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像瑞士这种超发达国家人均收入这么高,脏活累活险活由谁来做呢? 第1页

     

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瑞士人心善呐,见不得穷人,所以衬衫让万里之外的孟加拉人去缝就好啦,反正瑞士人只需要拿一台精密仪器就可以换八亿件衬衫,回头还得说“我们高科技就值这个价,谁让我们前期研发成本高,而你们泥腿子的工作可替代性强,所以有口糠吃就要对瑞大人心怀感恩”。

道理其实很简单,现在的经济全球化,绝大多数的脏活累活都是可以外包给万里之外的落后国家去做的,就连垃圾都可以运到东南亚去处理(过去是中国,前几年洋垃圾才刚刚被禁止,想想我们走过了一条多么屈辱的路),然后再用自己技术垄断带来的极高利润产品,或者干脆就是金融手段,把这些血泪凝成的工业品以一个极低的价格换回来,或者说得更露骨一点,抢回来。只要干干净净的成品输送到发达国家就好了,那背后有多少血泪完全可以看不见。发达国家不仅可以拿成百上千倍的利差去对落后国家敲骨吸髓,还可以直接把为他们服务的泥腿子挡在国境线外,以显得他们这个国家“同时,同步,同等富裕”。蔬菜都是超市里长出来的,牛仔裤都是商场缝的,跟落后国家没关系,多么了不起的成就!


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发达国家的定义就是,

产业工人活得像个人,脏活累活能当人上人。

所以才配叫发达国家。

奥斯卡最佳外语片《入殓师》讲的就是大提琴演奏家失业了,又买了把很贵的琴,

为了糊口转行当了入殓师,

尽管拍的很诗意,

但日本独居老人这么多,死在家里多久被发现都有可能。

上门收尸这种工作可想而知,堪称顶级的脏活累活,

当然了,很快就被万元大钞啪啪打脸了。

这还是毫无经验的,纯粹的临时工,

服务员建筑工要是干明白了,赚的不比白领少,

脏活累活没准赚更多。

很多人羡慕修路时候,站在最前面拎着电筒指挥交通的,

那个工作真的毫无技术含量,

会打call的都能干,

时薪却给得蛮高的。

更脏更累的,赚的更多。

没必要把发达国家给妖魔化,像一些答案里偏见为凡是脏活累活,全让非法移民上,铁链子拴在洗碗池边上洗碗,

其实不尽然,因为岗位就是岗位,不管什么人来干,他都是那个岗位,有那个薪酬水平,

特多华人开了修车铺,修得好,收费低,天天一身机油,很辛苦,但确实赚到钱了,身份不管是移民拿的,还是黑着黑着赶上大赦了,这个岗位他是占住了,

占住了岗位就意味着赚到了当地的薪资,肯吃苦的话可能赚的更多。

修奥迪的就开上奥迪了,再干三年甚至开上兰博基尼了。

在国内多少修车工累死累活也赚不到他修的那辆车。

国内的汽车改装圈太小白了,并不是用的材料差,而是修车的人大多就从来没拥有过他改的那个级别的车,他怎么调,怎么给你把零件向对待自己的车一样安装到位,不可能的。

这是产业工人待遇的问题,

反过来又成了各行各业水平提高的天花板,

水平始终上不去,就发达不了。


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13岁来的瑞士,至今过了八年。看到这个问题觉得很有趣,打算回答这个问题的时候突然不知道怎么答了,因为忘了脏活累活的概念是什么。我猜指的是做清洁员,服务员,收银员,邮递员,工地工人,扫大街之类的吧。这么说可能有点绝对,但真的找不到什么“脏活累活”。或者说不是国内概念的“脏活累活”,因为都已经背安排妥当了。

说到资本主义,“一个工种如果没人愿意干,那你怎么办” 似乎是核心问题。答案:拿钱砸。

瑞士的教育系统和中国一样,是九年义务教育(真的义务教育,一分钱不花还给文具书本练习册的义务教育)。从九年级以后就不一样。八成做所为的学徒,其他的读高中读大学。要补充的一点是瑞士的教育系统十分灵活,不像国内一条路考到黑。学徒毕业了也有机会考大学,高中读完了也可以读学徒拿证书。我就认识一个高中读完了又读两年学徒的(正常情况下这个专业四年)。所以瑞士人的认知里是不存在“文凭攀比”的。读高中不代表你多聪明,读学徒也不会觉得多丢脸。而学徒所覆盖的领域很广,包括建筑工人,修路工人,护理人员,甚至药店的店员也是需要有证书才能上岗的。

铺垫了这些,那么“脏活累活”到底谁做呢?答案是看个人选择。

在瑞士人均收入这么高的国家谈钱就是真的很俗了。我个人读的学徒是绘图师,画的图给工地然后他们建楼或者街道。曾经去工地实习过三个星期,体验过所为“搬砖的”生活。见过几个工人学徒的,他们选择做工人是因为不喜欢在办公室呆着,更喜欢在户外做体力活。询问工资时候也了解到要比我这种蹲办公室的高不少。早上大概7点开工下午5点完工。完工后脱下满身灰尘的工作服穿着名牌,手拿iPhoneX(当时刚出)和AirPods坐公交回家了。在瑞士如果孩子说初中毕业了理想是要去工地做工人,父母一般会撒手让孩子做主。在国内你敢说你的梦想是去工地搬砖,不把你腿打断。说完了学徒说一般的工人,确实是外国人比如德国,葡萄牙,西班牙人居多。但也不乏有瑞士人。工地的安全性是有严格规定的,比如护栏的完整性,多深的坑需要什么样的保护措施,安全帽,反光衣,工地鞋都是必备的,不然不放你进去。和操作吊车的时刻无线电沟通,有时候语言说不清直接开始冲上面喊。又比如有次去铁路工地探查,一个线路在建设一个线路还在通车,电车来的几分钟前会有噪音和警示灯。被告知当知道有电车要来的时候必须要回头看车来的方向并且和司机挥手,以保证互相都看见了,避免事故的发生。工地同理,看到卡车,推土机等行驶要彼此给个信号。毕竟工地噪音那么大用语言有时候无法沟通。不过无论工地保护设施做的多好,总归还是有意外出现的可能。规避风险最好的方法就是投保了,公司会给每人在SUVA投事故险。

说完了建筑工人说说超市收银员,整理柜台的,护理人员和酒店的服务生吧。放在一起说是因为他们都有一个共性:工作时间不稳定或者不规律。我的绘图师职位基本是永远的朝八晚五,周末双休。但是在酒店或者养老院的工作时间就很不固定了,不过还是会保证一周最少休息一天,加班时间也会有记录。我一个朋友在一家旅行点的四星宾馆做酒店专业的学徒,包括前台,点菜,后厨,打扫房间等。用她的话就是累但很充实,她很喜欢她的工作,因为会辛苦点,所以挣得也比我多。

我还有一个同学,德国女孩,和我当初分一个班,作为班里唯一的两个没护照的外国人,很自然成了好朋友。她当初选择读的高中,去年毕业了准备读师范,后来读了几个月不喜欢然后去了爱尔兰学英语了,明年招生的时候打算报读记者专业。读学徒的时候至少还有工资,虽然不多但是够花。而读高中就没钱了。她当初就是去超市打零工,包括整理货架,收银什么的。典型的小时工。她就这样干了三年,临走去爱尔兰的时候还和我说,她会很怀念这段时光和她的同事,因为人都很好。她虽然没有做这个工作的资格证,但因为不是全天的而且说实话,整理柜台的技术含量也不是很高,所以也被录取做了小时工。这种超市打杂的,酒吧,饭店的服务生等都有相对的专业,理论上也有证书要求。但对于高中,大学在读的学生如果想打个工也不会被拒绝。

街道的清洁工,说真的很少看到拿着大的扫把手动扫的。要么开着机器自动扫地,要么吧落叶什么的用机器吹开。机器取代了绝大多数的工作。垃圾车同理。工种级别虽然不高,但不是很脏很累,挣得也不少,确实是外国人居多。室内的清洁工同理。我所在的公司规模算是比较大的,清洁什么的外包给清洁公司,晚上五点经常看到一个女人推着车准时的收拾餐具,打扫卫生。见面会打招呼,听口音可以听出是外国人(在瑞士光看脸你是看不出来的,外来人口占总人口的25%)。也没觉得说我会用cad画图就比清洁工优越多少。

还有一个我想特别说的是邮递员。不知道别的地方什么样但是我见到的邮局的员工都是瑞士本地人,每天开着黄色的电动车四周发邮件。见面总是乐呵呵的,工作的时候给人很有活力很热爱自己的工作。

我们公司新买了一个乒乓球桌,反响不错。上周来的园丁铺的石砖。体力活也算是累活的一种吧,就是瑞士自己人干。园丁也是学徒的一种。





指挥交通的:

偶然拍到干农活的,貌似是一个大点的孩子带着一群小孩子们操控这么大的机器:


瑞士的工作时间是规定的很严格的。一周42小时,多数来的时间可以请假弥补,双休日或者晚上的加班费按正常工资的20%计算。法定每年带薪休假4星期,如果你不用掉老板还会催你,今年的没用完可以带到明年。去看医生的假期记得是一年两周。拿着医生开的证明可以写进工作时间里。瑞士底薪大概4000瑞郎(2万7rmb左右)/月,贫困线被定在2200(1万5rmb)瑞郎/月左右。和身边朋友聊天他们也说:1. 2200瑞郎一个月交了房租,水电,医保,网费等固定支出后真的不够干什么。也就是说瑞士人眼里的贫困不是你有了这顿没下顿,而是你的生活质量得不到保证。至于贫困人口有什么待遇和福利我就不知道了。2. 瑞士也是有流浪汉的,但是瑞士的福利还是很好的,你真的是需要搞砸很多很多很多事才会流浪街头。

总结一下,瑞士的体系太健全了。工作环境很完善,最大程度规避险活,不乏有脏活累活。解决方法自然是开更高的工资了。瑞士本地人很少回去为了钱而做某项工作,他们信奉工作是干一辈子的事情,所以第一驱动力是兴趣,然后谈钱。外来人口来瑞士基本就是看好高薪了,出来赚的是钱,脏点累点怕什么。

小插曲:

在人均工资这么高的瑞士贫富差距是真的小。有钱人也不露财不显富,富二代也和普通人一模一样。我的专业课上第一天开学就发现一个人满特别的,气质和为人很好,喜欢潮牌,超级开朗。后来成了同桌才发现,这家伙是个公子哥,上面提到的保洁公司就是他们家的,他的姓和公司名一模一样,公司是他爸爸的。有次说他最近一个人在家,问他父母去哪了,说去美国看大峡谷了。过了一段时间问他,还在旅游没回来。我有次好奇问他怎么不学习金融什么的然后接手公司,反而学画图。他告诉我因为不感兴趣,貌似也没打算接手公司的打算。貌似瑞士人没有子承父业的概念,反而更看重孩子的兴趣,然后全力支持。还认识几个家境不错的孩子,比如伯尔尼有栋楼收租金的,父亲开律师事务所的律师母亲是教师的,有事没事出去开游艇玩的,在西班牙有度假屋的,老爸开设计师办公室做老板的。无一例外都活的很普通,一到周末就是跟朋友喝的烂醉享受青春。当一个国家富到这个程度,交朋友真的是看性格合不合得来而不是对方家境如何。有个朋友告诉我,瑞士是个山区国家,原材料稀缺,开采很麻烦,唯一丰富的原材料就是钱。

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正文结束,以下是补充和后续:

小提示:瑞士在中欧,瑞典在北欧。

这个是瑞士 ⬆️

这个是瑞典 ⬆️

关于二战时期犹太人钱财的去处:

致维护第三世界利益的大使们,这是瑞士联邦参议院(Der Bundesrat) 电话:+41 58 462 21 11

补充1:关于加班费。我能查到的资料说周六加班工资是正常的125%,周末是150%。

补充2:我写这篇文章的初衷是结合自身体验分享瑞士的生活环境,自认为表述还算中肯客观。第一世界因为各个领域的先发优势导致待遇比第三世界更好也是客观存在的。但这不是本文讨论的重点,瑞士也不是唯一一个第一梯队的国家。瑞士人均GDP世界第二有第一世界的因素我不否认,然而在第一世界里瑞士的工作态度和工作周长以及体制的完善度要比邻国高出一个维度。

2k评论补充:这篇文章下的留言真的让我长见识。我住在一个人口5000+的村子,平日看不到这些有的没的。骂我也好,酸瑞士也好,我并不是很在乎。那些一言不合开始指点江山,国际政治局势张口就来的,我实在没办法认真对待,你怼一句我回一句,闹一闹就行了,决定权又不在你我手里,争的面红耳赤的没必要。一开始我还会抱着些许兴致讨论,后来发现很多人以判卷老师自居,进来是来判卷纸的,我走马观花看看之后稍微笑笑,也就过去了,没法当真。我认为所有人都是有权发声的,而我也知道我不可能只看我想看的。所以至今的2k评论我没折叠任何一个人,部分被系统折叠的我放出来了一部分。无论是支持我还是反对我我都按照差不多的比例评为精选。在这里特别感谢那些安慰我的人们,给了我继续分享下去的动力。

14k赞更新:不少人不信我说的,那我也没办法。我说这世界上有白乌鸦。你非说不不不世界上乌鸦都是黑的。我又说那我见过白乌鸦啊。然后你又说不可能,我见到的乌鸦都是黑的,我身边人见到的乌鸦都是黑的,乌鸦只能是黑的。这就很难办了。

2021.08.22更新

感谢算法让这个回答又活了起来。统一回复一下评论区:

  1. 我不知道怎么移民瑞士,麻烦咨询中介
  2. 法国有句俗语:如果勤劳能带来财富,那么毛驴将会是最富有的物种。所以不用在纠结为什么同样的工作国家之间的待遇差距那么大了。这话题太广。
  3. 瑞士金融业连续十年占瑞士GDP 10%。那些天天在评论里喊瑞士靠金融吸血,别人天天什么也不用干,光靠他扶持其他行业和公民的可以歇歇了。


看样子很多人对瑞士的生活这个话题很感兴趣,因此我打算做一系列的连载文章讲述我这些年来经历的生活。开始的话题将讲述我来之前的生活,我是怎么来的,以及我所经历的初中生活。有其他感兴趣的点可以留言告诉我。文章将发在我的个人专栏。不定期更新。

确实没有想到会有这么多人对瑞士感兴趣,我本以为最多不过1k左右的赞。既然有人喜欢看,那么我也愿意与大家分享。这是一篇关于我是如何过来以及瑞士教育系统的文章和其他的一些经历,有其他感兴趣的问题可以留言告诉我。

随便贴几张工地照


更新一波伯尔尼联邦宫和附近的图片





对物价感兴趣的,这是一次午餐的开销:

一盒色拉,一瓶水,一个面包,两捆饼干=17chf. 汇率1: 7



看见打折顺手买的盒饭。这么一小盒原价12啊...

色拉也是..原价8块


2021.09.26: 偶然看见火车站“扫大街的”。这应该就是瑞士的脏活累活了吧:把座位下面的垃圾吹出来,然后开机器扫进去。这排因为等车的人多没怎么扫

https://www.zhihu.com/video/1425341513258205184

user avatar   ren-jian-nan 网友的相关建议: 
      

你不会真以为欧洲人对难民那么热情是圣母病发作吧?

真那么圣母捐钱给难民建设国家不好了,非得弄到国内干啥?


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

瑞士不是个好比方,同样情况下,德国就没那么从容。

那么为什么?

好了,记得去梵蒂冈吗?卫队五彩缤纷的服装特别像马戏团的小丑吧,他们都是瑞士人。

教皇好像很富有,天主教有不那么强制的什一税传统,那么多钱在哪里运作?

在卫队长他们老家那几个熠熠生辉的小城里,苏黎世、日内瓦、伯尔尼….

每个国家过得从不从容,要看他们哪块儿来钱来得特别从容,那一块儿还不应该是劳动密集型。


user avatar   seeyoking 网友的相关建议: 
      

瑞士垃圾场我去参观过。

所谓的脏活累活是ipad和大型机械手臂做。

只需要有一个人工,在几层楼高的隔绝气味的玻璃门前,操作ipad和机械手臂就可以了。

机械手臂会自动把垃圾压缩,分装。

外面是臭气熏天的垃圾,玻璃罩里的一个人,听着歌,玩玩ipad。

人工极其昂贵的瑞士,想法设法让所有事情都用机器干了。

因为我学的是酒店管理,我也去过瑞士几个集中清洗酒店床单床罩用品的大工厂。

一般都是在几个州的交汇处的郊区。一个厂负责几个州的所有星级酒店

整个工厂只有三个人。一个负责控制机器,两个葡萄牙大妈负责人工分拣洗干净的已经用机器叠好的床单床罩依次属于哪些酒店。

并且他们认为此工作十分枯燥,给两位葡萄牙大妈配了心理咨询师,随时可以进行心理疏导工作。


感叹于,这样发达的国家,工人才活的有个人样。


user avatar   cheng-chen-74-7 网友的相关建议: 
      

一句话的回答:瑞士人和外国人(葡萄牙人东欧人最多)都有。

其实瑞士的脏活累活,也就是所谓的蓝领吧,工资并不是很低,也并不那么脏不那么累。

工资,瑞士全民的中位数毛月工资(税前,已扣除单位所交的养老金但未扣除个人所交的部分)是6900瑞士法郎左右。(以下货币单位都是瑞士法郎不再一一说明)。这个6900是所有工种的,既包括写字楼里的银行家,也包括所谓的脏活累活。我举我认识的朋友比较多的行业吧。比如公交车司机,刚入行20多岁的,月工资5000-5500,干到50多的老司机月入7500。再比如,环卫工,根据工龄月入4500-6500不等。在瑞士收入最低的是超市收银员,餐厅服务生和理发师这些,根据工龄和经验月入4000-6000不等。相比之下,从瑞士大学毕业的CS的master当程序员刚入行时月入7500左右。这个差距不是特别大,再加上瑞率的调节(月入4500的环卫工可能基本不需要交税,而月入7500的程序员每月可能要交掉800-900的税),差距就更小了。再加上人家蓝领从十五六岁就开始做学徒十七八岁就拿工资了,你上大学到master甚至PhD的至少到二十五六岁才工作,要算工资到底高多少,这里面的帐也是要算的。

当然你要说占人口千分之一的高端工作,比如企业老板,那工资可以很高。比如瑞士铁路公司的director月入100000左右。这里我们就不考虑这些outliers了。

然后就是工作强度。瑞士所有的工作都严格按照法律来,环卫工也好程序员也好银行家也好每周都是40-41小时。环卫工人家8小时做完了至少可以准时加班从不加班,你程序员能不能保证每天只8小时我还真不知道。带薪年假,所有行业都遵循同一个标准,法律规定最低4周,大多数单位都给5周,而我认识的公交车司机,每年有5+2=7周,额外两周是因为他们的休息日不规律的补偿(他们干6休3,也就是连读6天每天工作8小时,然后休息3天,因此导致不能每个周末休息和家人团聚,因此每年补偿2周带薪年假)。所以你说真的很累很累吗?

然后就是任何一个工作都会受到尊重。首先是在制度上的尊重,所有的工作都遵循同一个套法律和规则(不光只是形式上的,而且是全方位执行上的),比如工时,假期,养老等福利保障。更重要的是文化上的。这里没有太多的什么上了大学在写字楼里工作的人就不干体力活的人高大上这种想法。在生活中你也确实体会到。比如,在饭店吃饭没人会对服务生大叫,谁如果这么做了马上就是被老板请出去的节奏。我有一个朋友,去年小儿子19岁结束学徒生涯正式当上一名汽车修理工。我的朋友很高兴,很自豪逢人就说。他有什么不自豪的呢?孩子19岁就独立了,做着一份让人尊敬的工作,拿着可以让他足以衣食无忧的薪水,人家刚工作一年已经出国旅游两趟。而我的朋友(他是个卡车司机)也开始盘算着提前退休了(因为两个孩子都已经独立,他没有经济负担)。而这个朋友的哥哥是个法官,三个孩子都还在上大学,他跟我说他肯定要干满到65才退休了,否则孩子们的学费谁付啊。

我还有一个朋友的朋友是环卫工,同时也是个当地略有些名气的作家,写过几本书赚了一些钱,他如果不想当环卫工完全可以辞职。可是他还是在当环卫工,因为他喜欢。他说,他的环卫工作每天是凌晨4点做到中午11点,他喜欢每天清晨看着小镇慢慢在他手中醒来,这给他下午下班后写作的灵感。谁也没有觉得因为是环卫工写的书就有什么偏见,他的书还是卖的很好。所有的工种,真的只是一个工作。

说了这么多,只是想说明在瑞士蓝领工作没有想象中的那么不好,还是有很多瑞士人在做。但是也有很多来自欧洲外国人在做(特别是葡萄牙人和东欧人)。这是因为由于瑞士和欧盟的人员自由流动双边协议,在瑞士雇主招工,来自欧盟国家的人和瑞士人处在同一个优先级(既雇主可以直接招一个欧洲人而不需要证明找不到瑞士人),而其他所有来自非欧盟的人(管他是美国人日本人中国人尼日利亚人)处在同一个更低优先级,如果雇主想招一个美国人或者中国人,他需要证明他通过各种途径寻找,找不到一个瑞士人或欧洲人可以胜任这个工作。在瑞士所有的工作都有很多瑞士人也有很多外国人在做。但上面这个政策就导致了,蓝领工作,不太需要高等教育背景的工作,比如卡车司机,外国人里面欧洲人的比例很高(特别是本国工资水平较低的葡萄牙等国家),因为他们和瑞士本地人处在同一个高优先级,雇主想招个葡萄牙司机随便招,而他想招个美国司机中国司机那是不可能的,因为他永远也证明不了这种工作没有瑞士人和欧洲人可以做。相反,需要很高的教育程度特别是特殊能力的高端职位,外国人来自非欧洲的比例就高一些,因为只有很少的人可以胜任,雇主可以更容易的证明他找不到瑞士人或欧洲人来做。


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之前我们出口美国建材,就是盖美国飓风一来就没影的那种木板房。

出口的都是8英尺,12英尺,18英尺这些长度规格的。

40尺的高柜,由于设备的原因,我们这儿都是人工装柜,300元一个柜,18英尺的这种只能上托盘,装货,打包。再上托盘装货,两个多小时就装完封箱了。

本来美国对出口货柜重量是有要求的,比如这种40尺货柜到某些港货物重量不超过20吨,但是,但是美国的采购商,正宗老美白人提出来能装多少装多少。

另外,对于货架托盘太多,美方也建议更改包装方式,减少托盘数量,换成强度更高的钢制托盘。这样一个货柜就装到了28吨以上。

但是美国装卸这种货物全是各种机械,小的直接用货柜叉车,超长的就用专业设备直接往外拽,太重了拽不动,所以就要求给托盘装滑轮。

我们经过反复测试,认为没问题了,就发了一个货柜试试。

到了美西港口,卸货的时候发现轮子没坏就是连接件全报废了,设备搞不定,只能人工卸货。

又是一番扯皮,这装卸费我们公司负担了,本来以为300美金搞定,结果看到账单傻眼了,4000多美金。是我们装上去费用的一百多倍。

因为美国装卸的人工特别贵,而且都是按小时收费,据说这个货柜美国强悍的码头工人若干人卸了一天多。

对了,我说得这些是陈年往事了,现在国内纯人工估计装上去也得两千多了。

要想达到美国的水平,需要时间。

更关键的是,需要剪刀差,需要全世界的羊毛来薅。

至于机械化减少劳动强度也是必然的,当时我们生产线是进口的,最终成品的叠放都是机械手,国产生产线的都是靠重力势能转换加人工,现在基本上国产机械手都是标配了。


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瑞士没去过,不了解,只说澳洲。

很负责任的告诉你,脏活累活,也分种类

如果是纯“伺候”人的,没有学历要求的,同时要有肢体接触的脏活累活,比如按摩工,洗脚工,美甲工,基本上被外国,尤其是东亚,尤其是某些国家的打工仔打工妹包了,南澳有两家大型连锁按摩店,一家叫all around,南澳10家分店,另一家叫Chi,11家分店,老板都是国人,99%的员工是中国人。 偶尔会有一两个柬埔寨人,菲律宾人,但是很少。按摩店打工,30刀一小时,当然,是你做工的前提下。不做工没钱(有保底,但是基本上都会超过保底)。一天赚个120吧。不交税,黑工。

南澳的美甲业基本被越南人包了,越南老板比较狠,玩家族制,工资低,但是好像都包住?不了解,反正我看越南那群打工仔打工妹下班,基本上都是5个人一台车,不像中国人一个人一台车回家了,顺路也没5个人一起顺路的,那只能说老板提供房子给员工当宿舍了。

按摩工,美甲工,基本都属于黑工,一般都是穷苦留学生想赚点生活费,或者干脆黑下来的黑工,一边赚钱一边想办法搞身份。又或者已经拿到身份了,按摩就是主业的, 也有,但比较少,很多按摩店里的大妈,基本都有绿卡,有绿卡再搞个按摩证,一天也能搞个200刀。但是就是累,而且乏,毕竟是真的给人按摩啊。

清洁工,目前来看还是由本地人来做,基本上都是白人大妈,年轻人做清洁工的几乎没有,毕竟脏,而且清洁工一般都隶属于大型公司,基本都需要绿卡以上,属于正经工作,有带薪休假,一般留学生,黑工,想做还做不了。不过现在也慢慢出现一些拿了绿卡的外国人,比如越南人,菲律宾人,开始做清洁工了。我看南澳的marion shopping centre里开始有菲律宾清洁工了。

服务员,自然还是白人年轻女孩多了,毕竟接待客人需要语言能力,但是很多面向白人的餐厅也开始有大量的新移民服务员了,主要还是年轻女性多,毕竟英语好。

护工,我以前就做过中介护工,全阿德莱德的养老院我基本都跑过,目前来看,也是有这个趋势,有越来越多的非白人护工。

那么这些新移民都是怎么拿到绿卡的呢?

比如我靠做护士拿了绿卡,我的老婆也跟着拿了绿卡,但是她没有澳洲的学历,找不到什么好工作,那她找工作就更倾向于找相对辛苦但是也需要绿卡的的脏活累活来做。比如清洁工,护工,服务员这类的。

很多发达国家都是移民国家或者半移民国家,会有很多新移民涌入,他们的涌入势必会给市场带来新的血液,本地白人照样可以找工作,他们属于第一梯队,毕竟白人没有语言问题,没有签证问题,找工作当然容易,但是市场在做大,所以需要更多的服务人员,那么就由这些已经拿到绿卡的或者还没拿到绿卡的,来服务,来支持市场。

脏活累活不代表收入低,我之前就说过,职业选择问题罢了,发达国家的薪酬还是很平均的,出卖体力的劳动人民收入和普通白领差不了多少,比如中介护工擦屁股洗澡,一个月能到手5000多刀,普通码农一个月也差不多这个数,有的人懒得学习,或者实在读书不行的,就花两个月读个护工证就行了。

所以结论就是,脏活累活一般由白人和新移民一同做。特殊的脏话累活,说难听点,世俗人看来比较“丢人”的脏活累活,还是东亚人做的多。当然,我不是歧视按摩洗脚这份工作,实在找不到贴切的形容词了。


user avatar   yuan-hao-6-89 网友的相关建议: 
      

1“贵族工人的没落”

我的父母都是一个国企的职工,在上个世纪80年代,那个国企因为引进了一条日本的生产线而风光一时,成为当时建材系统最耀眼的明星企业。

90年代初,在一次饭桌上,母亲在与父亲交谈中忽然感慨:现在厂里的工人都变成贵族工人了,这样下去怎么得了!

贵族工人?这样一个新名词让我很惊讶:工人怎么会是贵族?

母亲就给我解释。现在厂里的工人都懒得很了,什么脏活、苦活、累活都推给农民工(临时工)去干,工人上班就是动动嘴皮子——不是聚在一起吹牛聊天,就是指使农民工干活。所以,现在厂里有个新说法——正式工就是贵族工人。

正式工变成“贵族”,农民工就是“奴隶”了。虽然这种比喻有点阶级划分的味道,但事实上当时国企里正式工与农民工的待遇与工作强度是有天壤之别的。正式工每月工资有几百元,各种福利一应俱全,上班也轻松;而临时工呢?不仅劳动强度大,福利基本为0,就算是工资也只有可怜的几十元。

这些临时工都来自企业附近的农民,他们生活穷苦,即使是在厂里做工每月只有几十元收入,对于改善他们的生活条件也是有很大帮助的。那个时代城乡差别之大是现在的人无法想象的,我们这些厂里的小孩一般都不屑与附近的农民小孩玩的,偶尔在一起玩厂里的小孩也自觉高人一等。因为我们随便拿出2两厂里食堂的饭票都能指使这些农民小孩欢天喜地的去摸一大袋鱼虾来交换。

21世纪之后,厂里越来越难以招到临时工了,附近的农民都陆续跑到沿海地区去打工,那里他们能赚到远比本地更高的工资。临时工的减少导致这个企业劳动效率的下降,叠加越来越激烈的竞争,厂里的效益每况愈下,最后终于在几年后倒闭。

时代的大潮就是这样改变着人们的命运,因为中国加入WTO,外部需求增长,沿海地区拼命扩张产能,让内部的农民获得更多改变命运的就业机遇,与此同时,内陆的企业面对沿海地区企业强劲的竞争也迅速衰落。

20年弹指一挥间,那些早期去沿海打工的农民很多都改变了命运,而那些原来厂里的“贵族工人”却逐渐沦落为城市贫民。

假如,我们把这个国企当做一个标本,就会发现一个很有意思的现象。

这个企业有技术优势,产品也有竞争力(没有技术优势在90年代中期就该破产了),但是企业却严重依赖廉价的“临时工”,一旦临时工消失,让习惯了做“贵族工人”的正式工去干过去不愿干的脏活、苦活、累活就必然导致企业劳动效率的下降,生产成本的上升,这就会削弱企业产品的竞争力,最后不可避免的走向衰落。

这个标本如果放大其实就是当下一大票发达国家的模式!

2 “非法移民”

上个世纪90年代,以美国为首的西方国家对伊拉克发动了两场战争。美国动武当然是为了维护石油美元的霸权。但是为什么一大票欧洲国家出钱出兵出力纷纷参与这两场战争呢?



如果我们把视线再拉长一个维度,近几十年来,为什么西方国家不遗余力的在发展中国家搞和平演变?

原因很简单:混乱的发展中国家才符合发达国家的利益!

首先发展中国家陷入混乱,就无法建立自己的自主产业,就自然成为发达国家工业产品的倾销市场,就可以轻易通过工农业产品的剪刀差掠夺发展中国家的资源。

其次,发展中国家陷入混乱,就可以源源不断地为发达国家提供廉价劳动力——这些廉价的劳动力大都属于非法移民,工资低下,福利为0,但是却可以承担发达国家所有的脏活、苦活、累活,让发达国家的人民成为“贵族工人”与“贵族市民”。

如果在欧洲有生活经历的人应该很清楚,在欧洲,最繁重的服务工作——下水道、保姆、餐厅服务员、农场工人等等绝大多数都是外来移民承担,本国人宁愿失业领救济也是不愿干这些脏活、苦活、累活的。

另一方面,欧洲近几十年生育率一直在下降,正常情况下要实现人口的正增长,妇女的平均生育率要超过2.1,但是欧洲各国的平均生育率只有1.6。其中德国只有1.59,法国最高也只是1.92。

为什么人口持续下降,欧盟近几十年还能保持繁荣?

原因就是它们引进了大量的廉价劳动力!苏联解体东欧剧变,让西欧成为最大的受益者!无数穷困潦倒的东欧人涌向西欧打工,为德法等一票西欧国家提供了大量的廉价劳动力,这些东欧人没有合法的身份,所以没有任何福利与保障,同时承担着最繁重的工作,拿着最微薄的工资,是西欧一票国家能够保持经济活力的源泉之一。

法国除了吸收东欧非法移民,还源源不断从非洲原殖民地引进廉价劳动力——这些人最后能够获得法国国籍的只是很少一部分。



法国国家队合影

看看这只球队的面孔,你能想象这是一只欧洲球队吗?

法国的经济除了靠引进廉价劳动力,另外就是对原殖民地的掠夺。全世界海外军事基地法国仅次于美国。法国对西非、北非原殖民地的控制可谓针插不入、水泼不进;西非、北非一票国家理论上属于政治独立的国家,实际上金融、产业经济都被法国资本严密控制。中国在非洲花了很大的力气,目前影响力最大的还是前苏联的势力范围东非几个国家。

2018年“小男孩死在沙滩上”的照片一夜之间传遍欧洲,无数傻白甜欧洲白左的同情心被成功地调动起来,然后就是欧盟一票领导人顺水推舟的出台大量引进中东难民的政策。想一想,欧盟一票国家的政治精英包括默克尔、马利克等等,哪个不是老谋深算,你真以为他们引进中东难民的政策是被舆论绑架?

恰恰相反!西方一票发达国家最大的优势就是一直牢牢掌握着主流舆论的话语权!

在西方国家,主流媒体都被资本控制,资本与政客本来就穿一条裤子。

在绝大多数情况下,标榜“言论自由”的西方媒体舆论都是在为政治服务。

比如这张小男孩死在沙滩上的照片,就是为欧盟政治精英出台大规模引进难民政策而制造有利的舆论。

美国的模式与欧洲也大同小异。

墨西哥紧邻美国,墨西哥毒贩猖獗,毒品泛滥——为什么美国视而不见?所谓卧榻之侧岂容他人鼾睡!以美国的国力,如果美国真下狠心要解决墨西哥毒贩与毒品问题,怎么可能做不到?

原因很简单:一个混乱的墨西哥才最大程度地符合美国的利益!

一个混乱的墨西哥才能源源不断给美国提供廉价的劳动力!墨西哥与美国地域、文化非常接近,简直就是最好的廉价劳动力源泉。目前墨西哥籍已经占美国总人口的12.5%,八个美国人就有一个墨西哥籍。这还是取得合法美国国籍的墨西哥人,至于非法移民美国的墨西哥人更是一个庞大的数字。

墨西哥毒品泛滥对美国社会也有不利的影响。但是,这种影响更多是对底层民众的生存环境的冲击,对于美国精英阶层,毒品泛滥从来都不是一个问题。也只有川普这样非精英阶层出身的总统才会拼命打击非法移民,才会强硬地要求在边境修墙。吸纳非法移民符合美国的国家利益,这是精英阶层的共识;但是却不符合川普的政治利益!

川普的政治利益是什么?是拼命追求连任,是要讨好底层的平民。

平民既不懂国家治理,更不懂经济是怎么运行的。他们只会根据自己直观感受去做价值判断。平民的感受就是——大量非法移民涌入美国,不但抢占了他们的工作岗位,而且带来了治安的恶化。非法移民对美国经济的好处是没办法摆到桌面上来说的,一贯强调“政治正确”的美国精英阶层总不能公开宣扬——我们就是要不停制造其他国家的混乱,美国需要以最廉价的成本吸收非法移民来干最底层的脏活、累活。

所以,川普打击非法移民以及修墙遭遇民主党最强硬的狙击,这不仅仅是党派之争,也是涉及到美国国家利益的重大问题。美国参议院目前是共和党议员占据优势,为什么会有部分共和党议员倒戈对川普投反对票?这说明边境修墙的争议绝对不是简单的两党党争!


呃,有个很有意思的现象,川普不遗余力的打击非法移民,反倒能大大提升他在普通老百姓当中的支持度,即使是打击墨西哥籍的非法移民,墨西哥籍美国人也相当拥护(这与我们某些城市市民鄙视农民,即使在一个小区也要建立隔墙来划分界限大致是同一种心态),裹挟民意的川普居然可以单挑美国精英阶层的反弹而不落下风——让美国成为一个割裂的社会。

现在欧盟引进中东难民也遇到了麻烦,中东难民有自己的宗教信仰,这个信仰让中东难民很难融入欧盟一票国家,文化上的隔阂让难民与原住民冲突不断,各种恐怖袭击在欧盟此起彼伏。

群众都是群氓。欧洲原住民不会明白,引进难民是保持国家经济活力的基础,正是这些蝼蚁一样的难民存在,才能消化底层的脏活,才能大大降低服务业的成本,才能让他们游手好闲不事生产也能过上“贵族市民”的生活。

欧洲原住民看到的只是难民到来带来的治安恶化。他们把难民当做“入侵者”,所以,极端化的原住民对难民也展开了血腥的报复。

新西兰枪击案凶手是一个祖籍欧洲的澳大利亚白人,他在欧洲旅游恰好发生了瑞典恐怖袭击案,一个聋哑女童被恐怖分子用汽车碾压惨死,这给他巨大的震撼,同时也对信仰某个教宗的人群产生了巨大的愤怒。

凶手拉了一票澳大利亚同伙准备对信仰某个教宗的人群下手,但是在本国干却不大愿意,毕竟他们在澳大利亚还有自己的家人。所以,一开始就准备在外国动手。新西兰是西方国家中治安最好的地区。在新西兰报复某教宗人民对枪击案凶手具有特殊的意义,一群澳大利亚白人就用新西兰这个邻居作为展开报复的地点。在枪击案中凶手与同伙肆无忌惮用推特向全世界直播。

你看看,即使是在号称民众对政治生活参与程度最高的西方国家,同样一个难民问题精英阶层与普通民众的认识是南辕北辙的。

精英阶层煞费苦心的制造难民引进难民来维持经济的活力与国家的繁荣;

民众却把难民视为自己家园的“入侵者”。

3.

国家治理是一个系统工程,是一个专业性非常强的领域。大多数人其实根本就搞不懂这个领域的系统性与专业性,大多数人其实也不知道经济是怎么运行的。别看很多公知大V对国家政策各种指手画脚好像很有道理,其实都是狗屁。

我对宏观政策的态度就是搜集信息与数据,努力思考内在的逻辑与目标。如果想不通这个,那只能说明我的眼界与层次还不够。如果能理解内在的逻辑与目标,那就不仅意味着我的理解力已经达到一个较高的层次,更重要的是,可以预见一些趋势性的机会。

我认为自己是没有资格与能力去批评宏观政策、国家战略的。

我同样认为大多数人也不具备这个能力。

前天无意在朋友圈看到某人对电影《地久天长》的推荐,其中对所谓的XX恶政咬牙切齿的抨击,很有点感慨,一时兴起写下了一段文字。

“国家大政哪有简单的善恶之分,更多的时候都是两难的选择。作为个人我很同情小人物坎坷的命运,但是从更高的历史维度来看,个体经历的大“恶”,很可能也是对群体的大善。

年轻时代最震撼我的一句话就是——以霹雳手段显菩萨心肠。年龄越大越觉得这句话博大精深,耐人寻味。”


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