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甘肃近十年为什么越来越穷? 第1页

  

user avatar   Orzhui 网友的相关建议: 
      

主要是人口城市化率太差了,太多的人口集中在农业。甘肃人口较多的平凉、天水、庆阳、陇南四市的城市化率低于40%,比全国平均水平(60%)落后太多。

为什么近些年贵州经济大大领先甘肃了?因为贵州的城市化率赶上甘肃了,以前是甘肃的城市化率高。甘肃大量人口在农村,但其农业是受降水等自然条件限制的。贵州的农业人均收入比甘肃高60%以上。二者城市化率差不多,经济自然贵州好。

那么贵州为什么城市化迎头赶上了?因为贵州的工业和交通运输业发展非常快。2017年贵州的工业、交通运输业增加值都近乎是甘肃的3倍。其中,贵州私企数量是甘肃的5倍,产值是3倍。工业这一块差距一下就拉开了。虽然贵州的交通运输业增加值规模是甘肃的三倍,但其实甘肃的人均货运量并不比贵州差,而是差在了客运量。这说明什么?说明贵州的市场整合比甘肃稍好。

那甘肃和贵州相比哪里差距不大呢?建筑和房地产业。在贵州人口近乎甘肃1.5倍的情况下,甘肃房地产业和贵州差距微乎其微,这点就非常牛逼了。。。


user avatar   nie-gui-50 网友的相关建议: 
      

贵州曾经是与甘肃平起平坐的难兄难弟,轮流交替坐人均GDP倒数第一的座椅。那个时候,贵州的基础不但比甘肃还要薄弱,各方面条件还要差一些,人才也没有甘肃的强。

但是,贵州知耻而后勇,奋起直追,彻底把甘肃甩在了脑后。最终让甘肃彻底坐牢了这把倒数第一的座椅,估计今后很长一段时间内是无法改变这个事实和现状的。

有幸在贵州工作过一年多,2011年,在贵州还没超越甘肃之前的几年时间,了解到当地的一些实际情况。

那时候,就已经清醒地知道,贵州崛起无法阻挡,必将在中国一枝独秀,占有一定的地位。

交通破局

要致富,先修路,这个说的一点不假。在2012年,贵州就已经实现了80%的县县通高速,在贵州那种山地公园省,修一条路投资之巨,建设之难,远超甘肃。好多跨山跨江的大桥都是亚洲的第一工程。有句话说的好“世界路桥看中国,中国路桥看贵州”。而贵广高铁,排除万难,破釜沉舟,高标准的修建,彻底改变了贵州在西南地区交通落后的局面,成为西南的高铁枢纽。而甘肃,到了2019年,好些地方还没有通高速。部分地方政府,宁愿将高铁经过家门口的大好机会,拱手送人。这也是没谁谁了?

新区建设泥潭

为了建设省会贵阳的金阳新区,类似今天的兰州新区,也是距离市区较远的郊区农场建设,但是级别比兰州新区低多了。当时,国务院根本不考虑给予批准设立的,但贵阳市政府大干快上,几年时间,就将农村变成了高楼林立的城市,并且贵阳市政府说搬就搬过去了,彻底稳定了军心。最后因为既定事实,而使国家不得不批准设立。

而兰州新区,一开始就拿着国家的红头文件,尚方宝剑,搞了这么些年,如今还是个空城,发展不起来。说白了,政府,不搬迁过去,不稳定军心,就只能是现在这个样子。之前好些投资都打水漂 了。

房地产陷阱

贵阳房地产名冠全国的超级大盘模式,动辄十几万,三十几万人口的一个楼盘,价格却只有三四千元一平米,在2015年前的省会城市,绝对是地板价,中国也没有哪个城市敢这样搞的,把当时炙手可热的房地产的暴力让利于民的。这些年过去了,并没有出现,专家所说的卖不出去,崩盘的 现象。老百姓纷纷低价接盘,都买光了,享受了城市发展升级带来的种种福利和好处。如今,贵阳房地产才开始慢慢跟全国同步,均价过万。

兰州房地产,在西安这两年被树立为国家中心城市之前,都是价格超过西安的。而经济差,收入水平低,物价又高,根本支撑不起这个房价。老是拿兰州的地形限制找借口,怎么不跟贵阳、重庆比比,简直小巫见大巫。抬高的地价成本,无形中让兰州投资成本变高,性价比极低。更吸引不来投资。

别的城市四环路、五环、六环路都修通了,而兰州这个省会城市,直到2017年,才修通了一环路,给人说出来都是个巨大的笑话。而且,至今还是个断头路。直到到今天为止,兰州还没有被评上国家文明城市。这些对其他城市而言,多年前早就拥有的了的,是个基本标配。连底下地州上的城市都瞧不起。兰州本地发展止步不前,让人诟病,看不到希望,于是乎就让外地的给打上了主意,近的不说西安,远的成都、海南、马来西亚的房地产常年驻扎在兰州。有钱有闲人,一退休就直接跑过去定居了。

所以,这些年,当其他城市建设一日千里,日新月异之时,而兰州城市建设多少年过去了,一直变化不大,一再错失房地产建设城市的黄金时代。不拿东部沿海比,就说周边的银川和西宁,这几年都比兰州强的多

贵州把最要命的交通和城市房地产基础设施建好了,筑巢引凤,人家就愿意来了。甘肃,这些一样都没有搞好,拿什么来吸引外来投资。而且,在兰渝铁路,宝兰高铁修通之后,这些缺点更进一步被放大,对周边的辐射效应明显下降,被快速边缘化。资源更进一步向成都、重庆和西安这些巨无霸恐龙城市汇聚。

产业出路,营商困局

贵阳市政府为了建设大数据产业,吸引外来投资,从上到下的公务员,长期加班加点,任劳任怨,做好一线跑腿管家服务。让世界五百强舍弃沿海等条件优越的地方来贵州投资兴业。

放到甘肃,这些想都别想。一样都干不来。光一个基层办事的就把你给折腾死了。

最近媒体又曝光了,甘南迭部县招商引资一地三租的丑闻,滑天下之大稽。

没有信誉,没有好的营商环境,套牢外来投资人,血本无归的现象接连发生。谁还敢来甘肃投资。

前几年,在中国人口红利消失热议的关口,各大城市都慌了,接连玩起了抢人大战,一个比一个狠。但,兰州跟没事人一样,静悄悄的,无动于衷,竟然在一旁看热闹。周边的西安、成都一下子就掳走了几十万人。这其中,不乏就有很多甘肃大学生被抢走。甘肃本身就留不住人,这下,更是眼睁睁地白手送人。你说气不气。等到全国各大城市抢人大战硝烟过去,兰州才慢吞吞地,拿出来自己的人才方案(估计,又是被**领导之类的训斥,不作为,极不情愿地敷衍交差了事)。一出台,就被人所诟病,无丝毫的诚意和决心。还赶不上,其他城市抢人大战之前制订的人才吸引政策。

最近,才被曝光的,省人社厅不顾省委会议决定,倒行逆施,设置重重障碍阻拦高层次人次引进被严肃处理的新闻。可见连省厅这种决策机关,都铁桶一块,官僚主义作风严重,心胸狭窄。更别说底下部门了。

原来本土的一些科研院所,设计院等,人才流失严重,后继乏人,最后被迫整体搬迁到西安去发展,才挽回一些不利局面。

2018年,山东潍坊市委书记组队考察南方五市归来,写下万字考察学习心得,字字珠玑,入木三分,说南方和北方完全不在同一个时代,发展差距太大,观念和思路完全跟不上趟,。甘肃不跟南方沿海比,就是跟山东相比,那也是差距很多年了。

市委书记震撼发问:感觉跟南方不在一个时代,究竟该向他们学什么?_发展

这个万字长文,上了全国热搜新闻,大家可以点开好好学一学。(还有类似山东省委书记的万字报告,也同样可以看一看)

所以,甘肃跟东部和南方比,差的不是一代人,而是好几代人的观念,一时很难转变过来。

所以,本地考大学和高知人才都用脚投票,远走他乡,更加奠定了甘肃越来越穷的地位。



没想到一篇简简单单的关于家乡问题的回答,两天之内竟然浏览量破8万,点赞数破12K,引发的评论超过560条。注册知乎以来,已经好久没有享受到这种被知友们高度关注和热议的时刻了。在此,谢谢大家的关注和支持。

看得出来,对家乡甘肃发展的关心一直是终生编号为62开头的乡亲们心中难以言说的痛,痛到无法呼吸,只好深深地埋藏在心底里,只是在无人的时候偷偷拿出来,一个人静悄悄地惋惜。

这尤其是对那些迫不得已而选择远赴他乡的友友们而言。

爱之愈深,则责之愈切。

只希望,家乡能够发展起来,成为心中的那一点无论怎样都挥之不去的温暖和光亮。

结尾,放一首来自史诗级纪录片《敦煌》的主题曲,许巍《悠远的天空》,以此纪念和抒发此刻的心情吧。


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甘肃形式主义太严重了…经济永远出不了亮点,出亮点的永远是党建以及一些各种各样的创新…这些创新能干什么?反正不会促进经济增长,不会提高居民生活质量,但是,这创新会有政绩!我曾在一个贫困村当扶贫专干,嗯,就是扶贫相关的表格、资料等等全都是我的。该村1200余人,人均年收入4000余元…没看错,年收入4000余元,这其中很大一部分还是政府的低保兜底…就是这么个贫困村,某年被抽为脱贫验收的重点村。从此,各级领导各个扶贫相关单位都来视察,来看看软件资料准备的怎样…村里在省级考核组来前的一个星期,花了8万块钱…这些钱干什么了?嗯,村部有一个脱贫验收的数据表,彩绘喷漆的…来一个领导就要从上面找点问题,让我们整改。就那个数据表几天里重新做了十几次!村上的精准扶贫相关资料装了60多盒档案盒……脱贫验收不是应该看老百姓的生活质量吗!从上到下层层加码,层层要亮点要创新。基层干部5+2,白+黑也满足不了上级领导的各种要求。就这样的工作,说实话都绝望了…从上到下就这一个风气,这样的甘肃能发展起来?


user avatar   qudunhuang0937 网友的相关建议: 
      

因为甘肃省还停留在FJ社会,物产多有毛用,大清物产全球第二不也那球样。儒家最重要的是维护稳定的家天下模式,而不是发展经济的自由市场经济,毕竟太自由了容易革了儒家思想的命。

回答缺水、内陆和腐败的孩子们眼界真的狭隘,或者说借口真的很多。你来看看宁夏不仅也缺水也内陆也腐败,70年代的时候还属于甘肃省宁夏地区,如今人均高甘肃三个头。更何况甘肃还有陇海、兰新贯穿全境,交通动脉战略地位远高于宁夏,然而发展的连宁夏都不如。这是为什么?


因为甘肃是全中国最可笑的省没有之一。没有其他省会阻止当地经济发展,但是甘肃不一样,嫌你发展的好,要把你拆掉;把你的大城市框架打碎,全部搞成五线城市;把你的农业工业分立为两个地方政府,使你资源不能有效利用;把最有利于社会发展的元素扔去根本没有发展前途的地方,浪费社会资源;在这些领域甘肃遥遥领先。

甘肃的增速还没到最后呢,即银川超越兰州后马上西宁也要超越了,咱们拭目以待甘肃坐稳全国双料倒数第一吧。十年清知府十万雪花银,天水的某长可是92亿哦,一个省的就业机会最好的就是公务员,产业链没有一个发展出来,懒政的程度惊天动地,谈发展就是笑话啦,这样还不封建那什么封建?

兰州做军事中心是很英明的,行政中心可以是兰州但更好是武威,工业中心最好是酒泉-嘉峪关-玉门,农业中心张掖或武威,文化中心只有敦煌,可是兰州的情况很奇葩,已经是军事中心和行政中心了,还要文化中心、工业中心、金融中心,首先金融中心在西北就算了,京沪广港才有这个资格,兰州做工业中心无非就是让兰州人民呼吸西固过滤过的洁净空气洁净水源,也不看看地形能不能搞工业;文化中心也一样,其实甘农大放武威挺好,把土地从安宁让出来,省得把兰大放榆中了

我们批判兰州并不是批判兰州人民,而是省ZF龟缩在兰州和市ZF还想着怎样做大兰州,兰州的经济很惨淡,向外输出的并不多,内卷化很严重,结局无非是把小弟的企业搬到兰州,兰州的企业再跑去更大的城市,这不就是浪费资源重复建设嘛,给小弟也分一杯羹,真的做到两翼齐飞,而不是不惜一切代价发展兰州新区,要真的不惜一切代价发展新区那么请把省ZF先搬到兰州新区的狮身人面像屁股后面去

1.错误的兰州

兰州成为省会本来就是个错误,错就错在兰州并没有作为一个省会的辐射力,更可能兰州暗淡的程度会超越济南和福州,但是在家天下的封建社会,才不会管你市场经济怎么运作,领导一句话做了就是做了,会考虑你的成本吗?会考虑你的产出吗?会考虑你的投入吗?会考虑你的实际情况吗?都不会,凭感觉做决策就是了。

比如觉得兰州有黄河穿城而过不会缺水,可惜事实并非如此,由于兰州山势较多,黄河水想引上去反而难上加难,最后不得不发汗的兰州新区也要从武威饮水灌溉,这就是著名的引大入秦工程,这项工程非常了得,投资之大费用之巨施工之难度都在全国各大工程中遥遥领先,堪比隋炀帝修大运河。给兰州供水的武威获得了什么好处呢?什么都没有,被兰州迁走甘农大,又被兰州引大入秦,最后一说甘肃缺水就让武威去扛,“我省武威市地质条件恶劣,夹在腾格里和巴丹吉林沙漠之间”,是啊,武威都这么可怜了还要被兰州抢夺水资源,完了还要让武威背甘肃缺水的黑锅,你说说这安的什么心?

两山夹一城,抬头不见天,自古以来的金城汤池,是个兵家必争之地,兰州军区设立的英明,但是军事要塞是合作带动全省经济发展的重任吗?显然不可能。这也就是兰州为什么喜欢欺负河西的原因,在兰州之前的凉州首府是武威,在甘肃行中书省和明九边重镇是张掖,兰州还是武装收费站,拿什么和河西城市比资历,拿什么和河西城市比地形,又拿什么和河西城市比水资源(拿别人手短,别引武威的大通河呀)

2.凄惨的河西

我们河西背了几十年的黑锅能不能甩掉了,甘肃省一提穷就拿我们河西开涮,“河西走廊都是戈壁滩,缺水的很,狼比人多,还是不要建设了吧”。这甘肃省的省策执行了几十年,一旦有好事先给兰州供水再给陇东南,陇东南四市除了陇南以外,庆阳有陇东学院,天水有师范学院,平凉有甘肃医学院。而河西五市有什么?仅有张掖的河西学院一所学校,本来还有武威的甘肃农业大学,这不是被兰州迁入了嘛,他咋不抢天水的师范学院呢?久而久之给河西扔了点大学分校,说白了就是一个专业,比如兰州交通大学武威校区仅仅只是满足武威的沙漠风电产业;兰州理工大学酒泉校区也是如此,更何况还是专升本学院;还都镶嵌在当地职业技术学院里面,西北师范大学敦煌学院就更是只有艺术专业,这丝毫就不考虑把综合性大学放河西嘛,摆明了兰州是亲妈、陇东南是后妈、河西是垃圾桶里捡的,如此厚此薄彼还发展什么?

陇东南各种政策倾斜,然而经济还发展不上来,你看着山清水秀,既是陇上江南又是自古以来的华夏文化核心区,可是经济就…暂且不论吊车尾的人均,就是发展速度都比河西落后一大截,虽然河西被兰州犁庭多次,本来的两府二州被搞成河西五市,还tm一厂建一市都搞了两,这经济发展什么呢?说白了就是不把河西当城市,只是当作兰州的原材料出产地,想尽办法破坏河西的绿洲经济,导致河西的大量基础建设浪费在厂区所设立的戈壁滩上,玉门老市区是,嘉峪关也是,金昌金川区不也是如此吗?这样导致河西重复建设和城市改善难度极大,比如嘉峪关的绿化达到了人均33方,这可是惊人数字,杭州才14方,而嘉峪关是戈壁滩上建的,土都得拉过来,水利工程的投资之大是远超其他城市搞绿化所想象的。

至于为什么要压住河西的势头呢?网传河西五市想要建立河西省,如果真经济势头起来,即使不建省,河西也甘肃的胶东半岛,河西也是甘肃的厦漳泉,兰州就更没有存在感了。

3.偏心的天水

在历史上天水可圈可点的东西在甘肃省内并不多,但是近代由于KMT败退台湾前在这里修建了最后一个火车站,也成为了名噪一时的中国最西北方的旱码头。随后的三线建设时期,从外省迁至甘肃的企业中90%以上进驻兰州与天水,其中兰州进驻35家,天水进驻33家。从东部沿海搬迁至此的不仅仅是军工企业,还有大量民用生产企业,比如武山县玻璃厂等,这些企业反而才是三线建设的重点。一时间兰州经济腾飞,成为了全国前20的大城市,在西北仅次于西安;而天水更加爆发,一跃成为了西北第三大城市,仅次于西安、兰州,比银川、乌鲁木齐等更强更大。

不光给天水投入了企业还有本科学校,甘肃老牌的三大地方高校——陇东学院、河西学院还有天水师院。其中陇东学院和河西学院都是省市共建,而天水师院完全省属高校,也就是说天水不用花一分钱就获得了一个老牌并实力不弱的本科院校。与之匹配的中小学和医院也是位列甘肃第二,如果说甘肃基建有三个梯队那么兰州是第一梯队,天水是第二梯队,其余的才是第三梯队,完全差了一个档次。

然而这一切想要把天水打造成甘肃第二大城市的计划却不断落空,改革开放后原先迁入天水的企业除了破产的都重新迁回了东部地区,直到2003年才在多方融资下成立了现在天水唯一的大公司华天科技。而在招商引资方面天水就更加落后,反而在甘肃一直不被重视的酒泉成为了甘肃的招商引资之最,引入的企业外资几乎是天水的上百倍。另一座不被省委重视的城市张掖反而通过招商引资成立了甘肃最大的智能设备生产基地,直接威胁甘肃科技制造龙头天水。以至于原来的甘肃第二大城市天水城区建设面积一路下滑至第五,排在嘉峪关、白银、张掖之后,与酒泉相仿。

在工业和招商引资迅速滑落的时候,天水的教育和医疗也是逐渐滑落,原来甘肃地方高校分数最高的天水师院曾能比甘肃农业大学、甘肃政法大学、兰州城市学院等二本学校分数线还高,如今河西学院早已开设一本专业而天水师范却迟迟没有,分数线也逐渐降低被反超。不过省委还是偏心,继续给天水增加项目,最近的当属甘肃三个国际陆港之一便花落天水,其余两个武威保税区率先投入使用,兰州保税区也以投入使用两年,而天水保税区迟迟未能交付,目前依然在抓紧建设阶段。商业方面更是如此,万达广场的甘肃战略兰州、酒泉、武威都已建成使用两三年后天水的万达广场才地基完成。

即使如此依然在用省内大量的资金来填补这个无底洞,黄土高原上先天不足的天水随后展开的引洮工程和白龙江调水更是完全不计成本的将省内资金投入,然而产出却每每令人失望,西北第三大城市犹如昙花一现,目前连前三十都进不去。甘肃第二大城市也只停留在那仅比兰州低一点点的房价上, 人均可支配、人均GDP省内双双垫底,省委投入的资金却不断打了水漂,至今尚未能招商引资的甘肃第二大城市又将何去何从


user avatar   xi-feng-13-75 网友的相关建议: 
      

说一个百试不爽的规律:凡是放开的,减少管制的,少收费的各种政策绝对是全国各省最后一个执行,甚至是其他省份执行很多年了,也装着不知道。凡是要加强管制的,要多收费的或新增收费的,甚至是超前试点的政策,绝对是全国第一个实施,哪怕是某沿海省份或一线城市提出的超前的概念性想法。你说爽不爽?


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user avatar   di-diao-wu-yu-fei-fei 网友的相关建议: 
      原题未说明“学习艺术”是作为一个爱好还是作为一种职业,答主们请注意区分这两种情况
user avatar   mei-xue-40 网友的相关建议: 
      

中国的平头老百姓是啥都不懂的、啥都做不了的、啥都不想做的贱民吗?

英雄的老百姓关心美国,因为它就横亘在面前。

“Because it's there.”

因为山就在那里,所以英雄的老百姓就想征服一下呐,人类的天性而已,家畜或许不能理解。


全世界所有厉害的东西,中国的平头老百姓都关心:上至国际空间站,卡西尼,奥陌陌,旅行者;下至下水道油布包,煮饭仙人,圆珠笔尖,还有猛禽,幽灵,高精狙,福特号,电磁炮,可燃冰,盾构机,大豪斯,大牛排,电瓶车,鸟语花香,老虎大象,GPS,NMD,M1p,RTX,诺贝尔,太平洋。

我想要的不多。你给不了,我就自己想办法。

不允许吗?




  

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