欧盟-越南自由贸易协定正式通过对越南有什么影响? 第1页

越南的经济，其实挺怪的。

越南目前的核心发展方向是制造业，或者说承接中日韩以及部分欧美国家转移的制造业。但是，从GDP的数字来看，越南的GDP大概是3000亿美元，但越南的出口额大概也是3000亿元美元，整个进出口总额更是接近GDP的两倍。

作为对比，外贸依存度很高的韩国，出口总额大概是GDP的40%，2000年前后我国外贸占GDP比例最高的时候，大概是30%~40%。在亚洲，出口总额远超过GDP的地区，一个是中国香港，另一个是新加坡。

这么对比一看，那越南经济的选择和问题，其实看得还是很清楚的。从支出角度来说，GDP由消费、投资和净出口三大部分构成，越南的出口额已经超过GDP总量，而越南人又不可能不消费和投资，那么越南GDP的进出口与越南出口额之间的差值，显然来自于转口贸易。不管怎么说，做转口贸易肯定比苦哈哈的办工厂挣钱快，但想要做转口贸易，那就得像香港和新加坡等地方一样，要有一个被人承认的自由身份。越南的政治改革和经济改革之所以能走出更大的力度，这也是一个重要的原因。

个人觉得，关于越南经济的发展前景，除了GDP这个通用指标之外，还应关注外汇储备和顺差这个指标。因为对于一个依赖外贸的国家来说，外汇储备和顺差是直接反映这个国家制造业的生产能力和盈利能力的最重要指标。

对于越南经济，我们既不能低估，但也不必看的过重。如果仅从人均GDP等指标上来说的话，越南当然是有追上甚至反超中国的可能的。但是，越南的国图面积和人口决定了它只能发展几个优势产业链。正如我之前经常说的，一个成体系的钢铁、汽车产业链，至少需要几百万的产业工人，而越南的劳动力一共才三四千万。真正应当值得警惕的国家，其实是印度。

当然，我估计很多人肯定看不上印度。但在世界上能排的上名的经济体里，中越印是仅有的几个能维持住高增长的，而印度的人口又达到了10亿级以上。相比于越南，印度是有可能重新建立起一个类似中国的完善产业链的，而且印度作为印度洋中心的国家，做外贸的便利程度比中国还要高。

也许你会说印度怎么怎么差，但我想说的是也许今后印度发展的的确会比越南差很多，可在这里我说的是“潜力”。或者说，一个国家的发展水平虽然受很多因素的制约，但它的上限是受到人口规模和国土面积限制的。打个比方，一个身高2米的普通人，有可能打不过身高1米7的搏击高手。可是，如果这个普通人经过严格的训练，哪怕靠着重量级都可以碾压那个1米7的高手。印度现在就是这个2米的普通人，他能不能成为训练好？不知道。但如果他训练好了，对中国的威胁肯定要比那个1米7的要大得多。

反正在我看来，越南因为体量小，如果欧美舍得扶持，未必不能在亚洲地区树立一个“民主改革”和“经济增长”的典范。在这一点上，也许越南未来在经济上的成长并不会差。至于有些人说，越南这是被剥削如何如何，但可能在越南的普通人看来，如果这种依附和剥削能让自己的生活变好，似乎也不是一件坏事。

谢邀。

如果我们能用技术及产业集群限制越南的工业化，或者实际控制越南的工产业上游，那越南就是印度的拦路虎；

如果我们还放任中国产业随意向越南转移，我们就是在为自己挖坑，不是大坑，依然是坑。

从国内的报道角度，一般都认为这是越南的一次重大增长机会。单从经济上来看，确实如此。

有些人觉得越南会被欧美资本洗劫，我倒觉得这种想法是过虑了。越南本身的工业化底子一般，没什么好抄底的工业资源；至于国土资源和各种销售渠道专卖权，那都是军方私产。

军方既然不会把私产收益上交国家，那更不可能给外人。越南的“民族”企业肯定会有一部分被外资收购，但这种收购，本质上也只是外资为了进入越南市场，向军方给保护费而已。

要相信越南军方吃拿卡要的能力。

至于那些越南开放了的金融、服务、技术领域，更不可能被欧美资本控制。

10年保护期呢。WTO的保护期限我们遵守了吗？那你觉得一贯抄我们的越南会遵守吗？

不要从治理国家的能力角度去思考，从死守既得利益的角度去思考。

真正恶心的，是欧美资本正在尝试树立一个消解中国全球供应链地位的样本。

根据野村证券的报告，从18年4月到19年8月，有56家大型跨国企业，将原本位于中国的供应链转移出海外。其中26家，转移到越南。

这个产业转移过程不是今天才发生的。08年次贷危机，我们启动大放水来对冲美帝的输入性通胀，付出的代价就是制造虚高的虚拟经济收益，并且开始成规模挤压国内的实体产业。

从那个时候开始，国内的部分经济学家就开始鼓吹“切割式”产业升级：有些产业收益低污染大，只能提供低端劳动力就业，应该转出去，我们玩点高端产业。

高端产业一家公司赚的钱，就足够弥补100家低端工厂的收益。至于就业，新技术新产业可以吸纳嘛。

在这个思潮的影响下，国家对中低端产业迁移敞开大门，外交机构甚至有专门的对接项目。成批的制衣厂、玩具组装厂、3C产品组织厂迁移到东南亚。

越南政府的组织能力在东南亚中相当突出，自然是承接我们产业转移的大头。

好了，也十年过去了，有些故事也慢慢被看穿了。

一：新行业能够吸纳产业转移造成的失业吗？

不能。

生产技术的进步必然导致就业需求的下降，这个颠扑不破的真理，我就一直没搞懂，是怎么被从黑说成白的。

转移走了低端甚至部分中端产业，指望互联网来吸纳？真以为外卖滴滴开直播能实现全民就业？

互联网之所以有段时间制造了强力吸纳就业的幻觉，是因为前几年各种移动互联网应用处于扩张期，为了快速占领市场，他们用亏损的发展策略来形成过剩的服务能力。

假设一个市场需要100名司机开网约车，现在有三家公司在竞争，那这三家公司很有可能会分别雇佣30、50、80名司机，一下子解决了160个就业岗位。

但是一旦形成了垄断，60名司机会立马被解雇，甚至要解雇80名司机，只留80名。因为垄断形成了，转入获取收益阶段，就会在不伤害基本供应能力的前提下，尽可能压低劳动力成本。

前面烧的钱，总是要赚回来的。

新兴产业吸纳不了那么多就业，不能拿过去几十年全球快速工业化中的少数案例来用到中国自己身上。爱尔兰就500万人，可以“全民”进高科技行业；你14亿人，你拿头来消化啊？

为什么前几年有那么多特色小镇、田园综合体、美丽乡村？因为大量劳动力无法就业，压力回流到农村，再不治理就黑社会化了。

城市男厕所里一般都是基友交友电话，10年前农村男厕所里是什么电话？枪支，迷药。

讲了那么多消化劳动力的故事，最后只有开早餐摊靠谱点，和93大下岗的再就业培训一模一样。

二，低端产业无法升级吗？

熟悉我的朋友可能知道，我参与了国内一些服装工业互联网的项目。母公司作为国内服装制造的老牌企业，和日本缝纫设备公司juki一直有合作，每年都会去总部交流。

服装已经是严重过剩产业，制造端的毛利极低。依附在服装产业上做生产设备，照理是一件很吃力不讨好的事。

但每年去juki，都觉得国内的服装制造确实落后，工业互联只能算勉强起步：

大规模流水线制造，人家有；

中小型工厂的快捷生产方案，有；

高定制化、支持自主创业的家庭生产设备，也有；

两三个大学生守着触摸屏，一台大型设备，面料进去衣服出来，裁剪缝制印花全搞定的高自动化产线，居然也有。

索尼不是卖大楼了吗？juki把索尼的EMCS的安装设备部给并了，来，研究怎么做衣服。

日本从没有和服装制造说再见。转移出去的只有劳动力需求。品牌、生产工艺、装备制造业的生产及研发，还是在手里。

服装厂转移至越南，还是用juki，日本的资本和人才可以继续在这个产业循环下去，技术能得到持续积累。

相比之下，我们的大量“低端”产业，还没来得及利用生产优势来逐步攻占上游，就直接把生产环境转移出去，这是釜底抽薪。

你就真的老老实实做电脑组装厂？然后还把厂子转出去了？好不容易积累的钱拿来买地？

三，我们是不是成本上竞争不过东南亚？

大道理不讲，讲疫情。

新冠肺炎干掉全球三分之一的贸易量，我们很惨，但东南亚更惨。

我在很多回答里提过：我们在人力成本上肯定无法和东南亚竞争，但是我们在产业集群上有优势。

通过完整的基建、完备的工业体系和完善的理工教育，我们能够形成一个个配套齐全的产业集群。

这些产业集群能够在打样、试产阶段实现快速响应，并且在量产阶段通过海量的数据与对应人才来优化生产效率。最终，用整体优势来弥补劳动力价格的劣势。

所以当疫情爆发，东南亚落后的纯劳动力生产优势被抹去，大量订单反而回流中国。虽然还是挽救不了整体的颓势，但是至少比东南亚和印度的自由落体要好看些。

如果劳动力价格说了算，那广州的服装、佛山的小电器、东莞的玩具为什么还在中国？真的以为内需那么大啊？

归根结底，产业别瞎转。特别是你在这个产业的上游还没完成垄断的时候，转了就是自己主动中止这个门类的工业化，把入场券转手送人。

越南就收得很high。

以越南的体量，不可能是我们真正的工业对手，但是做个工业绊脚石还是足够的。

首先，我们和东盟签了，我们的产业要往东盟转，障碍已经很小了（更别提国内脱实向虚的大氛围）；

其次，越南和欧盟签了。

这样，越南进入我们的市场，和进入欧美的市场，阻力都会大大减少。

这样，越南就有两条道路：

一，维系在低端组装和来料加工，生产技术及全链条方案依然依赖中国的供应链。我们也像日本一样，只转移了劳动力。

虽然对我们现在的就业压力来说，依然是个流血过程，但是两害相权取其轻。

这条道路下，越南反而会越来越与中国友好，因为没了你没法开工。等越南要掌握工人相关的知识储备，至少二十年，这个时间缓冲，足够我们在装备制造和工业数据孪生上和欧美日做最后竞争了。

在这个过程中，越南冲击最大的，反而是印度。面对一个依附中国产业集群、又拥有欧盟入场券的越南，印度的中低端制造业海外市场就会雪上加霜，对印度进行到中途的工业化会是沉重打击。

印度会在低水平竞争上消耗很长时间。

二，越南大举吸引中国“低端”产业，在工业端与中国逐步脱钩。除劳动力外的其他工业链条由欧美日进行支撑，在越南形成较为独立的非中国产业集群。

这搞法，最直接就是我们买越南的东西，那钱就真的进了别人口袋不回来，因为产业链里没我们什么关系。

但更恶劣的，是为欧美提供了一个示范样本，证明中国的全球供应链是可拆解的。他们会按照越南模式，与印度、孟加拉、印尼等劳动力大国接触，盯着我们的产业链来拆。

这些国家为了承接产业转移，是完全不忌讳在国内搞新租界的。那些“神圣”的劳动法和抗议在这些地方会成为废纸。

至于转移过程中，中国在产业上原有的价格优势，那完全可以通过关税和立法来解决。遇上东南小岛有变，那全面封锁更是名正言顺。

模式只要可行，美帝就能用订单、美元、美军、科技的优势，在全球供应链的上游整理亚洲。

我们在中低端产业的失血，会导致内需市场承担更大压力。不仅不能暗度陈仓，还要在内部就业和外部市场两头受气。

以前是天下太平，转就转了，大家聊聊房价，又是人均百万的美好一天。

如今压力摆在台面，都明确六保了，也明确东南产业要往中部转移，还坐视产业外流，无法理解。

危险要消灭在苗头。中国的体量决定了中国只能做世界工厂，靠工业霸权来实现国内稳定与对美抗衡。

日韩有积累，又是在美帝体系内，我们从长远东亚一体化的角度，可以和他们慢慢来；

但是和越南没必要慢慢来。就应该在越南完成签约后，用国家扶植手段，在竞争成本上打垮越南的工业化努力。

不用降低工人的工资，廉价的地租、宽松的制造业贷款与数字货币追踪、削减税费、招工奖励，这些都是国家手头就有的工具。

要向世界发出明确的信号：

Always made in China，always。

我个人觉得对越南还是有好处的，也不是各位说的那么差。

这个东西其实就是糖衣炮弹，自贸协议提供了一个机会，很多国家还压根没有这个机会。

吃掉糖衣，打回炮弹，也需要修为的，修为不够还是不行，不然的话现在墨西哥应该是发达国家，毕竟北美自贸区签了那么多年了，墨西哥还是发展中国家。

要说这个自贸协议有没有风险，风险肯定是有的，只是你想有远超过其他国家的增长率，一点风险不冒，可能吗？

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  chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

1，短期内利于转口贸易和吸引加工业的外资。

2，基本放弃未来中高端制造业的任何希望了。

3，这次当经济危机的祭品风险降低了。

4，只要越南没有决心大幅度进行基建，最终就不能变成工业化强国。

5，越南的体量，应该如韩国一样，集中发展不超过5个工业产业的全产业链，而不是像现在这样什么都做，什么都无法齐全产业链。

6，越南的经济发展将在未来十五年内止步于某类颜色GG。

7，越南吹是真心的吹，因为他们需要拉更多人过去投资 拉的人足够多了，也许就真的吹起来了，至少接盘侠够用了。

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  male-sa 网友的相关建议: 
      

是越南的机遇

希望越南能抓住

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  qing-bing-bai-ye-long 网友的相关建议: 
      

众所周知，越南的经济结构非常奇怪。

19年越南GDP大概2600亿美元，进出口总额却有5100多亿美元，进出口总额差不多是GDP的两倍。

作为对比的中国，19年GDP大概100万亿人民币，进出口总额30万亿人民币，进出口总额差不多是GDP的30%，而中国可是世界第一制造大国。

这说明什么呢？

说明越南的制造业非常薄弱，基本上挣不到多少钱。庞大的进出口贸易规模，其实是中日韩三国的工业产品规避美国的贸易战，过境越南披个马甲糊弄川普而已。在这个过程中越南只是过个手沾点油腥的马仔，并没有捞到多少好处。

书归正传，欧盟-越南自由贸易协定正式通过对越南有什么影响?

影响当然很大，以前是中日韩的工业产品过境越南糊弄美国，将来就是在糊弄美国的同时也去糊弄欧盟了。

于是，将来我们可以看到的是，越南的进出口总额会进一步快速增长，同时越南还是当个工具人替中日韩当马甲使用，依然从中捞不到多少好处。

但是我们知道，欧盟的所谓“自由贸易协定”可不是什么友善的平等条约，还附加了不少条件，尤其是政治条件。将来越南必须按照欧美人的想法改造自己的国家和政体，接受他们的监督和摆布。

在经济上，越南还必须取消关税，承受欧洲诸如汽车、机械设备、药品食物等各类型高科技产品的倾销，越南本土的工业和科技企业基本上就没有什么发展壮大的生存土壤和可能性了。

在军事上，越南也会被胁迫甚至控制，变成欧美人试探和挑衅中国的傀儡和急先锋。

这是什么情况？这就是典型的殖民地的景象啊。

越南人民有福了。

想当初越南花了80年时间，付出上百万条人命的牺牲，才把欧洲侵略者们赶走。

现在又跪在地上把欧罗巴老爷们请回来了。

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