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为什么日本没有采取强硬措施,而疫情仍不明显? 第1页

     

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

因为在有些人看来,这都不是事。日本人可以靠自己的哲学扛过去。

具体可以看一看这篇文章,里面的槽点太多,看到最后都看乐了。

其中最让我乐的是这么一段话:

说完了真实的案例理性的思维,我想再说说灾难中的人文关怀……“臭名远扬”的“钻石公主号”,很少被国内媒体报道的是,这艘船归英国管辖,主要负责人也是英国籍的船长,日本政府并没有义务和责任却依然接纳了所有的乘客和工作人员,包括承担了所有患者的治疗费用。

这艘船是英国籍不假,可船上的乘客一多半都是日本人,而且这邮轮就停在你们家港口。难道非要把所有人都拉回英国,才算是负责?

那不妨看看中国对歌诗达邮轮的检测。歌诗达集团是外国公司吧?歌诗达邮轮是外国企业的财产吧?可是歌诗达游轮上大部分的乘客都是中国人,而且这船还是从天津母港出发的。如果歌诗达游轮上出现了疑似病例的时候,中国政府说“你们是意大利的公司,赶紧把人给我拉回意大利”,中国政府会不会被国际舆论给喷死?

至于说接纳其他国家的乘客和工作人员……这有什么好吹的?当然,歌诗达邮轮中没有检测出确诊病例,所以外籍游客也就各回各家了,可大陆境内的新冠肺炎感染者中是有外籍人士的。比如这条新闻:

在今天(2月20日)广东省人民政府召开的例行发布会上,广东省疫情防控指挥部办公室疫情防控组副组长、省人民医院党委书记耿庆山通报,昨天(2月19日)中午在广州治疗的最后一名新冠肺炎确诊外籍人士治愈出院,标志着在广东确诊的10例外籍患者全部救治出院,广东省是新冠肺炎确诊外籍病例最多的省份之一,截至2月19日12时,无新增确诊外籍病例。

看到这公众号的尬吹我真想问一句,对于这种大规模传染病,外籍人士在你的国土上感染了病毒,出于最基本的人道主义考虑,也不应该再让病人长途颠簸以免耽误救治——除非这个国家极度缺乏救治病人所需的医疗资源。这应该是一个最基本的人类文明底线吧?当然,你要跟我说这10名外籍人士因为不是中国人,所以所有治疗费用必须全部自负的话,吹一吹日本倒还可以。可怎么日本就表了个态,就成了感动全球的大事件了?


user avatar   valeria-67 网友的相关建议: 
      

世界各国:努力减少感染者

日本:努力减少感染者数


user avatar   feng-si-wo 网友的相关建议: 
      

这事吧…………我这么说。

当年,哦不,当月,武汉还没有采取应急措施时,网上疯传武汉已经几千的感染者,但是!官方只说确诊小几百名而已。

当时你是怎么看的?

1、武汉官方没有重视,当鸵鸟不检测,没有测出来就不算咯?

2、武汉知道但不说,瞒。

3、我相信武汉还是愿意检测的,但是限于医疗资源不足,暂时超出了检测上限。

4、哎呀怎么可能,我相信就是疫情没那么严重而已。


喏,检测你双不双标的时候到了。


user avatar   liyuqi 网友的相关建议: 
      

北海道昨天确诊9例,今天又确诊8例。并且,很多确诊病例的居住地、工作、在哪感染,甚至活动路径,都会说明的很清楚。

为什么人口密度小的北海道反而确诊数如此之高,增长如此之快呢?从已经公布的数据看,就是检查快,不那么拘泥于检查标准,很多人从发病到确诊,时间只有一周左右。

而大阪东京,特别是东京这样的日本超一极大都市,反而每天只增长几例,有点不太科学。即使有增长,对确诊患者的详细内容介绍的也很少,能不提就不提。

试想一下,东京早上的满员电车里,如果有个新冠患者,会传染多少人呢?但现在的情况是,在人口密度如此高的东京,增长却极其缓慢。

这是为什么呢?

首先,东京地区能检查病毒的机构,一直以来,都在为了“钻石公主号”3700多名乘客的检测而忙碌,甚至还要包括横滨和羽田机场的检测机构。之前有日本媒体报道,东京地区,一天的检测上限只有300人左右,后来有一些大学研究所和外包公司加入,但估计也没多少明显增加。

要知道,单单钻石公主号上的3700多口子,从2月1日开始到直到今天23日,才勉强检查完,很多乘客都是2月初采样,接近20日才出结果。

可想而知,这检测能力确实还是很低。

而据日本网络上很多日本人反映,东京大阪这些大城市,检查标准定的依然很高,比如必须连续发热37.5度+4天以上,必须有强烈的无力感和呼吸困难等症状,甚至必须发展成肺炎后才有机会接受病毒检测。

还有个问题是,很多医院故意不想对患者进行病毒检测,特别是私立医院,因为一旦在自己的医院确诊了新冠肺炎,就不会再有患者来看病,会对医院直接造成很严重的经济损失。

这点,在日推上也有人反映。

无论是官方还是各医院组织,大家都在各自的小算盘下,不约而同地走进了一个怪圈,那就是不想给患者进行病毒检测。

只要不检查病毒,确诊人数就不会增加。

看上图大阪府的数据,每天检查的数量,低到令人发指,大阪府这么多人口,难道能达到检测标准的人数这么少?

并且,一天,最多,只能检查90个人的量,90个人,是什么概念?

希望这只是假的。

反正现在日推上很多日本人都在求救,有的人发热一周以上强烈要求检查病毒,还是被保健所拒绝。有些医生甚至为了患者的安危,主动去与保健所再三沟通,还是被拒绝检查。还有日本孕妇在哭诉,说一直在担心自己和肚子里的孩子,会不会一起死去。

所以,针对这个问题,我的理解是,第一,检测能力有限,检查的少,确认的就少;第二,因为检查能力有限,外加各地方自治体可能有的小算盘,小心思,能进行检测的标准设定过高,或者主观不愿意去给患者检查,造成了很多有症状的人无法得到检测。

东京是有奥运会,那大阪,是为了啥呢?难道就是单纯的能力不行?

当然,以上这些都是我基于目前的情报进行的推测。

希望,日本官方能给个说明。


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user avatar   bobo-14 网友的相关建议: 
      

疫情不明显只有两种原因:

1、疫情传播的不多,被遏制了


2、报道的不多,疫情被各种手段封闭在了人群中


品一品就明白了,1月1日-1月20日的武汉疫情也不明显的


user avatar   dhchen 网友的相关建议: 
      

看日本人自己怎么说,以下来自“小野妹子学吐槽”的微博:








所以日本发布的人大部分都是重症,如果像中国这样治疗,重症只占全部感染者的3%。不治疗不知道会是多少,据说是20% ,那么日本的真实感染人数至少要乘以五。具体多少只有天知道。


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

钻石公主号是全检测。确诊后接受的医疗和日本其他人一样。

同时因为平均年龄大,折算为正常人群时乘以高龄折算系数50%,得出死亡人数3.5,可以算出正常人群真实死亡率为3.5/697=0.5%

用本土死亡人数19乘以死亡漏报系数1.1再除0.5%得出真实感染人数4180

这里面的关键变量是高龄折算系数和死亡漏报系数,但应该不会造成最终结果的数量级差异。所以截止20200313,日本的真实感染人数最多应在1万-2万这个级别。

这证明了

普遍戴口罩对防止传染是非常有效的

日本的中重症医疗水平较高

日本有明显瞒报行为

只戴口罩不封城仅仅能拖延时间,最终仍然会造成灾难。



日本的倍增时间约为13天,意大利的倍增时间约为3天

如果这个周期不发生变化的话,日本击穿1/2000生死线的日期为4月27日。


user avatar   youhello 网友的相关建议: 
      

首先,日本人有个发烧咳嗽就戴口罩的习惯,确实一定程度上减少了疫情的传播。

其次,下面内容我已在推特确认过…属实的。 @dhchen 之前发过。

再看下截止2.21日检测人数,本土1522人,比不过韩国一天检查的人数。

不检测,就没有感染!

但是今天已经23号了,是不是好奇为何只放21号的数据?

因为22-23是周末,不更新检查数据,哈哈哈!而且我还查了上个周末15-16日,同样没数据,再之前的休息日也没有数据。

mhlw.go.jp/stf/houdou/h

是因为检查机构放假?还是公布数据的公务员放假?那就不知道了…

随意日本新闻的不断更新,我的观点也在不断动摇…情感上希望日本政府的大号流感对策没问题,能对应过去,理智上说不可能,日本疫情扩大已经无可避免…

目前个人认为最大的对应问题是,有发烧或者咳嗽的轻症患者自己在家休养隔离。日本的条件没办法做饭完全自我隔离…独居的不想国内什么都有社区服务送到家门口,即使患者很自觉一切都快递送,起码也会接触快递员。有家庭的没有专家的全面指导而在家隔离,也有很大风险传染给家人。

下图是昨天日本政府召开专家会议给出的总结,扩大不可避免,是让崩盘还是在一定范围内的扩大,就看2.25日今天日本政府出台什么对策了。


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

这不是跟日本超低犯罪率,超高自杀率和非自然死亡率一个套路么……

反正也不检查,得了病不知道啥病,死了也不知道咋死的,最后一统计,今年这病没死几个人,自杀率倒是跳了0.1个百分点,小事儿小事儿。


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

有没有任何研究能证明封城可以明显减少新冠疫情传播?能减少多少?

没有。

只是我们觉得能减少。

感觉而已,并不代表事实就是如此。

从我们常识来判断,封城应该可以减少疫情传播。

但是到底能减少多少传播?90%?80%,30%?20%,我们并不知道。

所以说现在我们并不能确定的说,封城可以有效减少疫情传播,日本不封城就一定会迅速传播。这个最终还要进行大量的科学研究和分析才能得知。




     

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