而医疗不崩溃的前提是尽力防疫不扩散。

不做防疫，指望特效药和疫苗。

那等吧，医疗系统一定在特效药和疫苗出现之前崩掉，不一定不开门，但是一定有病人收治不了。

在美国的同学，如果能网课，出门敢戴口罩，有武力保护自己，不回来是可以的。

美国地广人稀，宅家更容易。

就怕压力逼迫的必须上班上课，就是不敢戴口罩，只让你勤洗手，那就很危险了。

今天在纽约，听一个医生朋友说，政府派来了45辆冷藏货柜车以转运患者的尸体：

我感到十分震惊，浑身冰冷到发抖，这是怎样一个草菅人命的政府？ 不建医院反而准备停尸房。

昨天看纽约州长的发布会，他怒斥联邦政府抗疫不利，要的3万台呼吸机只给了400台。

这就是极左们天天喊的“大国”？

昨天遇到一个在哥大医院上班的护士朋友，她给我看了一张照片，是医院里走廊上停满了患者的病床。她说她已经轮轴转18个小时了。几乎每半个小时都有人送患者近来。

今天纽约的确诊人数已经2万多人了。 政府还是无作为。那些小粉蓝们吹嘘的十艘医院船，到现在我也没在纽约港的海面上看到。给人民的承诺就这样又被敷衍了。

从联邦到地方，都似乎没有什么好办法。

有些外国国家已经抗疫成功了，而这里还在错错错，瞒瞒瞒。

还有不靠谱的最高统领，一个月前喊着可防可控不用担心，一直到最近爆发才改口说要全世界去收购医疗物资。早干嘛去了！

这个国家的疾控中心就是一个摆设。福奇院士说了几句喷最高统领的话，就被禁言了。

一个健康的社会，不应该只有一种声音！

这几天简直不敢看朋友圈

一个医生朋友发朋友圈说他们一个N95要带一周。而在外国，人家医护人员的装备十分齐全，工厂产能充足，还能援助欧洲。而我们这个小粉蓝天天吹嘘的世界大国，却混到了连N95口罩都紧缺的地步！

纽约已经封城了，今天遇到了港务局的警长，正好他是我的读者，在他的帮助下得以安排一辆车送我们出城到了新泽西。

我是芳芳，这是我的纽约封城日记。

纽约的情况很不乐观。

如果你住曼哈顿，以及一些治安不太好的区，我建议你回国，当然一定要听从国内管理。其他区还有新泽西的话，看情况，如果不想因为这个丢掉工作，可以考虑留下，但是一定要做好准备，除了物资要备足，有条件的话，应该备好枪支弹药。

为什么说纽约很不乐观？把纽约市和意大利伦巴第大区（意大利疫情最严重的区，中心为米兰，人口比纽约市还多点，人口密度低很多）开始爆发后的感染数变化比较下就好了。

应该说，对于纽约人来说好消息是，看起来纽约市的扩张速度没有伦巴第最初那么吓人。坏消息则是，纽约到3月17号还没有真正戒严，居民外出仍然不受限制，很多公司仍然正常上班，而纽约在人口更少的前提下，3月17号的确诊病例已经比伦巴第2月29号要多了，而伦巴第2月29号时扩散速度在政府干预、多地戒严的前提下似乎已经低于纽约，最后仍然在3月9日迎来了床位不足。而纽约的人均床位数只有伦巴第区的73%，如果纽约不实行更严厉的政策，6-7天后大概也会床位不足，发生医疗挤兑。

进一步研究的话，就知道纽约的情况肯定比2月29号的伦巴第更糟糕，因为纽约检测的实在太少了（因为此处无法查到伦巴第区的测试数数据和纽约市的测试数数据，用意大利全国和纽约全州的数据代替，也放了加利福尼亚州和华盛顿州这两个美国疫情集中的州做对比）

这里按照累计测试感染率升序排序

如果假定全部人口的测试感染率跟实际接受测试的人口样本的感染率一样的话，那么纽约州在3月15日的疫情严重程度已经相当于意大利全国3月7日的平均水平了。纽约市作为纽约州最集中的疫情区，可能也接近伦巴第区3月7日的平均水平。

当然，实际上全部人口的测试感染率与实际接收测试的样本肯定不一样。如果纽约扩大检测数，多检测的人感染率应该低于实际检测的部分。但是我们可以确定的是，纽约3月15日的情况一定已经比2月29日的伦巴第更严重，因为2月29日的伦巴第累计每百万人人口检测数已经高于3月15日的纽约（309vs270），而纽约确诊比例超出伦巴第当时的2倍（13.83% vs 6.76%）。2月29日的伦巴第检测了更多的人，但发现了更少的患病者。

如果假设纽约每100万人口多检测270人，确诊率是之前这270人的90%的话，纽约的实际感染数应该也已经达到伦巴第3月2日的水平。那么3月17日的纽约可能已经达到伦巴第3月4日的水平，也就是医疗资源不足前5天。

考虑到纽约人均床位数只有伦巴第的72%，而且纽约目前的增长率快于当时的伦巴第。留给纽约将疫情控制的比伦巴第更好的时间，实际上只有3-4天了。也就是说，纽约州或纽约市必须在这周内出台远比现在更严厉的政策，才可能稍微改善纽约的状况。

我个人不看好这几天能有什么极度严厉的政策。而且即使有，说实话也已经于事无补。因为今天的确诊实际上多半是几天前的感染，政府的限制政策一般需要2-3天后才会在确诊数上体现出效果，而目前我们能看到的纽约的政策，显然还不够严厉。

很多人觉得美国更安全是因为美国人口密度低，这话在全国来看没错，但纽约可不是。曼哈顿的人口密度比武汉人口密度最高的区还高30%，卫生条件在美国可能也是最差的之一。

一周后，等到曼哈顿真正出现医疗挤兑，本地舆论变成人间地狱，就算你年轻身体好，可能感染了也没事，可能也不得不防当地出现针对中国人的种族报复。暴徒的理由显然已经很充分了：

1. 中国人“带来”了病毒
2. 中国人提前抢走了物资和口罩
3. 中国人拥枪率美国各族裔最低的之一

再考虑到1992年洛杉矶大暴乱中，白人媒体有意引导舆论关注点从黑人：白人警察冲突变成黑人：韩国店主冲突，以及韩国城遭受打砸抢后白人警察对韩国城的战略性放弃，真的发生暴乱，你恐怕很难指望NYPD和美国政府有什么作为。

92年的导火索还只是治安事件，现在则是很可能很多低收入群体将因为无法上班而无法支付基本的生活成本。

所以，如果你在曼哈顿，或者纽约几个治安较差的区，虽然暴乱概率仍然较小，发生后可能也不一定波及到你，但作为一个中国人，我觉得你不会想去进行这场赌博。

不过为什么我说纽约其他地区未必一定要采用同样策略呢？

因为传播速率受人口密度和生活方式的影响确实很大。

把华州和加州也加进来的话，就能发现在华州并没有戒严的情况下，病毒扩散速度也跟伦巴第在戒严状态下差不多，而加州甚至还要更低一些.

曼哈顿以外的纽约人口密度更低，自驾通勤的比例更高，所以情况可能要比纽约市平均的情况好一些。

同样的，虽然加州目前措施似乎是美国最严厉（旧金山湾区已经戒严），而确诊病例也确实还不多，3月17日加州感染率，只相当于伦巴第2月23号的水平扩散率在没有戒严时就已经低于伦巴第开始戒严后，整体上发生医疗挤兑的风险较低，但少数高人口密度地区，比如旧金山，奥克兰并不是没有风险的。

华盛顿州的话，目前人均感染率介于伦巴第大区2月29日和3月1日的情况之间，优势是扩散也还比较慢，而且目前人均日检测能力远比纽约州和加州高，但如果不进行更严厉的措施进行隔离和限制，恐怕也有较大的概率会发生医疗资源不足和挤兑。

如果是中小城市或者大农村，而且有必要一定要待在美国，那么可以考虑囤积物资和武器，联络一群小伙伴大家集体做好准备，然后待着做好与世隔绝几个月的准备就行了。

但是如果是纽约等大城市，强烈建议你要么回来，要么到美国中部找个人口密度小医疗资源充足的地方待着。凡是对这个病没有感性认识的，我强烈建议他去看看1.23-2.13这段时间，武汉人在网上发帖求助的信息。我看完之后，只有八个字的感受：惨绝人寰，毛骨悚然。

这个病真的比想象中可怕多了，完全不是什么大号流感这么简单。看那些帖子，让人有一种看恐怖电影或者恐怖游戏剧情的感觉，很多家庭都是全家感染，极端的还有全家等死的。最严重的一段时期，没有床位，没有物资，感染之后会有无力的症状，这种无力是完全没力气吃饭的力气都没有，这时候想自救都难。

网上有一篇美国人写的文章，图文并茂，写的很详实，推荐给大家。里面提到了重要的一点，那就是官方发布的确诊数据，和实际的感染数据，是存在时间差的，会有数量级的差距。换句话说，你看到官方只公布了几百例，但实际上这个时候已经感染了几千例乃至于上万例，只不过没有检测出来罢了。等一两周之后感染者拖成重症才会被检测出来。

所以，别看纽约现在好像就三百多例，但是对照湖北当时的数据一看可知，实际上已经达到了1月23日的数据了，潜在的感染者至少上万例。

（下图，橙色是官方公布数据，灰色是当时的实际感染数据）

以下3.05原答案

武汉人，由于读暑期课新年未回国，现在坐标悉尼。题主说的前两条简直和澳洲现状一模一样，我对这些欧美国家的防疫工作没什么信心。很多人劝在外留学生不要回国因为途中感染风险大，我觉得这是事实。但我仍然认为从存活率的角度讲，回国的存活率要远大于国外。

从武汉的例子中可知，当感染人数到达一定数量，会导致当地医疗资源崩溃，那么医院只能劝导轻症患者居家隔离，此时若不幸感染，存活率直线下降。若未感染，那么大家通常会选择囤足东西，待在家里。但东西总有吃完用完的时候，需要去超市重新囤积，大概率会在超市碰到居家隔离的患者或他们的家人（由于普通市民不够专业，居家隔离大概率等于全家团灭），在加上欧美一直鼓吹戴口罩无用论，被感染几率大增，然后被要求居家隔离，存活率大降。。。

反观回国，虽然在路上被感染几率高，但回国若被感染起码能被医院收治，年轻人感染后存活率远大于98%。国内包括武汉在内患者基本全部收治，极少患者会出现在超市等地，再加上国内一般双方都会戴口罩，如果幸运未在途中被感染，那么之后被感染几率几乎为零。

所以我觉得现在是需要评估所在地疫情严重程度，医疗资源是否有可能崩溃，如果是赶紧回国吧。（ps：日韩伊意医疗资源已崩溃。我认为西欧也已经爆发，医疗资源崩溃是时间问题。如果我在欧洲，一定迅速收拾好东西，火速回国）目前悉尼已经出现人传人以及不明途径感染病例，我打算再观望十天，3月15号如果澳洲政府有无法控制的趋势，立马退掉所有的课，做好防护措施，回国，向机场所在地报备，准备落地隔离十五天。澳洲这边完全是放养状态，都社区传染了还不戴口罩，戴了口罩还会被人骂，在我们学校戴口罩甚至会被保安要求取下来，为了出勤率又不能不去上课。。。我实在担心这些欧美城市会不会变成下一个武汉，我永远忘不了武汉的2020年1月23日至2020年2月3日，这十天说是人间炼狱也不为过。当时虽然武汉崩溃了，但身后起码有整个中国，各种资源源源不断输入武汉，日子总归是有盼头的，现在武汉也总算是苦尽甘来了。可在日本韩国意大利，甚至是澳大利亚，一旦大城市医疗资源崩溃，他们身后又有什么呢。居家隔离，那么永远无法切断感染源，传播无穷无尽。当生活没有盼头的时候，这些城市的人们又会怎么做呢？

所以题主，如果你觉得你的所在地有爆发的趋势，赶紧回国。命比一切都重要。

3.11更新

今天买好了下周的机票，已经开始联系房东，准备退房了，押金不打算要了。全球疫情真不知道六月是否可以结束，做好长期斗争的准备吧。

3.14更新

澳洲近几天新增病例开始激增了...

3.19更新

已抵达上海，目前在宾馆居家隔离中。
我降落的是上海浦东机场，说几个需要注意的点：

1.东航飞机后三排是隔离区，选座位的时候要留意。隔离区一般提供给飞行途中出现疑似症状的旅客，同时日韩伊意和湖北护照持有者无论在十四天内是否到过疫区，在起飞前座位都会被调到隔离区。但是从疫区国转机的乘客是无法被识别出来的，他们的座位会混杂在人群中。所以到底该怎么选位就要根据航班状况随机应变了，比如我坐在隔离区反而觉得很安全：后三排除了我只有一个日本大妈和一个韩国妹子，她们在近三个月内同样一直呆在澳洲，我们可以完全散开，做到前后左右都没有人，而且幸运的是飞机途中没也有出现有疑似症状的旅客。隔离区和正常旅客座位隔着一排，所以个人感觉坐在正常区域的最后一排反而很安全，而且更容易蹲守厕所(现在厕所门口是不允许聚集人的)。

2.在办理值机时是需要测温的，下飞机前几个小时也会被测一次温。如果你坐在隔离区，那么会比大家多测一次。

3.机场值机和安检程序在非常时期比以前更繁琐，大家不要太早来，但也千万不要掐点来。

4.东航的飞机餐已经改成全密封式了。悉尼飞上海是提供两次，中午一次晚上一次。

如果有条件，还是建议吃一些，因为飞机降落距离你离开机场之间耗时很久，可能会很难熬。

5.如果降落的是上海，建议提前填好健康云。地址如下：
为预防新冠病毒传播，进沪人员应主动申报健康状况。为便于您快速通过，请提前登录https://n.wdjky.com 或健康云、随申办app填报，并主动配合工作人员短信验证。如您在上海出入国境还需按照http://health.customsapp.com/ads/index.html 指引进行申报，并配合上海海关做好国境卫生检疫工作。市防控办

6.除了健康云还有需要当场填写的海关旅客指尖服务，属于微信小程序。父母回国的朋友建议检查好父母手机中是否可以登录微信，减少不必要的麻烦。需要填写手机号，接收验证码，所以要保证国内电话卡可以正常使用。健康云和海关指尖服务填写完毕后各会显示一个二维码，没有智能机的朋友可以借别人的手机完成，最后拍照二维码到时候提交给海关检疫人员就行了。

7.飞机降落前一个小时所有旅客需要填写健康申明卡。大概长这样

请大家本着对自己及他人健康着想的原则，如实填写，这里强调一下，
瞒报违法，会被立案！！！
瞒报违法，会被立案！！！
瞒报违法，会被立案！！！

8.飞机降落之后我们在飞机里待了大约两个半小时，等检疫人员到来然后从前往后分批放行。空乘小哥说前一天的同一趟航班在飞机上等了三个小时。。。下飞机后，大家需要向地面检疫人员提交健康申报卡和两个二维码。由于出发地是澳大利亚，无特殊情况的旅客护照会被贴上绿标，然后出关领行李原地解散。有特殊情况的旅客则需要排队做流行病学调查。特殊情况包括：近十四天有十六国旅行史乘客(韩国、意大利、日本、法国、伊朗、德国、美国、西班牙、英国、瑞士、瑞典、比利时、挪威、荷兰、丹麦、奥地利)和填报了症状的乘客，由于常居地是武汉所以我也在特殊情况的行列里。排队之前需要把护照和健康申报单交给工作人员，到你的时候工作人员会叫你的名字。所以形式上的排队是不存在的，大家可以尽量站的分散一点，毕竟这里都是些高危人群。中间有少量座位，但由于座位附近人群密集，我全程是在角落里站着的。这个流行病学调查排队特别慢，我们航班大约是五十多个人有特殊情况，我是我们航班最后一个人，然后排了两个半小时左右。所以可以想象那些从欧洲美国飞来的航班耗时会更长，新闻中说在机场折腾十几个小时是完全可能存在的，大家要做好心理准备。想转机的同学一定要慎重，就算你没有特殊情况，过完检疫也至少两个多小时后了，转机起码留足四个小时，飞机上好多一个半小时转机的直接凉凉了。有特殊情况的需要排队流行病学调查，耗时更久。如果目的地是上海，做流行病学调查大概率集中隔离(转机则需要参考目的地政策)，排队的时候我都做好集中隔离的准备了，结果没想到排到后负责我的大哥盯着我的资料卡老久，转头和同事说:“这离开湖北都大半年了，应该没什么问题了.....吧？”他同事也觉得没啥问题了，于是大笔一挥直接放我走了。作为拿着湖北护照每一个关卡都会被拦的人没有一刀切真的深感欣慰啊哈哈哈哈。然后我的护照就被贴绿标原地解散了。

我们飞机是6:53降落，最后我出机场是11:47将近5个小时。当然，由于我坐飞机最后一排是最后一个下飞机的旅客，所以什么检查都是全飞机最后一个做，再加上湖北护照无法通过人工智能，每次都要去人工通道排长队，五个小时应该是非集中隔离情况下所耗的最长时间，大家可以参考一下。
国际航班所有旅客都是被要求居家隔离的，为了保险起见我们还是订了宾馆隔离。向宾馆如实申报信息就可以了，他们也会让你填写一个健康卡，在上海还需要申请随申码，宾馆是要看的。然后亲戚可以送饭，但是需要服务员递交，宾馆每天也会来测体温。

综上可见，感觉最大的漏洞就是无法在最开始就找出从疫区国而来转机的乘客，所以健康卡申报就显得非常重要了。再次强调，瞒报违法，会被立案！！！无论是旅客还是工作人员都是非常劳累的，很多人为了自己和他人健康全程不吃不喝，后来做流行病学调查五十几个人好多站了两个多小时，反正我是没有听到任何人有一句抱怨，无论年轻人还是老人，可见老鼠屎真的是少数。回国之旅肯定会很累，但请大家不要抱怨，因为工作人员真的更更更辛苦，我站了两个多小时可以看见他们拖着厚重的防护服全程站着没有换班，而且他们态度超级好，临走前听到他们聊天说后面还有三个航班。。。真的太辛苦了。

这趟航班我见过的唯一一朵奇葩是一位跑去厕所抽烟的大哥，也不知道打火机怎么过的安检。。。最后直接被地面人员带走了。活了二十多年第一次见到这种操作，惊了。

以上就是回国的一路过程，从昨天起就开始为期十四天的死宅生涯啦，希望等我隔离完武汉就能解封(梦想还是要有的)，到时候哪怕再隔离十四天，只要能回武汉我也愿意。

以及湖北今天全省新增为零了哈哈哈哈！！好想庆祝！！胜利在向你招手，曙光在前头！！

3.19二更

澳洲封国了。。。所有其他国家公民禁止入境澳大利亚。澳洲目前是进入爆发模式了，汤姆汉克斯都在居家隔离。。。感觉下一步航班是有大量减少的可能性，要回国尽快吧。

以及看到一位博主写得上海入境指南，比我说的更详尽，大家可以参考一下。

3.19三更

【3月20日零时起#上海新增8个防疫重点国家#，#上海将防疫重点国家增至24国#】19日，上海市疫情防控工作领导小组发布通知称，为进一步防控境外输入疫情风险，从3月20日零点起，上海在原有16个重点国家（韩国、意大利、伊朗、日本、法国、西班牙、德国、美国、英国、瑞士、瑞典、比利时、挪威、荷兰、丹麦、奥地利）基础上，新增澳大利亚、马来西亚、希腊、捷克、芬兰、卡塔尔、加拿大、沙特阿拉伯等8国作为疫情防控的重点国家。所有中外人员，凡在进入上海之日前14天内，有上述24个国家旅行或居住史的，一律按照规定严格实施居家或集中隔离健康观察，也就是一律隔离14天。

澳加也需要在上海集中隔离了，严防是好事，近期回国的同学记得提前做好准备。

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  eidosper 网友的相关建议: 
      

之前新京报2月25日发表文章：单身女性海外选精生子。文中成功女性表示“我这么成功，中国男性没人有胆娶我，只有西方发达国家的老外才会娶我爱我尊重我...”

到了3月5日，新京报：起底海外买精生子。

而且新京报起底的内容很多从是“如何看待中国单身女性海外选精生子的新闻”几个知乎用户高票回答搬运的，然后“融会贯通”了。

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  chen-cai-14 网友的相关建议: 
      

共产主义政党长期治理的喀拉拉邦在印度处于人类发展指数的前茅，这就是共产主义对印度的影响。

另外，南亚人是非常非常喜欢取经名的。这也是一个地域特色了。

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  tang-jian-93-21 网友的相关建议: 
      

本来不应该判这么重，无良媒体煽风点火。

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