1.
我常常思考,为什么电视剧里妲己都是给纣王喂葡萄。
而不是别的什么。
拿我喜欢的来说吧,
我更希望有漂亮妹子喂我吃瓜子。
2.
不好这个场景似乎就不太对了。
纣王和妲己翘着二郎腿磕着瓜子,
宫殿上一地的瓜子皮儿,
底下黄飞虎和比干在说相声,
一个站在桌子里面一个站在桌子外面。
身后还有文武二百多个说相声的。
这场景似乎并不香艳。
3.
瓜子太干了,
干了就太生活了。
还得是水儿多的。
水果才有那种妖艳的气氛。
比如榴莲?
纣王躺在床上,
媚眼如丝的妲己举起了一个榴莲?
一个没拿住,
啪!
这就是杀人了。
不好说这个死于榴莲的纣王是明君还是昏君,
反正估计不太好闻。
4.
得小点儿。
其实可以不光局限在水果上,
小点儿,汁水多,妖艳。
我想到了大蒜。
比如外交场合,纣王约了周文王。
皇宫里的大排档,
纣王带着墨镜,纹了一身的龙,
真龙天子嘛。
旁边的妲己穿着一身貂,
给纣王到了杯啤酒,
剥着蒜。
文王来了,看着纣王和扒蒜妲己。
纣王急了,说,你瞅啥?
文王也急了,说,瞅你咋地?
纣王叫兄弟把文王打了一顿,
这就有了后面武王伐纣的故事。
5.
得,还得换。
鸡腿?
烤肉?
弄得一手的油,
狐皮倒是保养了。
桃子?
西瓜?
洒了一地的甜水,
手都黏糊糊的,
妲己肯定不高兴。
那大饼呢?
或者馒头?
妲己拿了一张大饼,夹了鸡蛋和鸡柳,放上咸菜和生菜,刷上酱,塞到了纣王手里。
纣王给了妲己六块五毛钱。
那要是我还得配一碗豆浆或者豆腐脑就着了。
6.
想来想去,
还就得是葡萄。
一口一个,甘甜可口。
青葡萄像美人一样。
紫葡萄也像美人一样。
饱满的妲己叼起一颗饱满的葡萄,
放进纣王的嘴里。
纣王把葡萄吃了,
静静的看着底下的比干和黄飞虎。
比干说,这相声啊,讲究一个说学逗唱。
黄飞虎说,是。
比干说,您就看这“说”吧,“说”是相声演员的基本功课,得平时反复练习。
黄飞虎说,哦,您可得说说,这个“说”都有什么啊?
比干说,里面东西可以多了,比如吧,绕口令,就是说里面得学的。
……
比干说着“吃葡萄不吐葡萄皮”,
纣王把葡萄皮吐到了比干头上,
然后哈哈大笑起来。
妲己则在一旁偷偷吃着葡萄。
你看看这场景。
多香艳,
多昏君,
多葡萄!
所以说,
还是得用葡萄!
完。
暗示着纣王爱吃妲己的葡萄?
这题我会。
我大学那会被话剧社拉去了。没别的原因,社团没男的,有若干男的学文科的气质不行。而当时他们急需一个哈姆雷特,当然最后演了雷尔提略过不提。
结果我干上了群导。助理导,还兼职打灯,追光,拉幕布,换背景。
某日我们要演纣王吃饭用象牙筷,比干废话太多被烧烤这个事情。
导演非要吃饭管吃饭,比干来管闲事要分开,烧烤也要分开。
那么问题来了,象牙筷吃饭,这个道具场景都不难。找几个女孩子跳舞,纣王跟几个奸臣一起猥琐吃饭,某奸臣说大王这个筷子好牛比,这事就算交代了。
那么比干来劝纣王的时候怎么表现纣王无道呢?酒池肉林乐队歌舞必须有,一算道具超预算了。那搞一铜火锅,妲己和另一个妹子左右坐着吃饭喝酒表示肉林,莫名又觉得画面挺和谐,其乐融融一家人吃火锅,比干这老东西大老远管闲事纯属吃饱了撑。
大家一筹莫展,最后决定按电视剧照葫芦画瓢。把火锅撤了,桌上摆一大盘水果,比干下面说着,妲己上面剥着给纣王安排水果,两人打打闹闹当比干放屁,这样肯定够荒淫了。等一打,黄的香蕉,绿的西瓜,红的苹果,画面也有了。妲己还是我找来的,一个民考汉的维吾尔族妹子,长得有点祸国殃民。
于是道具场景跑一趟教育超市搞定,按理说我这个道具工作做得就相当漂亮了,开搞
比干拿着一长条象牙板(古代的官员备忘录)上楼(楼是鹿台,自焚那个)禀报,纣王一摔杯子,尼玛你那长条象牙板不奢侈,我吃饭拿个筷子奢侈,火速滚。
比干下楼换了一卷寿司竹席当竹简上来了,打开还没念,绳子断了,竹片撒一地,只能又火速滚粗。比干又一溜小跑下楼,这次换了一食堂黑色塑料餐盘上来,烫变形的那种,就算是甲骨文,这次就比较靠谱了。
这边妲己立马开工,提起一串香蕉,咔差揪下一个就给纣王喂。"卡",导演喊停,妲己你咋回事,这像话么,要纣王荒淫,不要你荒淫,换个水果。比干又下楼了....
比干一路小跑上楼,开始禀报,长篇大论说完,纣王还没开始荒淫,因为妲己在削苹果皮还没削完,关键这个妲己削的还挺好,这皮都垂到鹿台楼下费仲帽子上了。这TM又不行了,这边费仲还不知道发生啥事,台下已经笑岔气了。于是比干只能又下楼.......
我先吃饭,回来说完
我回来了。
这会比干再度上楼禀报,还没开口,妲己刷的抽出一西瓜刀,手起刀落啪一下剁开一西瓜,汁水飞溅,红瓤绿瓢煞是好看。接着有刷刷一阵剁,西瓜整整齐齐八等分。这边比干还没敢开腔,妲己拿起一块西瓜啪一下往纣王脸上一糊,一边问皇叔你来找我们干啥。比干一哆嗦,说皇后我就是来看看,你们慢慢吃着我先下楼......
卡!导演问妲己你剁西瓜怎么回事,抢戏了。妲己很委屈的说她从小都是这样开西瓜肯定没错,三岁跟着爸爸采西瓜,开拖拉机卖西瓜,怎么可能有错......
椰子,卡!妲己没见过,不会开。
番茄,卡!皮不太好剥。
月饼
方便面
等等.....
试完了全教育超市的食品,把比干给跑废了,把纣王给撑坏了,不得不下楼跟费仲换套衣服对换角色觉得好站会消化消化。
大家一致认为画面不是太温馨就是太惊怂,要不就是纣王看着是个勤政爱民节俭好大王(康师傅牛肉面),总之不荒淫。
最后第二个纣王也吃不下了,换我上。我把那刀斧手(还是应该叫炮烙师?)的衣服一换就上去了。
这一次非常荒淫,简直荒淫坏了。导演观众都说好。
要体现荒淫,关键还得靠妲己老家土鲁番的葡萄。妲己能拿个兰花指就把纣王喂了。这串葡萄本王可是私藏到最后的.....
谢邀。
多图预警
题主讲电视剧, 我就回答电视剧。
退后
话说,《封神榜》是一部什么电视剧?
神话剧。
在此之前的1986~1988年,另一部神话剧《西游记》取得了巨大的成功,以至于到现在,每个暑假,各个卫视还在循环播放该片。
拍摄该片的中央电视台赚了个盆满钵溢。
那么全国各个电视,对此是非常眼红的。其中最眼红的,是上海电视台。
作为神魔小说的两大高峰之一,《封神演义》可能在文本质量上不及《西游记》,但是想象力却有过之,拍成电视剧再合适不过。
《封神榜》的拍摄计划,就是在这个氛围下提出来。
可以看出来,上海电视台的野心是很大的。剧中大多数演员,来自于上戏、长春电影制片厂和人艺等老牌机构。而导演则是著名电视剧女导演郭信玲。卡司阵容强大无比。
同时,为了赶超中央电视台的制作质量,他们从香港请来了演员和制作团队协助本片的拍摄。
出事就出在这些香港人身上……
他们对本片的美术风格做出了革命性的改动!
据说,当时内地制作团队花费了大量的时间去设计本剧的服装,一共设计了七稿,才感到满意。
但是,就在这个时候,上面来了一个决议:所有设计作废,采用香港人的设计方案。
对此,在本剧中饰演“长者”姜子牙的蓝天野立即表示:
那么,是什么样的服装,让他如此生气呢?
我们来截图看一下
……
…………
………………
……………………
这尼玛是古装神话剧????
三流小城市的夜场艳舞吧!!!!
就连剧中饰演伯邑考的香港演员汤镇宗也表示
汤镇宗还吐槽:这个裤子不是裤子短裤不是短裤的东西,还裁剪得在我的膝盖下面,简直难受死了!
傅艺伟对本剧妲己的服装提出了强烈的抗议。许多过于暴露的服装都不得不加上了一层纱布,傅艺伟才能勉强接受。
毕竟香港还是有自己的美术风格的。即使是神话剧的服装设计,也要按照惯例来。但是这波香港人来到了内地,就像来到了大草原上的小老鼠——撒欢了。
真想喝茶远目啊……满满都是关于童年性启蒙的回忆……
咳咳,言归正传。香港人做了什么呢?
我们来做一个比较。
这是黄飞虎。
这是伯利克里。
(注意两人的头盔)
这是商纣王的宫殿
这是克里特岛的宫殿残骸
(稍有常识的人都知道,中国古代的建筑是以土木为主的吧?)
这是妲己
这是古希腊的贵族妇女
这是商纣王的酒池
这是古希腊人的浴室
你们!
不觉得!
太相似了吗!
对于香港人来说,中国神话是什么样子他们是既不清楚,也不关心的。他们所熟悉的是西方那一套,希腊的哪个主神他们不认识!于是,一个好端端的中国神话故事,被生生地染上了希腊神话的色彩。
但是,这还不是全部……
这是木吒
这是圣斗士星……
这是雷震子
这是超级赛亚人
看完以上这些图之后……
可以很有理由地怀疑,当时的香港团队,根本也不了解希腊神话!日本漫画,才是他们模仿的主要对象!
甚至多年以后,《封神榜》还专门出了一个内地动画版本,它长这样。
……抄二道贩子还能抄上瘾……
总之,90年版的《封神榜》的整体美术风格,在经过香港团队的胡改一气之后,变成了中国风、古希腊风、日漫风再加上一点莫名其妙的现代时尚风的大杂烩……没有内地制作团队的坚持,估计仅剩的中国神话味道,也要丢掉了!
若不是当时的演员,编剧和导演的能力极其强悍,本剧很有可能就栽在这坑爹的美术设计上。
好了,我们回到正题:妲己为什么没事儿就给纣王喂葡萄?
题主的描述里这么说:
印象最深刻的是,每次表现纣王骄奢淫逸的时候,都是歌舞奏乐漏肚脐眼,然后纣王躺在一个榻上,妲己就没完没了给他喂葡萄。
而关于所谓“骄奢淫欲”的场面,在古希腊的壁画和陶瓶是这样表现的
我们可以看到,画面中有奴隶妓女,有长榻,有乐器(竖琴)和奴隶乐手(吹奏竖笛者),小桌子上还有酒杯,旁边有酒罐。
还有更污的图,我就不放了……
柏拉图的《会饮篇》中,曾经详细地描述了当时的人是如何开party。按照他的描述,希腊贵族会躺在长椅上,一边喝葡萄酒酒一边聊天,还会有奴隶妓女载歌载舞地助兴。
估计这就是香港人眼中的“骄奢淫欲”吧……反映在电视剧中,就是这样的
……对不起题主,我找遍了整部剧集,也没有找到你所说的吃葡萄的场景。
我所能看到的,只有喝酒,喝酒,喝酒,不断地喝酒。跳(luo)舞,跳(luo)舞,不断地跳(luo)舞……
这倒也符合商人的习惯,商人爱喝酒,甚至因为酗酒而亡国,这也是出名的。
然而题主的疑问也不是没有道理的
从这张图中我们可以很明显地看到,商纣王的桌子上,是常年放着葡萄的。
并且我印象中商纣王也确实有吃葡萄的镜头……如果有哪位知友能够找到,还请贴上来分享。
但是,在大多数有关纣王享乐的镜头中,还都是以喝酒为主的。
为什么题主会留下他一直在吃葡萄的镜头呢?
我认为
1、桌子上确实经常有葡萄
2、整体的美术设计一直在刻意地模仿希腊神话,使得观众下意识地觉得,他们喝的是葡萄酒……
于是,题主下意识地以为妲己一直在喂纣王吃葡萄。
不得不说,这不怪题主!这是当时的(香港)制作团队对希腊神话的拙劣模仿造成的恶果!
真相就是这样。
以供笑谈。
补充:有人问葡萄的事,葡萄是地中海农业三件套之一,其余两位成员是小麦和橄榄。葡萄的作用是酿酒,补充热量,同时还能解决饮水清洁的问题。
结论,结论是啥呢?结论就是,其实饮酒在西方古代也不算特别奢靡的事情。香港人啊,naive。
利益相关:罗马史小学生。
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还有人觉得这版《封神榜》的服装很好,认为他拍出了独特的风味
我真的……
本版《封神榜》确实贡献了非常多经典的角色,比如傅艺伟的妲己,达奇的纣王,以及由上文出现过的蓝天野老先生奉献的姜子牙
蓝天野先生是什么样的人物?他是人艺的老演员,演过著名的话剧《北京人》、《茶馆》、《蔡文姬》,在表演上有数十年的积淀。
知乎上不是说过,话剧演员才能谈表演艺术吗?那么蓝天野先生就是艺术家。
而除了演员之外,他还有另一个身份:画家。
师从李苦禅和许麟庐两位国画大师,蓝天野先生演完这部《封神榜》之后就开始专心于绘画,在中国美术馆开过画展。
为什么蓝天野的姜子牙那么好?因为扮演他的人,本来就是一个演技卓越,精通中国传统文化而又具有仙风道骨的老先生啊!
现在你再回头看看,你大概就能明白为什么蓝天野先生会这么生气了
他本人就是画家,又是老演员,他说这套东西不行,那就真的不行。让这样一个德艺双馨地老先生委曲求全,戴着那些莫名其妙的发箍演戏,你觉得合适吗?
在《封神榜》之前,《西游记》已经成功地完成了中国神话剧的美术风格的奠基工作。
比如,同样是仙风道骨的老神仙,《西游记》里的造型是这样的。
比较一下,你认为,是《封神榜》的造型风格更好呢?还是《西游记》的造型风格更好?
放个图你感受一下
我就不提其他主创人员的履历了……傅艺伟有多漂亮,演技有多好你们可以看到。
别跟我扯历史了。这是神话剧,强求真实不合适。况且《封神榜》和《西游记》的原作者写作的时候,也没有多么在乎历史真实。吴承恩和许仲琳又不是历史学家,特别是许仲琳,他对所谓商周的了解,还不如现在一个本科生。
在本文中,我们聊的是电视剧,我在乎的,是神话剧的美术风格。中国的神话故事,凭什么要依靠希腊神话去支持?况且,这还是在我们已经有成功经验的前提下。
《西游记》花费多年时间,成功趟出了一条有中国特色的神话剧道路。正是《西游记》的成功,使得《封神榜》可以调用更多的资源,去拍摄另一部神话剧。
但是,香港人的胡搞八搞……一锅老鼠屎,坏了一锅粥。
如果没有香港人的贸然改动,我可以肯定,本剧将会更加优秀。甚至,我可以说,如果没有香港人的改动,《封神榜》完全可以超越《西游记》。
然而现在呢?呵呵,你们还能看得下去电视上那些瞎编乱造的神话剧吗?现在,神话剧已经成为烂剧的代名词了。
一句话:香港人的胡作非为,拖累了本剧其他工作人员的才华和辛苦,使得本剧功亏一篑,也使得中国神话剧的发展走向了奇怪的方向。
我作为《封神榜》爱好者+90版《封神榜》爱好者+幻想文化爱好者,不得不由衷地感慨,造化弄人。
最后再放一张图,蓝天野先生生活照
因为葡萄直到张骞出使西域才引进中国,那是公元前2世纪的事情。
而公元前11世纪的商纣王已经能吃葡萄了,说明了他极其骄奢淫逸啊。唐玄宗也只是从几千里外运荔枝过来,而商纣王居然从几百年后运葡萄来,还不够奢侈么!
——————补充——————
也不能怪电视剧,许仲琳的原版小说就这德行。
纣王上来就是写诗调戏女娲,写的是首七律!——南北朝才有
用的是文房四宝!——战国才出现
纣王愤怒地撕碎了奏章——但那个时候都是竹简啊,纣王臂力惊人。
当然,许仲琳是写小说的,不是考古学家,那个时候也没互联网不方便查这个那个什么年代才有,这些都可以理解。
但是有些读书人都知道的常识问题,他一样会犯错。
《封神演义》第十五回:
子牙曰:“正是。”异人曰:“古云:‘不孝有三,无后为大。’贤弟,也是我与你相处一场,明日与你议一门亲,生下一男半女,也不失姜姓之后。”
不孝有三,无后为大。
语出《孟子》。
孟子成姜子牙的古人了啊!
因为这是体现荒淫的镜头里,广电能接受的最大尺度了。
其实能用的就俩镜头,皇帝闭着眼抓妃子,妃子喂皇上吃葡萄。
尺度再大,那就成三级片了。
真完整体现出古代帝王的荒淫来,那就不是光电让不让播的问题了,都不见得有人敢来演。
比如说:
汉代江都王刘健喜欢群交
汉灵帝刘宏让宫女和狗杂交
南朝刘子业让宫女和猴,羊,马杂交
隋炀帝和自己的庶母以及幼女。。。。。
金海陵王喜欢搞亲戚
举个例子
隋代末年,诸葛昂和高瓒是一对豪侈凶残之徒。有一天,高瓒宴请诸葛昂,把一对十来岁的双生子烹熟,头颅、手和脚分别装在盘子里,端上宴席。满座客人见是人肉,掩口欲吐。不久,诸葛昂宴请翱哲,让自己的一位爱妾敬酒,那妾无故笑了一下,诸葛昂怒叱她一顿,命令她退下。不一会,把这位妾整个放在大蒸笼里蒸熟,摆成盘腿打坐的姿势,放在一只特大的银盘子里,她的脸上重新涂好脂粉,身上用锦?摺酡?盖著。这道“菜”抬上来后,诸葛昂亲手撕她大腿上的肉给高瓒吃,同席的宾客都捂著脸不敢看。诸葛昂神态自若,撕扯妾的乳房上的肥肉大吃大嚼、尽饱而止。
这是记载的原文:
“瓒明日,复烹一双子十余岁,呈其头颅手足,坐客皆喉而吐之。昂后日报设,先令美妾行酒,妾无故笑,昂叱下,须臾蒸此妾坐银盘,仍饰以脂粉,衣以锦绣,遂擎腿肉以啖,瓒诸人皆掩目,昂于奶房间撮肥肉食之,尽饱而止。瓒羞之,夜遁而去。”
在比如我国早期生物学家刘健
建游章台宫,令四女子乘小船,建以足蹈覆其船,四人皆溺,二人死。后游雷波,天大风,建使郎二人乘小船入波中。船覆,两郎溺,攀船,乍见乍没。建临观大笑,令皆死。
宫人姬八子有过者,辄令裸立击鼓,或置树上,久者三十日乃得衣;或髡钳以铅杵舂,不中程,辄掠;或纵狼令啮杀之,建观而大笑;或闭不食,令饿死。凡杀不辜三十五人。建欲令人与禽兽交而生子,强令宫人裸而四据,与羝羊及狗交。专为淫虐,自知罪多,国中多欲告言者,建恐诛,心内不安,与其后成光共使越婢下神,祝诅上。与郎中令等语怨望:“汉廷使者即复来覆我,我决不独死!”————《 书卷五十三 景十三王传 第二十三》
译文:
刘建游章台宫,使四个女子乘小船,刘建用脚蹈翻这只小船,四人皆落水,二人被淹死。后来游雷波,刮大风,刘建使两个男子乘小船入波中。船翻,二男子落入水中,攀着船,在水中时隐时现,刘建在旁看着大笑,不救,致使他们都被淹死。
宫人姬妾八子凡有过错的,就让她们裸体击鼓,或放到树上,时间久的三十曰才得到衣服;有的被剃去头发用铁圈束颈用铅杵捣谷,如不符合规则,就鞭打;或放狼咬死,刘建在旁观看而大笑;有的被关起来不给饭吃,把她们饿死。共杀无辜三十五人。刘建想让人与禽兽性交而生子,强使宫人裸体而四处按住,与雄羊和狗性交。
史书中就是这么记载,我一个字都没改,我是正经历史爱好者,不写小黄文。。。。。。
所以说,纣王还是吃葡萄比较环保,虽然葡萄是几百年后才传入中国的。
商代有商王重视后妃权威的传统,譬如商王武丁的妻子妇好,就是一名女将,经常率领士兵作战,为武丁开疆拓土,征服万方。妇好甚至还有资格主持祭祀,死后成神,后人为了纪念她,还铸造了司母辛方鼎。
以至于,妇好的墓地都不在殷墟的墓葬区,而在宫殿区。
商代有这么一个强力的王后,妲己自然也很想效仿先贤,要在纣王面前展示自己的能力。
一般认为,汉代李广利西征,破大宛,得汗血马、苜蓿和葡萄,于太初四年(公元前101年)胜利回到汉朝的首都长安,葡萄这才传入中原。葡萄原产地在西亚高加索地区。
所以妲己能够在商代(约公元前1600年—约公元前1046年)找到葡萄,可能在表达自己关系网的触角可以抵达当时西亚甚至更西,喂葡萄可能是在表达“老娘能为你拿下西域疆土”的暗示。
很可惜,纣王的能力、特别是军事能力,可以和先祖武丁相提并论。
但是,可能是“辛受(纣王名受,王号为辛)”这个名字,限制了纣王的发展吧。
(第二分割线以上的内容可以视为正经内容)
因为妲己是狐狸变的。狐狸总是吃不着葡萄说葡萄酸,可见在狐狸的眼里里葡萄是天下最好吃的东西。妲己这是把自己觉得最好的东西一个劲地喂给纣王。你们被感动了没有。
因为葡萄是最合适的水果。
你细想一下,大王说爱妃你真美,妲己说大王讨厌~然后回身拿出来一块榴莲,你觉得纣王会开心嘛?臭了吧唧的还怎么亲亲。
再换一下,大王和妲己在花园里你追我赶呢,两个人累了去凉亭,然后妲己转身拿了一个红心火龙果,扒的满手鲜红,你觉得大王还想吃吗?
或者说,大王说爱妃孤有些饿了,想吃东西(其实就是妲己),然后妲己拿出来一个烟台红富士和三十米的大刀开始削皮,等她切完了,纣王估计也软了。
在想,两个人正在欣赏虿盆的蛇虫呢,妲己撒娇说真可怕,大王都不怕嘛,然后纣王说不怕,妲己说大王真厉害,然后转身拿了一个三倍体基因草莓巨大的一个,一下塞纣王嘴里了,纣王驾崩,提前完成女娲的任务。
或者夏天,纣王说爱妃啊,这天真热,然后妲己拿出了东北秘制冻秋梨,黑色的,解冻后都抽抽了,然后拿到纣王边上,纣王一吃,汁水飞出二里地。
各位大佬,不用一直告诉我葡萄是汉朝传过来的,我知道葡萄什么时候有的,我就是耍个宝而已,仅此而已。那也没看谁说妲己化妆那个时候没有眼影盘,没有眼线笔啊,我就逗个乐,不用太认真。
你忘了当年西门庆家的葡萄架吗?