上海「史上最严」垃圾分类已实行四个月，怎么样了？ 第1页

一开始就不看好这种事情，因为这种事情根本不是个习惯问题，甚至不是个法律问题，归根到底是个成本问题。

要做好垃圾分类，必须要有如下成本：

1、垃圾处置、清运机制的改革、设备的改革、人员素质的改革。（目前我估计有一定投入，在大多体现在硬件上，机制、人员素质估计基本只是演演戏的程度。一切改革都是人的改革，除非上海环卫部门从上到下强力改革，否则永远会有各种拖后腿的事情发生）

2、垃圾设施、垃圾教育的巨额投入。（这里估计是投入最直观的地方，也是相关部门自认为付出很多的地方，但你们把事情看得简单了，你们这些付出远远不够）

3、人力成本，也就是所有居民需要额外增加垃圾处理成本。（某些认为搞环保很好，但别来烦我的人，说的就是你们，任何事情都是要有成本的，指望别烦你的，你就老实承认自己反对环保就行了）

4、法律成本。既然是法律法规，总是要司法处理，一句话，要斗硬，就要见血。这法律可不能拈轻怕重，只管小事不管大事；更不能一边倒，只约束普通人，不约束管理者。

这些事情要全部准备好，我看是路漫漫其修远兮。

很多事情归根到底就是成本问题，成本是什么？成本就是，有人要因此倒霉，有人要因此吃不上饭，有人要因此加班996，有人要因此倒在医院门口。

一个东西是不是好，首先要想清楚这东西的成本与收益是不是合适，不要只看好处，不看坏处。如果我们想要推行一个好东西，一定要吃透它不好的部分，否则就是鲁莽冒进。同样的，如果我们要拒绝一个东西，一定要想清楚这东西好的方面，这样才能全面认识。

很多东西，看上去很好，为什么我们不要？因为成本太高。

上海咋样不知道，深圳是绝对失败了。

一开始，小区的垃圾桶从一个变七个（是的，深圳比上海更厉害，分成七类），社区挨家挨户组织大家去培训垃圾分类。我妈也去了，老人家记不住那么多分类方法，然后对我说：她搞不清楚类别的都放在“其它”类别里。让我有了不祥的预感。

再次让我措手不及的是，大伙每样垃圾都用一个塑料袋装着，那么“厨余”垃圾里混着大量的塑料袋这和没有分类有什么区别？

然后在一个漆黑的夜晚，我回去的时候经过垃圾桶，有个人把整个“可回收”垃圾桶都放倒了，正在往自己的麻袋里装东西。

最后我的意志被摧毁，是看到垃圾车来了，所有垃圾一股脑倒在一起，然后突突突开走了。

新规落实一月内，坐标yp，小区实拍

订立规则不切实际，设施数量不增反减，推广效果不进反退

你们就不能看看我别的回答吗，这个能火纯属意外啊

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我已经学会了所有的垃圾包上餐巾纸就是干垃圾

以上是我一个同学的原话。

不得不说……真的是上有政策，下有对策阿

杨浦一小区，拍于8月13日上午8：34

成功把我和我身边大多数原本很环保的人逼得“乱扔垃圾”了。

和家人出远门，下午四点的飞机，一点半出发去机场，叫了车停在楼下，拎着两大包分类好的垃圾下楼，家人带着行李坐在车上跟在身后，我拎着垃圾去投放点，然后发现———对不起，没有垃圾桶。

想扔在旁边？对不起，您已进入摄像范围。

找保安找物业？对不起，国家规定定时撤掉垃圾桶，我们也没办法。

拎上车开出去找地方扔？对不起，街边也没有垃圾桶。

早上七到十，晚上六到九，过点儿了，你要么选择不许在家吃饭，要么选择吃完饭的垃圾在门口堆着，直到旅行结束回来扔。

生虫子有臭味？对不起，和我政府无关。

这时候倒是真的“这是你的问题，你得自己解决。我不要你觉得，就要我觉得”了。

最后的解决办法是，我好话说了一堆，求保安帮我“收留”这两包垃圾，到了六点钟帮忙扔一下。

故事还没完。

坐上车和司机抱怨，司机也愤愤不平地说，昨天有个小伙子拎着一大包东西上车坐后面，下车之后上来一对情侣，发现后座上有个大塑料袋，问司机是什么，司机一头雾水打开来看———一包垃圾。

过点了没地方扔垃圾，就扔在出租车上。可气又可悲。

一个小区六个垃圾桶，每次都满满的。十点多回家的路上总能看到有人远远的把垃圾扔在原本有垃圾桶的地方，漏夜潜逃。

还有湿垃圾，破袋扔过一次之后就恶心得想死，现在想想都反胃，好几天没胃口。好吧，此后我们家尽量不制造湿垃圾，能不做饭就不做饭，麻辣烫改成麻辣拌，能不带汤带壳最好，实在不行就往里面扔用过的纸，强行湿垃圾改干垃圾。

环保没问题，但是至少你得创造一个让人方便环保的环境吧？

想要湿垃圾一桶直接拉过去便于降解，你发可降解材料做的垃圾袋给市民好不好？

想要定时收垃圾方便清运，你至少准备个过点的解决方案好不好？一句“没办法你忍着”能让垃圾自己消失么？

说实在的，都这年头了，大家素质都不差，全国人民都有想环保的心情，要是有不用破袋也能扔的湿垃圾袋，哪怕贵一点我也买。我身边也有很多人用环保材料制品，我姐开淘宝店发货的纸箱都不用泡沫填充，封箱带都是纸质的就是方便回收环保，贵一些她也愿意。

但是湿垃圾破袋，过点就没有垃圾桶，对不起真的接受不了。

人的素质都是环境造就的。上海市民在这种条件下能做到现在的程度，真的是本身素质高了。再这样坚持一段时间，肯定能成功逼得大家集体素质下降，加油。

更新：

鉴于评论区又有人在说“xx地方都能做到很成功，中国做不到就是国民素质低”云云，简单回应一下。

政府的职能首先是为人民服务。

环保是为人民服务，高效的垃圾处理也是为人民服务，但是最首要的是，保障人民安居乐业。否则一切都是空中楼阁，

为了环保出台政策没问题，大家都理解，也都配合。

但，政策的前提是不扰民。不扰民。不扰民。

而不是政府图方便，小区图省事，最后把所有困难让民众自己“克服”。

这件事情一开始推行的时候我就有过质疑。定时如何解决作息不规律人群的问题？湿垃圾破袋如何解决腐臭蚊蝇滋生？干湿分类如何解决街头/商场没有湿垃圾桶的问题？

然而最后我看到的“解决方案”是，罚款，安摄像头，贴二维码追踪，憋着。

这个不叫“解决问题”，这个叫恐吓威胁。

人为制造麻烦，然后让民众克服，做不到就说“没素质”，就要惩罚你。

敢问，“为人民服务”这五个字体现在哪？

纵观这个问题下面的所有回答，没有一个人会说“反对环保”“反对垃圾分类”，哪怕在生活质量因为人为制造的困难而打折扣的情况下，大家依旧觉得，垃圾分类是合理的，环保也是必须的。

只是定时不好，路上找不到垃圾桶不好，湿垃圾破袋不好，最终导致推行失败。

而有些人对此恶意曲解，或者说国外如何成功，或者秀优越说“我觉得很好呀你们怎么都这样”，或者直接举起环保大旗煽情控诉。

在我看来，真是非常愚蠢。

没有人在反对环保，反对的只是以环保之名行扰民之实罢了。

至于政策为什么在某地能行，在中国就不行，或者说在中国怎么才行，解决这些问题不是你我这般小小民众的义务，也没有讨论的意义，因为我们不拿这份钱；这是是政府官员要付出的义务，是他们的工作。

否则如果只是一刀切学国外的话，随便一个键盘侠就能搞定了啊，纳税人还养着他们做什么。

至于你觉得很好，那是你的事。我觉得不好，是我的事。我只说我不喜欢这件事的原因，没有说过“这件事很糟，你们怎么这样，都觉得它好”。

所以也请某些人别跑来说，“我觉得它好，你们怎么这样，都觉得它不好”，甚至再加上“你没素质，为了地球的美丽做出一点小贡献怎么了！”之类的蠢话。

被腐败的湿垃圾熏得开不了窗的不是你，拎着两大包垃圾欲哭无泪的不是你，举着奶茶杯子走了一天也没找到地方扔的也不是你。

郭德纲有句话说得很好，那种不知道你经历过什么就劝你大度的人，离他远一点，雷劈的时候容易伤到你。

以上。

我是@二当家李多余，知乎百万赞干货答主，自由撰稿人。持续输出系统的、底层的逻辑思考。

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缺陷无数，还在死撑。有一项，理论上都不通：就是限时。

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但是你们要知道，如果不实行垃圾分类，年终总结写什么呢？写失业率上升，还是写物价上涨？

大概一年了，基本养成习惯了。当然，实际操作中有时间会有瑕疵，但是基本也是做到分类了。

小区的垃圾回收点虽然不像刚开始人那么多，但是也还有人负责。

总体来说没觉得多大问题，习惯以后也不觉得多麻烦。定时投放的确稍微有点烦，但也不是不能解决的问题。

顺道说一句，垃圾分类这个政策出来以后，就有非常多的人想看笑话，希望它早点死。究其原因，很简单，触碰到利益了，因为再怎么习惯也比随便扔麻烦。影响了自己当然就去诅咒政策了。

张嘴素质，闭嘴内卷的知乎高等人，实际素质又如何呢？至少在这个回答里，我看到了不少应该归类为有害垃圾或者干垃圾的玩意。

最后说一句，这个政策还没死，而且我对它的未来很乐观。真是要对某些人说对不起了，没能如你们的愿。