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语文老师说《人间失格》是乱七八糟的小说,该怎么回答她? 第1页

     

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老师:高中生?

题主:对

老师:读太宰治?

题主:对

老师:还摘抄?

题主:对

老师:像你这样的班级还有一个?

题主:对

老师:她还不许人批评太宰治?

题主:怎么了?

老师:你们是看书呢还是追星呢?

题主:我们这叫文学,你不懂。

老师:那你觉得怎么算文学?

题主:我觉得文学要超越标准答案,有新的见解。

老师:高中课文你会背几篇了?我不逼着你背课文你自己会去背这几首诗么?

题主:我……

老师:知道高中必读文学为什么只列这几本么?

题主:因为专家太肤浅。

老师:因为有些东西你世界观不成熟的时候看不合适。

题主:你怎么知道我世界观不成熟,我看书可多了。

老师:《魔道祖师》?

题主:呵。

老师:《龙城》?

题主:唔……

老师:《大地之灯》?

题主:额。

老师:你自己什么都没经历过,能看出个蛋来!

题主:彼之蜜糖,我之砒霜,一千个读者有一千个哈姆雷特,要学会尊重个人喜好,懂得宽容,不然你们这样就是文化霸权。

老师:有没有人告诉你审美是一门学问,文学批评是一个学科?

题主:那太宰治也很出名啊!

老师:你认识个太宰治是从哪认识的?文豪野犬还是微信公众号?

题主:我……

老师:你知道几句太宰治?不许说生而为人我很抱歉。

题主:我才刚开始看。

老师:那你认识柯林麦卡洛么?

题主:?

老师:菲茨杰拉德?

题主:啊?

老师:苏利·普吕多姆、弗雷德里克·米斯塔尔、阿纳托尔·法郎士、亨利·柏格森、罗杰·马丁·杜·加尔、安德烈·纪德、弗朗索瓦·莫里亚克、阿尔贝·加缪、圣.琼.佩斯、克洛德·西蒙、让-马里·古斯塔夫·勒·克莱齐奥、帕特里克·莫迪亚诺……

题主:这都是谁?

老师:诺贝尔文学奖名单。

题主:外国名不好记!

老师:你看完莫言了么?

题主:看完了啊!

老师:高行健呢?

题主:那谁?

老师:义务教育告诉你牛逼的人你都不看,你天天跑出去作妖,不就是觉得看鲁迅没有看太宰治逼格高吗?还自以为什么伤春悲秋,你看个川端康成也能学个比喻句,摘抄谁不好摘抄太宰治,《人间失格》的行文放日本都是乱七八糟,翻译成中文不把你语感弄碎了都出鬼了!装逼就装逼,还跑出来求认同,好像别人不认识太宰治就是什么天大的罪恶一样,你自己认识几个著名作家?

——

万万没想到扯个淡还能有几百赞,取匿取匿

——

虽然这个槽我自认为吐的不高明,火成这样让我尴尬癌都犯了,但我觉得评论区看不出“看《太宰治》没有错,看《太宰治》以为自己很牛逼就很有错”这层意思的,应该回去补习小学语文。

还有我报菜名也不是为了证明这些作家比太宰治牛逼,而是想说:“你不认识的作家多了,不认识作家不是什么罪过,太宰治不比他们多根毛。

就这阅读理解能力都没有就不用跟我义愤填膺了啊


user avatar   le-soleil-45-30 网友的相关建议: 
      

现在孩子看书真仔细。

我看《死魂灵》,结果看完了我就要求我妈给我做塞肉馅的鲈鱼,鱼肉馅饼,牛油煎的小烙饼,羊胸脯子肉和奶渣饼。

我看《复活》,结果看完了接着要求我妈去买熏咸鱼脊肉、鱼子酱、龙虾、大白面包,甚至考虑过把饮水机改成俄罗斯茶炊。

我回头一想,不能再看俄罗斯人写的了,再看家里恩格尔系数撑不住了。

于是买了莫泊桑小说选,结果我开始馋带胶冻的子鸡,醋泡的小黄瓜和洋葱等等生冷蔬菜,吃的时候要伸长脖子的牡蛎。买了欧也妮葛朗台,第二天去称了五斤葡萄边吐皮边看,看到一半再起来找咖啡喝,顺便幻想野兔肉饼就面包和乌鸦炖汤的味道。看看悲惨世界,不好意思,我这人不挑食,白菜汤照馋不误!

法国文学也不能再看,改换门庭!打开大卫科波菲尔,结果就是开始想喝鸡蛋酒,就着麦酒吃烤羊排。看雾都孤儿?粥我都想喝!看看仲夏夜之梦,想吃芥末蘸牛肉。这也不成,看看美国的吧。看看欧亨利,然后我又开始梦想着配香菌的牛排,浇奶酪的面包,烤野鸭,干酪和葡萄酒。

然后就是看《百年孤独》,想吃洋葱炖肉和炸香蕉片,还有糖果小动物。看《蟹工船》……你看题目就知道我在想啥。《白夜行》读完了,就记得个布丁和火腿蛋!

我反思。是不是我的文学鉴赏能力没达到那个水平?于是乎我买了一本《窗边的小豆豆》,自己把自己拉低到小孩水平去。翻开书一看,山的味道、海的味道,校长太太拿着大勺给孩子们添山芋和鱼丸。好,又破功了。又看了安房直子童话,这里着重批评花椒娃娃——我看这篇的时候满嘴发麻啊,我最吃不得的调料就是花椒。

我觉得我看书纯粹是在糟践书,把书当食谱看的。

干脆退而求其次,也不祸害外国文学了,丢人在自己家丢算了。

看红楼梦吧,酸笋鸡皮汤。我差点为这个把家烧了。汤本身可能是好吃的,但我忘关火了,报警器呜哇呜哇的响啊。至于为什么不馋茄鲞……我一吃茄子舌头就肿。

看《四世同堂》,想吃饽饽、桃儿和小葱拌豆腐,以及便宜坊的烤鸭。看《骆驼祥子》,想吃烧饼卷酱肉、铁蚕豆、熏鱼。看看张爱玲的,我还想吃枇杷。

看看当代文学,《许三观卖血记》(感谢评论区指正)。前边好说,看到一家人在床上躺着用嘴炒菜报菜名……不行了。《红高粱》倒好,因为那酒里有尿,所以我不怎么馋。

对了,还有《1984》,我看完了就上超市找杜松子酒,还寻思丁香香精兑里边能好喝嘛。《发条橙》是我一边喝牛奶一边读的。看《冰与火之歌》,馋大蒜黄油蜗牛和柠檬蛋糕,好奇桃子煮天鹅肉是啥味。

人就是这么变得肤浅的啊。

如果每个孩子都像我这么读书,老师大概也不必去担心什么价值观的问题。

话说回来,其实读书嘛,图一乐呵。爱哭就掉几滴泪,爱笑就张嘴哈哈,把它当菜谱看也是丰富了自己的生活。书籍本身也是一种娱乐工具,它与其他娱乐工具(手机电脑游戏机)的区别在我看来大概像黑芝麻糊和可乐橙汁。黑芝麻糊当然很有营养价值,但谁要是拿黑芝麻糊当药吃,也是个挺蠢的行为。

拿圆规画饺子皮、量小孩嘴包饺子,这是喜剧电影里的荒谬情节,大家看了哈哈一乐。那读书这种事都要拿着本本、划出框框、计算好收益再做,跟圆规划的饺子皮有区别吗?

你说读书是为了锻炼写作能力、培养良好品德,未免太功利,而且作文培训班、青年大学习的效果更明显。那这样一来我们要书做什么?不管婴儿还是老太,都去听新闻联播算了。

孩子读着书,他愿意读就好,何必去计较能不能提高语文成绩,能不能培养他的核心价值观呢?

你要担心他三观歪?担心他厌世?那也不至于。只是因为一本书就寻死觅活的人,他那脑子估计也真读不进去书。

如果有哪个小孩看了什么《人间失格》这样的书,然后寻死觅活。那他生活中大概率是有诸如父母吵架、同学矛盾、学业压力等等情况作为前提,然后被这个书一勾,产生的厌世心理。真正的矛盾在于孩子的生活环境让孩子不舒服了,书只是个诱因。要解决这个孩子的问题当然也要从根本矛盾入手。想想看,一个娃在学校被老师骂,被同学孤立,在家听父母嚷嚷离婚,自己长期抑郁没人理解,你就是给他一天24小时循环播放《好运来》《恭喜你》,他也照样会有轻生想法,说不定还会被你闹得提前精神崩溃。孩子有了厌世轻生的想法,就算是看到一把椅子、一个水杯,一条狗,甚至老天下了一场雨、食堂大妈打饭时把肉抖掉了,没准都能勾起他不好的念头。不把炸弹本身挖出来处理掉,光加长引线,这炸弹早晚还是得爆。

一战爆发怪不得普林西普,二战爆发也不是仅仅因为希特勒,同样孩子轻生或三观歪也不能全怪这孩子看的一本书。


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名著是无法脱离其时代背景和文化氛围的,欣赏文学作品是需要门槛的。

所以,读人间失格又不研究日本文化的话就好像初中生直接读微积分,每一句话都知道是什么意思,但连在一起就不理解了,整本书想要说什么完全不知道,别人问你这本书讲了啥,大概也只能说出“数学”(“人生”)这两个字。

人间失格在日本出版时就被批评过写的乱七八糟,有很多不通顺的地方,可以说单从文字角度来说是缺乏一般意义上的美感的,你看的显然是翻译本,翻译本到底能有原著几分精髓这个就不太好说了,特别是日文本身在表达情感方面就比其他语言微妙的多,可以说日文名著翻译本身就是一种再创作。

你与其从人间失格里摘抄句子还不如从量子力学里抄几个公式,显然后者更高深,个人觉得能看“懂”人间失格的人远远要比“懂”量子力学的多得多。

太宰治写人间失格的时候显然也没有什么文以载道的想法,其实大概不过是用文字记录自己的人生以及感悟而已,而这些感悟里又多以痛苦、绝望为主,在日本社会太宰治的痛苦显然是具有一定共性的,所以还是可以引起很多共鸣的。但你又不生活在日本,你的痛苦和太宰治又没法引起共鸣,人家学生时代愁的是无法融入其他人,无法在情感上与周围人同步。我感觉中国学生大部分的痛苦应该是考试、升学、严重内卷带来的压力以及对不确定未来的恐惧吧,中国又不是日本那种注重“和”文化的社会。

你们老师说人间失格是乱七八糟的书也不奇怪,毕竟知识的积累不足以到可以理解这本书的程度,如果没法理解看书和看画是一样的,学生看这种书就是浪费时间。

看人间失格不仅没用还可能起到反作用,比如觉得叶藏很颓废、很帅,我也要去模仿一下什么的,那这就很危险了。


user avatar   glaxyrover 网友的相关建议: 
      

一般来说,高中语文老师都是正儿八经的师范类院校中文系本科或以上毕业生

说没听说过太宰治,大概率是假的

这么说只是为了不让你们看这类书

讲真

在高中阶段,看太宰治的书

听影响情绪的

不是说太宰治写的不好

就好像

在战争的前夜

架子鼓、军号、唢呐轮番上阵

鼓舞士气的时候

你带着墨镜给拉了个二泉映月


user avatar   wang-hui-17-97 网友的相关建议: 
      

说实话,在我这么多年的学习、工作经历中,我得出了一个宝贵结论:

越是爱搞花活儿的,越是本职相关的事儿做的稀烂。

基于这个理论,你语文老师说的并不是这本书乱七八糟,实际上的潜意思是:你个干啥啥不行及格都困难的大**,能不能整尼玛点有用的东西?能不能搞搞清楚你这辈子估计都凑不够个过去旅游的钱,你还特么的日本文学?有这时间努力一下拼个大专不好吗?


user avatar   si-da-wang-45 网友的相关建议: 
      

快进到看儿童邪典也是阅读自由


user avatar   xue-li-79-14 网友的相关建议: 
      

我就是语文老师,我明确要求学生不许看《人间失格》。甚至当代(看清楚!!当代!!)日本文学作品我都不支持他们阅读,只是我没有明确禁止。

我这样做的原因有很多,我阅读过现在学生喜欢的东野圭吾,村上春树,包括这里提到的太宰治。他们比较出名的作家例如川端康成,三岛由纪夫,松本清张,渡边淳一等等,我大学时候写论文还写过日本俳句的论文。

这些日本作品我觉得它们只适合拿给拥有成熟价值观的的人拓宽文学审美眼界,根本不适合用于未成年人建立价值观。不管是日本文化中对于死亡,人生意义的认知,还是哀愁的文字笔触,亦或是在内容上要么过分保守要么过分极端的表现形式,都让我觉得凄婉,压抑,悲伤,甚至是绝望。

这种文字,特别是内容中含有对人生价值的悲观思考的文字及其容易误导青少年。曾经我有个学生因为看了《人间失格》后,作文上直接就说觉得生命无意义,活着很艰难,出现过跳楼的念头。完全放大了他们的负面情绪。本来中学生学习压力就很大,而且现在的学生家庭关系极其复杂,很容易就滋生悲观的情绪。那么一本可能会让孩子出现问题的书,那它就是一本乱七八糟的书!

至于名著那是经得起时间考验的。一部好作品,绝对是能够跨越时空限制被读者都认可接受的。随着我的阅读积累增长,读了更多作品之后。我发现古今中外的名著真的就是漫天文学作品中的精髓。我虽然知道阅读讲究循序渐进慢慢摸索,才能成就自己的审美标准,才能真正知道什么是好作品。不过作为老师,我一定是以过来人的经验推荐给他们好的作品,阅读名著是一件绝对正确的事。



大年初一刚醒过来才发现这个回答引起了很大争议。评论区最多的争议在于,我作为老师不应该主观地去管控青少年的自由。

我是个初中语文老师,面临的是一群三观稚嫩是非观极容易被带跑偏的学生。他们这个年纪情绪敏感行为冲动,很容易极端(极端热血,极端悲观),也很容易被引导极端。

此外,近几年学生心理问题呈现逐渐增长的趋势,以前一个班最多一个有抑郁倾向的,现在一个班可能多达四五个。有些因为家庭关系,有些因为学业压力,有些只是因为不会处理人际关系就会陷入抑郁情绪等等。

在这种情况下,我有义务引导学生避免悲观,相比起干涉他们的阅读自由,我更大的责任是引导他们健康成长。评论区有很多人说,一本两本书根本不会影响人情绪。怎么说呢,人各有异,如果一个本来就有抑郁倾向的学生看到了这些书,那可能就会引起非常大的情绪反应。作为老师,我不忍心看到任何一个孩子出问题。

此外,我看到评论区还说我独断引起学生反感的。我们学校应该算是一所名校,学生水平比较高的。就目前这几年来说,学生非常认可我,也很信任我。我们学校学生家长大多也学历很高,学识丰富。我从任教一来,就明确给家长说过,我不支持学生现阶段阅读日本当代文学作品(当然古典文学作品我是没有禁止的,其实我一直觉得很多所谓优秀的日本文学作品真的就是意境优美罢了,早说有太大的价值和意义,那是谈不上的。当然,这也是可以理解的,毕竟艺术创作可以为了艺术本身),从没有家长向我提出过质疑。



刚刚看到有几个小伙伴给我说了抖音上有人转载我的答案 我还是第一次遇到这种被侵权的事!我没有抖音账号(不过现在我可能会去注册一个)。请有抖音账号的伙伴刷到了帮我投诉一下,维护知识产权,谢谢大家。




user avatar   tan-tao-26-70 网友的相关建议: 
      

快三十岁的时候看完了这本书。看完了以后,和一个习惯看书的朋友讨论过这本书,讨论的时候我所表达的意思就是,我非常讨厌这本书中无时无刻体现出来的无病呻吟和阴郁的世界观。当然,这只是是我浅薄的读后感。

私以为,不光是高中生,就算是毕业后在社会“沉浮”七八年的我都不太适合看这本书。


user avatar   czh-87-37 网友的相关建议: 
      

高中语文老师这么说,那她是个好老师。

第一,人间失格这本书不是光看就算的,它需要你去了解当时的时代背景,了解太宰治的一生,更重要的是需要你去思考。这些所耗费的时间和精力对即将高考的你是不利的。

第二,太宰治写这本书之前,曾有过自杀未遂行为,也被送进过精神病院,最后自杀也是和爱人一起。所以我个人认为,太宰治的精神是有一些异常的,一千个读者有一千个哈姆雷特,一个心智并不成熟的高中生容易在这本书里看到绝望,无助,溺水,窒息的感觉,这会影响读者的心理状态,学习是一方面,另一方面会对人生产生别样的情绪。

第三,人间失格到底好不好,没有定论,有人认为这只是一个自我陶醉的作品,也有人认为这是一本把现代人精神和现实社会不断撕裂的杰作,至于到底如何,因人而异。有人吃桃子感受到甘甜美味,有人吃了会过敏。这种文学不是大众的,它有局限性,有人读之如饮甘泉,有人如饮砒霜。所以评论里那些动不动说这个老师不懂文学,但是却只是对这本书停留在道听途说的层面的人,你们确定自己真的负责吗?

诸位,我个人不是不同意读这本书,我的意思写的很清楚,起码在这个时间段,心智不成熟,时间不允许等条件下,是不建议读的,所以我说这位老师做的好,烦请各位同胞兄弟姐妹们看仔细了再来怼我。

以上仅是我个人观点,如与诸位意见相左,也请手下留情,毕竟我还是个受未成年人保护法保护的小孩子。手动狗头。


user avatar   liquangaoyang 网友的相关建议: 
      

的确是乱七八糟的小说。但乱七八糟的东西也会有艺术价不是只有齐齐整整的东西才值得一看 。

但是这书的确不适合小孩子看。




     

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