多图预警
预告:针对各种评论,之前计划更新摧毁大坝本体的方案(及B方案)的讨论(本来计划22日,因生病,只能押后了)
所有讨论基于公开的资料资料,请举报者手下留情(相关图片如果有版权问题,请通知我,我立即删除)
------------------------------
伟大的中华民国国军咋有惦记水坝这优良传统?从抗日战争期间的花园口到解放战争期间的丰满水库,现在为啥又老惦记着三峡大坝?激灵抖完,网上太多抖机灵的,我来慢慢说正经的吧。
因为他们只知道三峡大坝,并且
1、以为三峡大坝跟长城一样,是一堵墙,但是,其实,这不是一堵墙,这是一座山
2、以为三峡大坝是砖的,是砖墙,甚至是里面夯土外面砌砖(长城实际是这样的)。但是,三峡不是砖的,是钢筋混凝土的,甚至连基岩都用钢筋锚固的。
3、以为三峡水库跟日月潭、曾文水库一样,是一盆水,但是,其实,那不是一盆水,跟长江一样,是一线水,并且比大多数人心目中的长江还要窄。
多图预警,流量党请考虑在WIFI情况下观看
考虑到很多人没耐心看我解释为什么,我先说结论吧,因为三峡水库的特殊情况,如@奋武鹰扬洪承畴 @大清贰臣洪承踌 所说的,按照模拟, 100万吨当量的核武器命中时,会产生1000米溃口 。 溃口在宽度为1000米、700米、400米3种不同情况下,在宜昌测得的最高水位基本相同。
有啥影响呢?就是三峡不能发电了。很意外吧?对,就是不能发电了。
基于三峡在我国人心中崇高的地位,攻击三峡,是脱下我国人的裤子扇屁股啊!
有打架时脱对方裤子扇屁股么!
意外吧?下面我慢慢解释
借用 @Wei William 的示意图,三峡大坝是重力坝,不是拱坝,三峡大坝是依靠坝体自重来维持稳定的坝。换句话说,要破坏这个稳定,只有a、加大侧压力。b、破坏自重平衡
图1
下面是随便贴个真实的断面设计图(查日扣水电站)
a、就是我们说的洪水
b、意味着要掏空坝基
评论中学水利的@王恒志 说到了a是最好的办法,不错,用核弹炸海,掀起一股海啸,洪水奖励,海浪滔天。
但是现在是哪个年代了?三峡设计者设计的时候早就考虑到这个问题了,洪水再大,也就是漫坝,而不会溃坝。
不光三峡这样,日本大地震,那多大的海啸,那水量有多大?漫坝漫得多厉害?有溃坝么?
况且,三峡是个峡谷型水库,你哪搞太平洋那么多水去?这个峡谷水库具体多狭,下面会有图片显示。
有人说只要建筑就有弱点。嗯,弱点上面我都说,你想到的三峡的设计者都考虑到了并且用技术手段防范了(这就是我虽然挺三峡,但是我却挺当年反对三峡的李锐、黄万里,而反对主建的林一山,当年的条件跟现在比差太远了)
@奋武鹰扬洪承畴 已经说清楚,三峡在设计的时候作为战略目标,已经充分考虑了被攻击的情况,达到目的b、只能用核武器。
另外, 有说法GBU-28钻地炸弹从下游方向对坝体进行攻击,如果2枚炸弹击中同一点,就能够在坝身上炸开一个直径16米、总深度约30米洞
当然, 后来@红色礼炮 提出更正了,说GBU-28钻深只有6米,并且还只能垂直钻,不能水平钻
其实,就是十三吨的巨弹MOP, 对硬度为10,000PSI的钢筋混凝土设施,穿透能力为8米 ,当然,也是垂直钻透。另外,钻透跟炸透是两回事。
其实,好的,这个我不谈了,假定有这么一种更神奇的巨弹可以达到前述效果)
我补充一下,就算这样,天空飘来五个字,那都不叫事!三峡大坝坝底宽130米,还没穿透呢。
或者有人说,我打击上部,嗯,穿透了。啥影响?
相当于开了一个直径16米的泄洪道。
假定水的流速是10m/S,这流速可够吓人了吧?要知道,假定没有任何阻力,做一秒钟自由落体也就这个速度。泄洪量是多少?1800m3/s(这还没充分考虑边界流速下降的影响)
哦,为啥有的泄洪道流速更高?
见图2
因为1位置比较低,水压大。2、后面有一段下降管道,更加大了压差(跟虹吸的道理是一样的)
三峡大坝要被炸成啥样子才能产生危害呢?@奋武鹰扬洪承畴 国家做过模拟,已说了, 100万吨当量的核武器命中时,会产生1000米溃口 。 溃口在宽度为1000米、700米、400米3种不同情况下,在宜昌测得的最高水位基本相同 。
三峡水库是一线水,不是一盆水!!!炸起的大量碎石不会消失,会堆积在河道中阻挡江水下泄。这一进一出。。。。
作为一个住在坝下游的屌丝,你告诉我坝被炸了!!!啥?被炸了!坝还在么?臣妾不知道啊!
白炸了?当然不是,三峡不发电了,但是住在坝下我没感受啊,三峡的电是直接上网的,边上用的电不是三峡的,没感受啊!(当然,那么大的当量爆炸,地动山摇的,肯定不是没感受,只是跟三峡无关),
另外@Wei William 说, “坝身必然炸穿,坝身决口在所难免,且不排除该坝段溃坝的可能 ”
这是不是特别准确的,打穿跟决口是两回事,决口跟溃坝更是两回事。
@@Wei William水压会逐渐扩大已有的开口,进一步破坏坝体结构。这是不对的。
如上图2,大坝中本身就不缺被打穿的情况。
我再重复一遍,三峡大坝是依靠坝体自重来维持稳定的坝。换句话说,要破坏这个稳定,只有a、加大侧压力。b、消除自重。
打穿坝,并不能改变上面任何一点。水压(静压)是没有任何增加的。虽然这静压被引入到坝体内部,但是就算水深100米,静压也不过1兆帕,三峡用的水泥是几十兆帕的,钢筋是数百上千兆帕的。这点静压,真是挠痒都不够。
当然,对于重力坝中的堆土坝,缺口水流导致溃坝是有可能的。可能引起坝体的继续破坏的原因不是水压,而是水流。或者说,不是静压,而是动压(这个的计算就太复杂了)。
但是,三峡大坝是混凝土的!
当然,如果非要说可能,确实啥都有可能,因为之前的受力情况发生了改变。三峡大坝本身是个自稳的东西,钢筋混凝土又是个高强度的东西,抗击动压的能力很强(关键水不是刚体,那点动压强度太小了,跟地震啥的带来的应力不在一个次元上)。总之,溃坝的概率太低了。
当然,万里之外的一只蝴蝶扇动翅膀,就可能引起美国的一场龙卷风,初始条件十分微小的变化,经过不断放大,可能最终状态的巨大变化。
这是作为坝的设计者要考虑的。
但是,作为攻击者这样考虑就搞笑了。
弯弯还备战做啥?弄一堆蝴蝶拼命扇翅膀就够了!!!!!
PS:想起来也搞笑,无论是台湾还是大陆,有这么多脆弱的水盆、鸡蛋壳不考虑,却对三峡念念不忘,看来,三峡这个网红不是白当的啊!
弯弯难道以为都是跟他们的这个一样
日月潭
台湾的曾文水库,注意看比例尺
弯弯的那些小鸡蛋壳@奋武鹰扬洪承畴 说都说了,我好奇弯弯的砖家不知道自己的小蛋壳,难道弯弯的砖家眼睛只盯着大陆?
其实世界上最大的蛋壳们都在大陆啊!比如305米高的这个
295米高的这个
好吧,第一个在雅砻江上,第二个在澜沧江上,you don't care.
好吧,我再贴一个,黄河上的,265米高
弯弯的砖家还don't care?
那么我再贴一个,长江上的,东半球第二大电站,285米高的
下面有评论说三峡水位相差大,会淹掉上海,我真不知说什么好。三峡的水位差(水头)大么?
上面照片中这个电站就在长江上, 额度水头197米,最大水土229.4米,最小水头154.6米
再看看三峡
(PS:我贴这个图的另一个意思,就是希望大家不要对三峡工程的防洪、发电能力有过高的期望,防洪、发电完全是矛盾的,所以,实际运营中只能是一直折衷、折衷)
再看造型
三峡水库是个啥造型?
放个细部图,在坝址上游,比例尺是四小格是5公里,位置在巴东县(三峡坝址在秭归县城附近,巴东是秭归的邻县,在秭归上游)
你说这样的水库(就是一条水线,也就是坝址所在地稍微宽点),能有多大危害?所以说@奋武鹰扬洪承畴 国家做过模拟,已说了, 100万吨当量的核武器命中时,会产生1000米溃口 。 溃口在宽度为1000米、700米、400米3种不同情况下,在宜昌测得的最高水位基本相同 。
中国有那么多水盆,比如沿海省份浙江的这个,570平方公里
沿海省份广东的这个,这1600平方公里,水域面积370公里。
首都的这两货
还有中国最大的水库(理论上最大的水库黄河泥沙淤积是洪泽湖,不过尊重传统,我就暂且不算了),湖北的这个
实际上,不管叫湖叫海还是水库,洪泽湖面积2000公里是没得说,江苏的高家堰破圩前可以拦水135亿m,破圩后最多可拦水176亿m,高家堰可是几十公里的长堤啊!
评论中有朋友说我涉密的,拜托,中国五大湖中唯一的人工湖(当然,这个人工湖很无奈,不筑堤束水,江苏就成泽国了。那可是70公里的长堤,除了弯弯这么傻的砖家,还能瞒谁去?)
所以,虽然在空域使用上,我不赞成 @李少荃 ,但是,关于江苏防空的重要性,我是赞成他的。
所以我就奇了怪了,大陆有这么鸡蛋壳、水盆,弯弯的砖家不闻不问,为啥一直对山沟沟里面一线细水上的一座混凝土小山念念不忘呢?难道弯弯的砖家的知识储备仅限在CCTV1的新闻联播里?
对于军事上、政治上分析,@Wei William @奋武鹰扬洪承畴 都说得很清楚了,我也不懂,不多谈了
PS:@奋武鹰扬洪承畴提到二战被被英国人炸的纳姆水库。首先,那个是拱坝,拱坝不是自平衡的,对受力的均衡很讲究,破坏了其受力平衡之后,是可以有多米诺效应的。另外,现在的建筑材料分析、建筑力学分析,比近百年前可不知高到哪里去了。
评估中有朋友问到洪水的事情。其实,水量是个很不均匀的东西,历年相差很大。以几次高峰为例,按照汉口站的数据,1870年洪量1800亿,31年洪量3200亿,54年洪量2576亿, 98年洪量2193亿亿立方米。这还是经过分洪区、两湖地区大量湖泊缓冲过的数据(98年一个荆江分洪区就吸收了一千亿立方米的水)。
即便经过下游各级缓冲,入海的流量也是变化巨大
南京分局大通水文站的数据
也是我顺便谈及CCTV1的原因,其实不仅CCTV1,各种媒体在报道工程的时候,都喜欢渲染、渲染、渲染,所以,从这个角度说,没事拿三峡吐槽的公知、“美分”(其实我压根认为并不存在这个群体,只是代表某种立场),其实是替媒体背锅,或者掉进了媒体挖的坑。
在老天爷面前,三峡工程作为一个峡谷型水库,其底线也仅仅是自保而已。
可以说,这么细长的水库,有益无害,没啥好担心的,但是过高期望也不切实际的,成也萧何败萧何。
------
补充,有朋友在评论中提出,炸三峡副坝如何?副坝,指的是茅坪溪防护工程?
茅坪溪是长江的小支流,流域面积113.24平方千米,在茅坪溪防护坝址以上的流域面积为98.54平方千米。该流域属低山丘陵区,流域内人口约3.1万人,耕地3.43万亩。茶园1601.4亩,果园11.4万亩,三峡水库建成后,正常蓄水位175米,库水将淹没茅坪溪两岸耕地,果园,茶园,房屋及企业设施等,直接受淹没人口达6561人(1992年调查)。茅坪溪防护工程旨在保护这一地区免遭库水淹没。
如如果炸没了,受灾情况同上。
炸掉它的难度如何呢?
茅坪溪防护坝(沥青混凝土心墙碾压堆石坝)为三峡工程的组成部分,他与三峡大坝同期挡水,防护坝的工程等别,建筑物级别,正常蓄水位,设计洪水,校核洪水,地震防裂度等均与三峡大坝相同。
你得付多大劲炸呢?
另外,评论中有朋友说泄密的,这些都是国外网站上能找到的信息,我把国外网站能找的信息传播到国内,这是泄谁的密?
关于泄密的事情@沈听雪 有文章说得很好,很多保密制度非常搞笑,我不谈了。
我就想问问,google上能搜到CVN77跟CVN73航母在诺福克海军基地的照片,这个算不算泄密
另外,感谢下面朋友的提醒,我开始以为现在还是中国民国国民革命军这个名称,国军是其简称,如同把中国人民解放军简称为共军一样,后来查了一下, 1987年台湾实行军队国家化,并将军队改名为“中华民国国防军“,简称还是国军。
抖个机灵,下面 @能战则来 说千里之堤溃于蚁穴,我觉得是好主意,建议湾湾现在开始养蚂蚁,看起来这个比养蝴蝶靠谱些。
-------
补充一下,@奋武鹰扬洪承畴
提到摧毁三峡需要100万吨当量的核武器炸掉数百米的堤坝,但是模拟的结果是下游宜昌水位基本不变。这个是很合理的,炸起的碎石不会凭空消失,还是堆在河床中,会阻碍江水下泄
评论中搞建筑的 @Daniel wei 提到两个建议比如 1、不炸坝体炸水面,或者2、炸旁边的山引发山体滑坡什么的?
1、的方法理论上有效,可以造成瞬间洪水滔天,甚至产生海啸,但是设计的时候充分考虑过相关情况,洪水再大,也就是漫坝,而不会溃坝。
不光三峡这样,日本大地震,那多大的海啸,那水量有多大?也不过是漫坝而已。
2、这个方法效率最高,操作得当,可以制造堰塞湖,淹掉重庆(是否大家看多了水淹七军?咋脑袋里想的不是炸堤放水,就是堵河涨水?逃。。。。。)
但是堰塞湖的形成是要看时机的、并且选点很重要。晚上了,开始更新了
像我一样看CCTV1的伙伴们肯定对汶川地震的堰塞湖有印象
CCTV1报道了英雄官兵英勇爆破堰塞体,让湖水下泄。
我先说几个事,汶川地震的能量相当于2000万吨TNT,以唐家山堰塞湖来说,堰塞坝体长803米,宽611米,高82.65至124.4米,方量约2037万立方米,实际上汶川地震形成的很多堰塞湖并未把堰塞坝体清除
我顺便提供一下另外一个数据,枢纽工程混凝土浇筑总量达2800万m3。
下面贴一下唐家山堰塞湖的google卫星照片,注意,右下用红圈出堰塞体
放一个堰塞坝体的西部卫星照片
看到没有,需要在恰当的时候,恰当的时机,以雷霆万钧之势,以百步穿杨之准,方有可能成功。
我想说明啥?炸山阻水很容易,堵水很难!!!
把水阻住很容易,把水堵住很难!!!拗口吧?
在川江航道疏浚之前,川江有各种石头阻水阻航,但是尔曹名与身俱灭,不废江河万古流。
当然,正如我前面说的,三峡是个一线细水,福兮祸之所依倚,祸兮福之所伏。靠炸山制造堰塞湖,理论上是可行的。
假定敌人真的以雷霆万钧之势,以百步穿杨之准,制造了一个堰塞坝体。那么,堰塞湖的水位将会上涨。上涨速度呢?
我们先看看三峡的水量
敌人打算在什么时候攻击呢?三峡水库冬季是在高位运行,夏季在低位运行。
为了减少堰塞湖需要补充的水量,选在冬季攻击吧。
再看看三峡水库的面积,冬季水位总面积1084平方千米,也就是100000万,10亿平方米。
流量以2014年2.19的数据,按4900,按5000算吧。水面上涨一米要多久呢?20万秒,55个小时。这上涨速度,真当重庆人民都是残疾人么?
好吧,我不在冬季攻击,我在夏季攻击,选择2014年的峰值,9月20日的55000立方米。可能几个小时就涨一米。但是,这时候,三峡的水位已经从最高位降低了50米。你要让水位上升到最高位,还得涨完这50米再说。你当重庆人民天天都在睡觉么?注意,55000的流量也不会持续多少天啊!(当然,2010年7月10日有过70000的入库流量,但是没有本质区别,敌人可以根据天气预报选择发动攻击的时间)
这堆石头要堵死长江,是多大体量的一堆石头呢?
滑坡是个什么情况呢?
为了方便理解,发张实际照片吧,跟这个类似,不过阻塞的不是公路而是河流。
假定某处的江面有200米宽,山石从左坡倾泻,形成一个200米厚,200米高,沿着山坡展开500的堆石区,会咋样呢?因为山石是从左坡倾泻的,所以江水会从右坡漏过。
那么,右坡也同时中弹一枚,右坡也形成200米厚,200米高,沿着山坡展开500米的堆石区。
不错,堵死了。
有两个问题,要形成这么大的堆石区,需要岸坡悬崖壁立。另外,江面200米宽的地方有没有呢?
第一问题,巫县江段满足。第二个问题,库区江面最窄的地方也在这里,但是不止200米。(用google量的,我是确定两点选择的直线,不知为啥google显示的是曲线,不太懂)
当然, 如果敌人选择在进攻巫县江段的山,因为跟三峡大坝有段距离,导致库区面积也没有那么大,涨水速度会更加快。
但是,题主问的是三峡大坝,这跟三峡大坝没关系啊,咱跑题了啊!
另外,还有一点,弯弯没有那么大当量的核武器啊!
韩国的一所监狱里,三名囚犯在讨论自己被捕的原因。
金明焕:“我因为发动工会被文在寅关了进来。”
李相熙:“我因为破坏工会被文在寅关了进来。”
最后一名囚犯:“我就是文在寅。”
稍微多说两句。
其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。
不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。
在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。
犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。
反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸。
----------------------------
断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。
作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因。
其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。
其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.
毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------
原答案
这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。
利益相关:第24届生竞国赛选手,银牌退役。
照这个说法我怕是被一只小龙虾挡在了北大的门外,真是呵呵哒。
媒体为了流量不要节操,寒的是热爱生命科学愿意在课业本就繁重的高中投入大量时间精力去学习的竞赛选手们的心。我们勤勤恳恳看书刷题做实验,秉烛达旦全年无休,却被一句轻飘飘的戏谑抹杀所有努力,这TM怎么能忍?
至于那些所谓权贵二代的阴谋化言论我想说,学竞赛买书做实验集训可能确实需要一点点财力支持,但学习方法因人而异丰俭由人,过五关斩六将的考试凸显的也是实实在在的能力,与家庭背景毫无扯上关系的可能。脑残和喷子们不过是看到了一个爆点,让他们自己高潮去吧。
PS微博用户财经太极猫在此前的南大支教事件中就发表了很多不良言论,这次又出来蹦哒,看到的朋友烦请顺手举报。
怎么没人提《圣斗士星矢》啊?
这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?
黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。
北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。
海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。
冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。
冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。
黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。
火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。
土星篇:这篇好像打了很多天……