如何看待马克思主义与传统儒学的关系？ 第1页

一些人的理论流毒甚广，不管在学术意义上，还在学术方法意义上，还在学术传承意义上，还在教育意义上。

这个问题，的确有人写过书来探讨，如果有兴趣可以去读读

这本书我还没有读过，但是我看了目录，我就觉得可能作者已经把路子搞错了。

我挺推荐各位读读这本书

这本书通过考察M早期思想的演变，我们可以发现，他后面的唯物辩证法，实际上是隐藏着的唯意志论，从而我们发现了，心学、唯意志论和法家才是M思想的底色，可以为后来那些荒唐事给出一个思考的启发

我觉得，马克思主义这个谱系之下，其实内容很复杂的。

在马克思谱系之下，可以这么分，

马克思恩格斯为一代，他其后划分为西欧的社会民主主义和俄国的列宁主义、斯大林主义和中国的毛主义。而马克思之前，又可以上升到基督教关于公有制的设想，空想社会主义的观点。

那么，要探讨这个问题，我只是提及几个很重要的点，

1、乌托邦和桃花源？

我们往往把这两者搞错。我们可以从表层看到，马克思鼓吹共产主义，而中国据说有大同思想，于是有些人就牵强附会把两者认为是一样的。这种看法是，是错误的。

为什么是错的？是因为乌托邦和桃花源是两个思潮。

乌托邦原本出自于空想社会主义的一个术语，意味着不存在的地方。乌托邦是面临着工业革命和启蒙运动的产生的思潮。

而在马克思那里，很明显体现出一种乌托邦精神和启蒙精神的杂揉，就是他是借助于启蒙来实现乌托邦，又用乌托邦来解构启蒙。按照黑格尔辩证法，形成了一个否定之否定的格局。

而中国的那种复古的思潮，实际上是一种桃花源，他丝毫不触及到西方哲学之中最为核心的关于自由和必然的话题，只是一种朦胧的空想。这样的观点，在基督教就已经存在了。

罗马时代的大诗人称颂远古的农神之世：“没有篱笆和界石一一 來分开田垄，没有土地的争讼，天下为公”。贺拉斯对西徐亚人的赞歌：“平原上的西徐亚人，愉快地住在漫游的車子里。幸福的胖子格坦，耕种着共同享有的土地”，也是一种返古返祖的咏叹调。

换言之，这样的返祖的思想，在柏拉图的《理想国》之中已经有了诸如黄金、青铜的叹息，在任何民族，几乎都能找见类似的东西。

这是马克思和前面社会主义最大的不同，就是马克思是一个启蒙主义者。

其次，马克思是受到了黑格尔极大的影响，他对于东方的看法，几乎承接着黑格尔的看法，只不过黑格尔用它的思辩语言说，东方是自由精神的最初展开的地方，是自然和精神还是同一的原始状态。而马克思用的是亚细亚生产方式，认为东方是一个高高在上的统治者，下面是农村公社的封闭状态。他们都用东方专制主义来描述东方。

并且声明，他所说的资本主义情况，只不过是以英国为例子，而东方国家应该走的是自由、平等博爱的资本主义道路。

其次，就是儒家的真正本位，是小共同体本位，是回归到血缘家族的小共同体本位，他只是在伦理上具有一种普世性要求而已。而在政治上，儒家是分权性质的。并且是坚决维护小共同体意义上的制度，既然他能够连等级制都能维护，怎么又会出现一种人人平等的设想呢？

它的人人平等，只不过是血缘亲情下的一种拟血缘构型，与马克思所谓的普遍的交往形式是毫无关系的，相反是冲突的。即使是基督教鼓吹的天下一家的兄弟姊妹，也只是在上帝这个普遍物才有意义，在儒家思想之中，是找不到基础的。所以，用我们现在的私有制这个概念去套儒家的大同，恐怕是误读了大同思想。

2、马克思主义是经济理性的产物，与小农意义上的均贫富是两回事。

这一点，在俄国马克思与民粹主义斗争之中是最为明显的。在早期列宁和普列汉诺夫对付民粹主义，一个很重要的地方，就是要区分开，马克思主义是建立在大工业生产基础上的市场经济的经济人理性的产物，不是俄国民粹主义所设想的，粗陋的、兵营式的社会主义。

而中国自古以来的所谓均贫富思想，其实与马克思根本没有什么关系，甚至是马克思所反对的内容。

3、马克思的实践哲学与中国古代的实践也没有任何关系

这正如辩证法的第一个环节，第三个环节貌似相似，实际上本质是不同的。马克思是建立在理论哲学背景下的西方学术，所以他强调改造世界，而不是解释世界。而中国是处于长期压抑的伦理共同体内部，伦理共同体因为无法派生出纯粹理性和纯粹思辩，所以它的整个哲学精神，是处于相对原始状态，所以他没有理论态度，因此从表面上，呈现出一种相似。

而同样，面对理论态度，呈现出一种压抑的态度，而不是一种扬弃的积极态度。前者表现为禅宗、心学以及毛式社会主义的反智主义，后者则表现为从思辩哲学向生存哲学的过度。

两者本质上也是不同的，但是由于中国跨越了市场经济和西方真正的纯粹思辩哲学，反而真正丢失了马克思的内核，而只是学了一个形似。

4、俄国民粹主义与中国儒家思想的异变合流

中国之所以接受马克思主义，并不是真的接受那个西欧意义上的马克思，而是接受了被民粹主义化的列宁主义意义上的马克思主义。换言之，如果没有列宁主义，中国是不会接受马克思主义的。

在早期翻译马克思，就可见一斑，

我们来看看民国早期这种翻译，很明显可以看出，马恩一种实然意义上经济分析，在这里完全转变为一种小农意识之中的均贫富。

而要实现这个跨越，列宁主义是一个必不可少的中介，因为列宁主义是杂揉了民粹主义的内容，而民粹主义正是在俄国公社和农奴制度意义上产生的思潮，他们鄙视文化，鄙视理论态度，而崇尚一种实践，崇尚一个抽象的人民整体，却丝毫没有个体的概念。

我们知道，实际上在资本主义市场经济条件下，妥协是最容易。因为资本的前导是货币，货币是可以量化，他可以把一个对立的结构，把他拆散为一种量化的数量关系。

以至于会产生出美国立宪会议之中，黑人等价于多少个白人这样的荒唐事，但是他的确完成了妥协。但是在前现代社会，尤其是鄙视金钱的国家，那么就是非黑即白，丝毫没有妥协精神。其实还是那句俗语，能够用钱解决的问题，其实都不是问题。

三统这个东西通不了，某些人硬要在那里通，他们也只好这里删删那里改改。

古话讲削足适履，通三统是先作双小鞋然后去砍脚，至于马克思主义和儒学谁是鞋谁是脚，各位看自己爱好呗。

你搞成这个样子，大家都难看，对不对？

什么是儒家的事情非常简单。

儒家就是一个从婚丧嫁娶的仪式上领悟到了人类社会就是一个大型仪式的道理，每个人都应该在这个仪式上有所分工，你分到哪个位置，该你干什么你就干什么，好好的把它干完就得了。

儒家千古以来都在琢磨这个仪式应该怎么进行的问题、每个人在仪式上的分工问题、仪式上每个分工应该有什么具体要求的问题。

我说过，儒家是一个远比法家变态的学说，它对人的自由的限制可以无限深入到日常生活的每一个细节。

法家不罚腹诽，儒家要你慎独。

马克思主义完全是另外一回事。

马克思主义告诉你：社会是被人的生产生活所决定的，人的行为决定社会的面貌。

像儒家那样规定一个标准社会形态，然后用这个标准社会形态的要求去规制所有人的一切行为，这和马克思主义是完全彻底地背道而驰的。

它就根本没办法捏到一起去。

包括现在对科学共产主义的一种广泛流传的有意歪曲。

科学共产主义不是什么屁的“物质财富极大丰富、精神觉悟极大提高”，而是一切人的自由发展。

自由发展是什么意思？

你今天想去盖房，可以，盖去。

你明天想去种地，可以，种去。

你后天想去唱跳，可以，干去。

科学共产主义只禁止一种自由：针对他人搞强制的自由，即一切人的自由发展是一切人的自由发展的先决条件。

你说你的自由发展就是强制别人给你当性奴，对不起，这不是一切人的自由发展，你不能强制别人。

你说你只能当领导，给你安排二十个小弟任你呼来喝去，那对不起，你应该被消灭。

至于实现了一切人的自由发展的科学共产主义社会的整体面貌是什么样子，马克思主义不做预言。

把科学共产主义和礼运大同篇什么狗屁的天下为公进行比较，正好说明，是谁出了问题，谁敢这么比，谁就有问题。

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  xing-ji-xuan-xuan 网友的相关建议: 
      

以女真人和原辽东军为主的重甲步兵（包括各种工程兵，像推盾车的）、重甲骑兵。

以蒙古人为主的冷兵器轻骑兵。

以三顺王（孔、尚、耿）军队、佟氏武装为主的汉军重炮兵。

以原辽东军火器兵为主的火器营。

全员重甲，全员骑马机动。

1、后金军的甲胄、装束、武器，与大明辽东军基本一样，这个之前我科普过，这里不再赘述。

后金、清军在关外推行剃发的主要原因，就是为了战场识别。不然两边打起来，都不知道该砍谁。

2、明军的红衣炮是找葡萄牙人代工的，后金（清）军的红衣炮，才是国产的。后金的铸炮技术，原胜于同时期的明军。

明军的红衣炮，都是从澳门运过来的，后金第一次入关的时候，葡萄牙人将红衣炮运到涿州，发现了后金骑兵，葡萄牙人死活不往前走了。这时，被崇祯打为阉党的冯铨主动出资，招募家丁、乡勇，这才把这些炮运到了北京。

明军装备的红衣炮少得可怜，松锦大战中，十几万明军装备的红衣炮不足二十门，而同时期清军一年就可以造六十门。

下面为松锦大战之后，清军缴获的明军火器。

松山之战，获红夷炮5门，发熕炮2门，大将军炮146门，二将军炮737门，三将军炮1237门，行营炮200门，佛郎机33门；

锦州之战，获红夷炮7门，发熕炮1门，子母炮3门，大将军炮18门，二将军炮147门，三将军炮176门，行营炮33门，佛郎机12门；

塔山之战，获缴获红夷炮1门，发熕炮2门，大小将军炮409门，佛郎机37门；

杏山之战，获红夷炮2门，大将军炮6门，二将军炮122门，行营炮182门，佛郎机65门。

清军共缴获大小火炮3583门，其中红衣炮仅15门，佛郎机也只有百余门，其他大多数火炮都质量低劣，不堪使用。

说说后金将红衣炮国产化的过程。

孔有德投降，他在登州跟着孙元化打过工，孙元化是火炮专家，所以孔有德的几个部下，像王天相与金世祥也学习了不少火炮知识，对原理、架构都很精通，结构制造就没有问题。

然后需要解决的就是制作工艺。当时后金军中有一名汉族工匠刘汉，他精通冶铁技术，以复杂的退火、淬火程序处理火炮的不同部位，造出的铁炮接近钢炮的水准，质量已超越欧洲同时期水平。

崇祯四年，后金成功仿制了明朝的红夷炮，因满人对“夷”犯忌讳，故改称“红衣大炮”，定名“天佑助威大将军”。相较明朝的红夷炮，后金版的炮架先进，高低角可调，转向也方便，并有瞄准装置。

皇太极在八旗军设置新营“重炮军”，满语为乌真超哈，汉旗军都统佟养性任总兵官，曹振彦任教官，开始在战争中大规模使用重炮兵。

3、入关初期的清军，从人员构成上来说，是吴三桂辽东军（4万，打完李自成后约2万）+三顺王辽东军（1万）+佟氏兄弟手下零散投降的辽东军（1万）+祖大寿系辽东军（1万）+建州女真本部（2万）+努尔哈赤、皇太极掳掠的东北索伦诸部壮丁（1万）+漠南蒙古军（3万）。

以上人数为估算值，但误差不会太大，合计约11万人，原辽东军占了约半数，这就是入关前后清军的全部家当。

入关后，姜瓖的宣大军8万、河南地主武装约10万、南明江北四镇23万、左梦庚部（左良玉之子）约8万，先后投降清军。

这才让清军有了绝对的兵力优势。

而后期抵抗清军的，湖南何腾蛟，主力为原李自成大顺军的李过、高一功部；东南郑成功，主力为原海盗集团；西南孙可望、李定国，主力为原张献忠的大西军。

基本就这么个情况。

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说明一下。

辽东军所谓的“军事地主制度”，就是明朝的卫所制度，即军籍即户籍，平常当地主，打仗的时候每户抽丁上阵，打仗→抢人、抢地盘→分地、种地。

努尔哈赤把这一套学来，搞出了八旗。

在清军入关前，关外最大的三股地主势力，即为吴襄系（辽西走廊南侧）、毛文龙系（辽宁半岛沿海）和祖大寿系（辽西走廊北侧）。在清军入关时，这三大系都给清军打工了，你说这得分多少地。

有很多朋友会说，人家毛文龙就占着个皮岛，怎么成地主了？

其实呢，在毛文龙死之前，东江所控制的地域甚至要大于明军在关外控制的地盘，请看下图：

图中深红色部分，即为毛文龙屯过田的地方。

所以，满洲不等于女真，八旗更不等于女真，它是一种满、蒙、汉相结合的军事贵族团体。

八旗军的主力，就是辽东军+爱新觉罗宗室+北方来的野人女真、海西女真+漠南蒙古。

上文所谓“祖大寿系”，并不是祖大寿一个人，而是一个利益集团，简单列一下辽东军投降后金军的情况。

李永芳，汉族，投降前为关宁军游击，带500人投降；投降后金后授三等总兵官。

这位仁兄有点意思，明明是一个地道的汉人，投降后却处处满洲化，最典型的就是给他的儿子起名，请看：

三儿子，李·刚阿泰，后官至宣府总兵；四儿子李·哈什库；五儿子李·巴颜，一个汉人，官至正蓝旗二把手，后封一等昭信伯；六儿子李·呼图礼；七儿子李·胡拜；八儿子李·克胜额；九儿子李·克德。

个性不？

孙得功，汉族，投降前为关宁军游击，开广宁城投降；投降后后金封爵封三等梅勒章京。

石廷柱，瓜尔佳氏，汉化满族人，投降前为关宁军广宁卫守备，协助孙得功开广宁城投降；后历任昂邦章京、总兵官、镶红旗汉军固山额真、镇海将军，因战功卓著，死后追封太子太傅。

金砺，汉族，投降前为辽东军武堡都司，协助孙得功开广宁城投降；投降后金后战功卓著，官至川陕总督，加太子太保，授一等阿思哈尼哈番。

孔有德，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将，带3000人投降；投降后初封恭顺王，后改封定南王，顺治九年因被李定国击败，自焚而死。清廷破格予以厚葬，并追谥为武壮。

耿仲明，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将，带3000人投降；投降后初封怀顺王，后改封靖南王。顺治六年，因其私藏逃人，多尔衮追查不休，耿仲明畏罪自缢于进军广东途中的江西吉安。

尚可喜，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下副将，带军民万余人投降；投降后初封智顺王，后改封平南王。康熙十五年被其子尚之信逼迫而死。

祖大寿，汉族，李成梁管家祖承训之子，李家衰落后辽东最大的地主家族，吴三桂之娘舅。投降前为大明辽东军总兵，先是被围大凌河投降，再是被围锦州投降。投降后授汉军正黄旗总兵，跟随清军入关。

祖大乐，汉族，祖大寿之堂弟，投降前为关宁军副将，松锦之战后投降；投降后无记载。

祖大弼，汉族，祖承训次子，祖大寿之弟，投降前为关宁军副将，松锦之战后投降；顺治时授散秩内大臣，隶属汉军镶黄旗。

祖泽远，汉族，祖大寿从子，投降前为关宁参将，松锦之战后投降；投降后战功卓著，官至湖广四川总督，一个人管半个南方，爵位为得世职一等阿达哈哈番。

祖可法，汉族，祖大寿养子，大凌河之战中作为祖大寿的人质被扣在后金营中，祖大寿降而复叛后归降后金。皇太极对其信任有加，授汉军正黄旗副都统。后跟从睿亲王多尔衮入关，战功卓著，封为左都督，充任镇守湖广的总兵。

祖泽润，汉族，祖大寿从子，投降前为大明锦州副将；投降后战功卓著，为汉军正黄旗固山额真。

吴三凤，汉族，吴三桂长兄，投降前为辽东军参将，大凌河之战后投降；

张存仁，汉族，投降前为辽东军副将，大凌河之战后投降；投降后因其文武兼备，备受多尔衮赏识，先后任兵部尚书、直隶三省总督，爵位为一等精奇尼哈番。

洪承畴，不介绍了；吴三桂，不介绍了。

东北黑龙江流域的索伦诸部，也是八旗军的重要组成部分。

雅克萨原住民，达斡尔族博穆博果尔叛逃，皇太极北伐，一次性抢回来近5000人；

尼布楚原住民，茂明安蒙古人，一千余户南下，加入后金；

索尼的赫舍里氏、沙尔虎达的瓜尔佳氏等等，之前都不是建州女真，都是从北边过来的。

真正的建州女真，能凑出一万壮丁，就顶天了。

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