这么多年下来,忍了你们这么多“国产良心”、“国漫神作”了,我给国产动漫创作者们定个性吧:
一群技术无可挑剔,思维无药可救的中二病患者。
中国动漫工作者已经完完全全勃化了,制作的内容基本是争天斗地的几万年宇宙大战帝国生死存亡,精神内核基本是战争、存亡、命运、毁灭、反抗、牺牲这些中二情绪垃圾桶,用着最烧钱的制作去套最垃圾最“自我感动、自我沸腾”的剧本,全行业剧本水平被1980年的国产动画片《九色鹿》和互联网时代个人小作坊作品《猫》《李献计历险记》吊打。
从业者们一边用“最精美最奢华最中国风最烧钱的画面”感动着自己,另一边在“最垃圾的剧本”暗中嵌入自己的中二狂暴价值观而窃喜不已,做着“这次动漫一定成为国产之光”、“我终于为中国动漫争口气了”、“所以我拍的东西就是最牛逼的,我的故事一定会打动所有人,让无数观众传颂记住”的闷声装大逼的春秋大梦。
一个个批小将们一边喊着“国产良心牛逼”,一边累了困了躺在床上反复刷《日常》《冰菓》《轻音少女》这些日常向治愈系的东东。
我求求国漫创作者和鼓吹者们:你们别拿我们当中国人了,先拿我们当个人吧。
我只求你们认真思考一下:一个有血有肉有感情的正常人,到底需要消费什么样的思想内核和人文关怀的文艺作品,是每天拯救宇宙拯救王朝拯救万民的宇宙大英雄吗?非要把自己拉低到漫威DC英雄电影一样low到爆的逼格上才能算“利润率合格的工业化产品”?能不能给我们整点儿“人类能看得下去”的东西?
你们技术和成本上毫不夸张地说吊打了《猫》一万倍以上,可惜你们做不到像《猫》一样讲一段人类能听得下去的好故事。
十分亲切。
游戏行业用来偷懒、降低成本和回避技术缺陷的伎俩,在一部电影里逐一展现,让我看完电影就有回家的感觉。
场景选择上,挑了最便宜的沙漠雪山天空套餐,省去了实体。众所周知,所有游戏都有一个沙漠,一个雪山和一个天空岛场景。剩下的选择草海和石林,资源复用率高,给我个芦苇笔刷,还你整个芦苇荡,给我三种石头,还你整个石林风景区。
室内 : 只要不开灯,大家都不会尴尬。看不见不能说我没做。这是夜店吧,故事就这样在北海无人区里的夜店展开了。
再多说一句,这北海无人区的夜店,生意还巨好,人多到看不见桌子,我想问一下夜店散场了他们去哪呢。
角色方面——
数量最少: 不要怀疑,这就是院线动画电影里角色最少的片子。口口声声救苍生,全片就一个苍生。(沙漠里那个牧民)
贵的不能动: 众神仙师尊。是真的纹丝不动,不呼吸,说话面具也不动,也许这就是神仙吧。
动的帧减半: 所有打斗都加速减帧。这帮观众想要看出问题,首先他们要看得清。
动物全无毛,人也是动物,人的头发“因为画风”,必须是块状。毛发系统一下线,省下来好多钱。
布料,是动画片来的,直接下线,模拟的再好观众不看这个。
做完一看,效果上不去,粒子数量超级加倍。
配乐,请大师,少做点,一支曲子剪两段就是两支曲子,两支一剪就是四支。
骨骼: 要么人型套模板,要么大鱼没手没脚,剩下的,无形体。可九尾怎么办?再砍没东西了。
办法实在太多了,来面具戴上,长嘴动物口型模拟是不可能会做的;来镜头贴脸,降低四肢和尾巴出镜机会;战斗果然穿模厉害,来四倍速播放。
宣发怎么办?美术大制作大口号已经喊出去了。
别担心,粒子数量再超级加倍。
粉丝热情透支不尽,水军规模上不封顶,动漫游戏一家亲啊。
*****分割*****
有人问故事呢,故事怎么不吐槽?
我想说但凡故事有个3分(满分10),我也不至于来答这个...
故事非常老套,和《美国末日》相似度80%:公路片,中年大叔,暴躁萝莉,结局落在救一人还是救世界。唯一的区别是《美国末日》的结局是救萝莉放弃世界。《姜子牙》是“我全都要”,个人觉得改的更俗套了。
整部片子多方位槽点满满,比如美术风格一股子埃及味,尤其是开头那个沙漠风的天庭。结尾的姜子牙拿根棍劈开天地,怎么看怎么像摩西。你要不说这是姜子牙我以为是出埃及记呢。
大叔萝莉这个组合是好莱坞流水线标准款,它流行的原因是西方观众有一大批“人到中年,家庭不和,妻离子散”的离异中年男人,天天幻想妻女回心转意,再不济捡个萝莉来发泄自己的父爱也行。问题是中国观影主力不是没生孩子就是在赚奶粉钱,对这种设定完全没共鸣。
思想内核是典型的后现代主义思潮,反对宏大叙事,宏大叙事都是阴谋,伐纣也是阴谋。关注个人和人性,过自己的小日子,别老想些有的没的搞串联。
“普遍的反对宏大叙事”本身也是一种宏达叙事,这种说教重复百遍千遍听的人耳朵都起茧了。《美国末日》有特点的地方在于,如果宏大叙事不是阴谋,是真的呢?牺牲你真的可以做出疫苗,怎么办?答案是不行,把医生全鲨了也要救萝莉出来。而《姜子牙》的编剧显然没有这种勇气,弄了个既要又要的结局,毫无新意。
总的来说这就是个ooc同人,除了借用了几个中国神话人名,其他都是西方嚼烂了的东西,和迪士尼的花木兰是一类作品。。。
今天总算看了这部片子
就四个字——惊为天人(褒义)。
·
还不如直接照着陈道明老师的脸去做得了,这不是白送的姜子牙吗?
大家好,我是姜维客的爷爷姜子牙~!
今年有我出演的《姜维客3》希望大家多多捧场!
曾经我说《哪吒》里面李靖的结构造型直接按外国人脑瓜子做的,一群人喷。
这次倒好,直接换基努·李维斯主演了。标准的深眼窝高鼻梁小鼻尖。比发福的基努李维斯看上去都更像外国人。
之前一群人硬说是长相和老外一样的某明星。
(你的大招归我了!!!!)
(窃法者 John · Zeeya)
来看看平均脸,这脸的结构像中国人典型相貌?
谁说中国人不能浓眉大眼高鼻梁??关键问题是你那个浓眉大眼高鼻梁那是外国Style的,咱们国产的不是这样式儿的呀~!
(诸葛亮同学年轻帅照)
(朱时茂,某些中国明星也具有混血感的五官,但终归和老外的头部结构不是一回事)
(只要具有一些美术知识就能很容易知道,国内高鼻梁明星就真的只是『鼻梁高』或者『眉骨肌肉发达』,
看上图可以明显对比出老外的整个脸部都是突出的,或者说整个眼窝结构都是缩回去的)
(所以朱时茂只是眉弓和鼻梁看起来高,颅骨结构和外国人有本质不同)
(皇阿玛)
(李金斗)
这些才是中国版浓眉大眼高鼻梁,跟老外的是一回事吗??
老外很傲慢,拍电影,专门找一些咪咪眼的男女来损中国人。
就像上面这样的,中国是有人长这样,但不代表我们觉得她美呀!你老外的意见算老几??我们不知道什么叫好看??
内眦赘皮的眼就不许好看吗??不过就是外国人的刻板印象和古怪审美以及自大罢了。
结果我们自己倒好,直接拿起老外的脸,演起了自己的故事。
原因嘛,也很简单,国外项目做多了,顺着惯性来。要说有什么刻意的文化或者宣传目的,那大概也是没有的。
(国产姜子牙)
(剃掉了小胡子的反派版姜子牙)
(剃光胡子的王子版姜子牙)
就像哪吒这种面部结构、表情处理风格等等,都有成熟的套路,做着做着就被拐带过去了。
『朝天鼻』就是这种风格的一个典型套路,原因是老外翘鼻尖非常常见。不仅小孩,大孩,甚至年轻年老男女性都经常用这种归纳。因为人家真的好多人就长那个样。
但你生搬过来就不太好吧?毕竟翘鼻尖在中国不是那么多的,也谈不上代表性。
一样的道理,我们国家拍抗美援朝还可以去少数民族里找人演出以假乱真的美国大兵,你不能说因为他们也是中国人,所以我们拍三国演义时候曹操就按着这个长相来。你得有起码的代表性对吧?不能强行把老外的长相和面部结构弄到中国人脸上,说他就是曹操。
这里得提一个反面例子,日本就是典型:
这就是日本人画的曹操,明显使用了在日本人看来高大上、象征强大与先进的欧美人面部结构(或者说这种脸目前在中国也成了高大上的象征),隐含了日本人崇拜欧美文化的意图。
(织田信长也给做了整容手术,我绝对不信织田信长长着一张欧美脸)
我们不能学日本人这么没骨气吧?我们的曹操还得是这样的:
当然,之前代工也好,学习也好,整个国内的动漫产业,甚至说美术教育,都是外国传过来的。我们美术生学习素描天天画得就是这个。
这种颅骨结构,眉弓眼窝,这种鼻子不是太熟悉了吗。还用你文化侵略?自己一不留神按着惯性就过去了。
所以你想要国内做东西,马上就走出自己的一套,也不现实。毕竟咱们经历过二战,差点玩完。就别提什么画画的事情了。那些民国大师能画出来具有中国特色同时水准极高的作品,人家那是有传承。
这可不是你短时间拿钱就能解决的。
咱们的传承呢?不好意思,各种社会问题压得差点断了。
你要说过去的动画里面没有外国人形象吗?那也有。
天书奇谭里面这位神仙,妥妥外国大胡子。
不是不能有外国的东西,关键是你要有一套自己的美术风格,自己的名片。还是得回去发掘自己民族的瑰宝。比如这一套天书奇谭的角色设计,很多人物看上去和日本常见的Q版就不一样吧?它难道不好看?
(中国特色掉牙老奶奶)
而不是现在铺天盖地的日本、欧美长相的所谓『古风』。
那玩意潜力太低了。都是别人用剩下的名片。再拿来用就不太好。
·
《JOHN· ZIYA之疾速封神》
我是姜子牙。
AKA——JOHN ZIYA
前任天庭十三队队长,封神大战的第一战力,
封神大战一战成名
单枪匹马灭掉了九尾妖狐,
却痛失了心爱的女朋友龙吉公主,
封神大战后,所有队长和主帅皆上天庭享福,
只有我一人不封神,也不做官,挑个山水俱佳地方,买个豪宅每天啥也不干净呆着。
直到有一天,我收到一个包裹……
竟然是女朋友的名字?
我打开一看,是女朋友临死前给我订的小四不像,
我乐得屁颠屁颠的,要像爱她一样爱这个小家伙,
骑着我的超级坐骑
出门买草料,
碰上个二逼妖二代拦路抢劫,
要抢我坐骑,
我没理他,更没理这帮小畜生,大爷我几百年不在道上混了,不知者不怪
阿猫阿狗赶紧给我让路,不要耽误我回家撸小麋鹿。
他一脸坏笑,让我回家了,
当天晚上,在我睡着的时候,
一把火烧了我的豪宅,
放倒了我的坐骑,
干死了我的萌宠,
怒气值++++++++++++
这小崽子还回家跟他爹邀功,
爹,你猜我把谁家给烧了,把谁鹿打死了?
谁呀?
JOHN·ZIYA呀,
他爹直接自闭。
我回家找家伙,
再穿上我最帅的黑西装
从火云洞砍到了积雷山
舆论哗然,
JOHNZIYA回来了,一夜之间传遍了整个三界,天庭十三队表示老员工回来非常欣慰,以后能一起办事了,
天庭说,JOHN你这么干不行,
破坏生态平衡,
我就是想退休,没想出来接活,他跑我家干我,我就弄他。
差不多行了哈,这小子咋说也是我外甥,现在爷俩都被你给灭了,就因为一头鹿,再给你老前辈面子也见好就收吧,不然咱们就打啊。
你算个屁,大爷砍人的时候你还是个卵!
老了,好像要归位,媳妇,我来陪你了……临死前开个大吧
半路冲出一条龙
替我挡住了猴子的大。
只有昆仑门徒才会用这招,我从未见过你,你是谁!
我是 申公豹……
不可能!申公豹已经在封神大战中死了,我亲眼所见。
师兄,你不死,我是不会死掉的。
受死吧天庭孽畜,有基佬开我裤链!
结尾bgm、
演职员表
彩蛋:
“这下可有趣了,昆仑再度插手凡间事,你会,怎么办呢?”
知乎问题:“疾速封神JOHN ZIYA里面,有哪些细思极恐的细节?”
高赞答案:“四不像和申公豹身上的图腾是一样的。”
各种回复答主牛逼,答主好眼力,好几千赞……
——————
娱乐自己结束。
花两小时自己随便找点图,做了个疾速封神JOHN ZIYA ,玩的都是跟这个《姜子牙》撞脸梗,结果这俩作品还真的都好用,随便一合就是个毫无尿点的爽片。
我建议等正片上映,觉得剧情还不如这PPT电影的观众,回来挖个坟点个赞。
——
我觉得我还是败了,
基努里维斯:"我就说吧,我真是耶稣。"
姜子牙都这么大把年纪了,就不要说过于理想主义的话了吧?
他跟师尊那场对话要是改成“道理我都懂,但我就是想救她。”都比原台词那“我全都要”一样的中二言论靠谱。
另,这片前几分钟的2D动画部分是真让人印象深刻。
苟利国家生死以 岂因封神避趋之
还没看,我大概率不看,
我一直有一个毛病,就是: 国内有的女星长得太像外国人,她非要拍古装,我就不看。我觉得会让我出戏,尤其是眼窝很深,鼻梁很挺的那种,我觉得不符合中国古代人的形象
在中国古典文学中,我们对古典美女是有一系列标准的,我在外网还解释过梨涡和酒窝的区别,结果老美很不屑,说那不就是脸上的洞洞嘛
非也,这个窝的位置,大小,都有讲究的,好嘛,请别随便拿个网红脸忽悠我。这也是为啥我不看这几年古装片的原因,我觉得不符合我小时候接受的美学教育。
从最近这几年的动漫趋势来看,我都看到了一个又一个的外国人在我面前晃来晃去,所以我都没看,包括我们四川某位导演的哪吒。我对他坚持的精神表示欣赏,但是那个电影里的人物形象我真的不能接受,非常的不中国。
这是人物形象设计出现了巨大的问题,我都怀疑他们是不是用了西方电影的模版
我是一个老顽固,你们可能想骂我,1979老版本的哪吒对我影响太深,我拒绝看其他版本。
而且这个79老版本很神奇,我小时候看一次哭一次(我怀疑跟配乐有很大的关系,老电影的配乐做的气势恢宏,配合哪吒自刎的高潮部分,有巨大感染力)
从这个老版本,以及九色鹿之类的老电影中,你可以看到各种传统中国艺术形式,无论是水墨画,还是敦煌壁画,甚至是民间艺术形式比如年画
这是1979年上海出品的哪吒截图,大家看到里面出现了古代壁画形式,各种配色和线条都来自中国传统绘画
中国传统的形象勾画都是线条柔和,行云流水,不是美国那种有棱有角的。
我十多年前有一次跟我网上随意遇到的美籍华裔网友用雅虎通doodle功能在同一幅展开的画布上画卡通,他的绘画线条就是典型美式漫画风,非常的刚硬,不够柔美,类似姜子牙这种美式风格
跟中国传统线条形成鲜明对比,我当时觉得我们俩没法在一张图上继续画下去了,因为风格迥异
我还有一个毛病,就是我神迷中国古典绘画里的飘带,尤其是飞天形象里的,它带给人物形象一种轻盈飘逸的感觉
这个飘带的韵动,结合79版本的配乐,让我观看的时候,似乎是和哪吒一起在海上欢快地踏浪而行
这个版本配乐给我印象太过深刻,直至今天,仍能回想起来。
刚才我搜索了一下,79版本的配乐果然来头很大。
可以的,动用了刚刚出土的国家级文物就为了几个镜头配乐
哪吒父亲独自抚琴的细节非常非常符合我这个强迫症晚期患者的要求
刚才找了一段抚琴镜头给大家
【求《哪吒闹海》1979版李靖抚琴所奏曲目_哔哩哔哩 (... -bilibili】
金复载先生制作的1979哪吒电影配乐片段充满戏曲元素,集中大量民族乐器,它帮忙把技术含量有限的电影烘托到了一个又一个高潮
【专辑分享 | 金复载 - 哪吒闹海「79版」电影原声音乐 - 虾米音乐】
我知道现在商业片无法利用如此大的资源,但是我觉得国家真的应该在我们软实力这张牌上下点力气,动画片是最好的途径
你看一下1979哪吒怎么拍的
这个诞生的镜头真的超美,
我觉得我这一代人的悲哀就是,我小时候接受了这种级别的动画片的熏陶,我真的没有办法接受最新版本的哪吒,我看到铺天盖地的赞美,我知道不要太挑剔国产,但是我内心只能有一个哪吒,
就是1979这一版国徽设计者绘制用曾侯乙编钟配乐的哪吒
我小时候很喜欢电视台无限次在我吃饭的时候重播九色鹿和雪娃娃,就是那种没有太多的对话,但是画面音乐唯美的动画片
我的认知就是,你既然拍传统主题,你的各种形象设定最好符合中国古代审美,传递真正的中国审美观
九色鹿就是一部艺术作品,而非简单讨好儿童的商业作品
我希望导演们给自己留存一两部这样的艺术作品,
小蝌蚪找妈妈也是完全中国水墨画的形式,似乎是把齐白石笔下的小生物全部复活,配上中国民族音乐,非常有趣
我希望看到的版本是体现中国美学,从音乐,人物形象,服饰,故事叙事方式
而不是从好莱坞搬一套东西过来,穿上中国的服饰就说是中国的东西
我也看过在欧洲电影节获奖的韩国动漫,非常唯美,不会照搬好莱坞商业片那一套
国内的问题就是,东拼西凑一大堆最流行的东西,就算票房大卖,我觉得里面真正的价值也是有限的,许多人就是抱着支持国产的想法去的
支持国产没错,但是我依旧不喜欢这几年的所谓国产动漫。
我觉得制作人员需要提高一下自己的传统美学修养,更多地把我们国家的美学传递给下一代,而不仅仅是商业成功
这方面,我可能更欣赏小成本的片子
比如,央美的研究生把故宫古画复活,这样的片子就符合我小时候看的那些老版本动画片的审美标准,我可以接受
我刚随意找了这部美丽的森林的动画,大家可以欣赏一下。民族的就是世界的,这种极致的古典美打动奥斯卡,是很自然的事情
我的认知就是,动画片不一定需要情节支撑,它就是艺术作品,就是纯粹的美,小孩子也能欣赏,它可以作为美学启蒙存在
我家里收藏一大堆的奥斯卡最佳短片作品集和欧洲动漫电影节获奖集,是我大学的时候买的,这些片子都不需要你大动干戈,搞大制作的,它需要制作人的耐心,和对艺术的坚持。
好的动画片是艺术作品,这是我的看法
我感觉我们国家在小成本动画短片制作方面,好像还是一片荒漠。
Ps刚才有那种理解能力有限的人说不是水墨才是中国风,我什么时候说了只有水墨才是中国风?我的重点难道不是最近这几部动漫的人物形象设计已经不符合中国人标准了嘛?姜子牙一看就是个老外,难道非要把话说这么白你才懂?
我不想看老外演古代中国角色,我开篇就说清楚了的呀
为啥我们动画片艺术水平提高不了,我估计跟你这种观众太多有关系。
只关心所谓的技术,不关心其他。
要看技术我就直接看美国片子了,我还看你这个不中不洋的干嘛?
没太多技术的作品,比如粘土动画玛丽和马克思,也可以做到很精彩的。那个导演五年时间就只做一部动画。玛丽和马克思就是用手捏出来的,还有指纹就在上面,没有任何3D技术,但是照样打动人心。我从来不觉得技术是一部伟大动画片的核心。
我的其他高赞答案,感兴趣的朋友可以读一下:
“救一人,还是救苍生”这种设定太LOW了。
动画电影技术的进步,掩盖不了内核的陈旧衰朽,用着2020年的手法,说的是民国文青、《读者》段子的内心,新海诚的《天气之子》因为搞这一套都被骂了,你凭什么觉得你比《天气之子》还高明呢?
导演和编剧把中国观众看得太低了,自以为这种文青圣母的抉择可以引发“人性的反思”,实际上中华民族是一个经历了无数人性和理性考验的民族,你编出来的这点故事,都不如2020年抗击疫情来得波澜壮阔,在多数人的存亡面前,根本没有什么“个人”和“苍生”的冲突。
这种让观众代入“妲己”的所谓“反套路”,已经是陈旧的老套路了,几十年前新加坡的封神题材电视剧《哪吒》早就干过了,没什么新意。是的,狐妖变成苏妲己,迷惑商纣王,祸乱朝纲,最终导致了妲己和狐妖个人的悲剧,是女娲的责任,是元始天尊的责任.....但政治的问题,就要用政治的手段去解决,狐妖完成了任务,但荼毒苍生过于酷烈,本来就要付出代价。
元始天尊的做法有问题吗?妲己进入商朝后宫的做法,是给商朝“加速”,让昏君变得更加昏暴,让朝纲变得更加混乱,让商朝朝庭上贤人凋零、奸佞崛起......不要觉得这个故事荒诞,其实现实中就有这样的原型......清末同盟会、光复会刺杀的满清王公大臣,一般都是“革新派”、“进步派”、“开明派”,甚至很多被刺杀的巡抚、亲王、贝勒一手提拔起了那些革命党......比如徐锡麟的干爹恩铭,就死在了徐锡麟手上。同盟会、光复会的革命党走的也是“加速”路线,就是要杀尽清廷中的清廉刚正、开明进步的“好人”,让奸佞上位,让清廷更加“腐朽”......革命党才有成功的希望。
这种手法不干净,但作为政治手段,是人类历史上一直在用的,斗争,从来就不是请客吃饭、绣花喝茶、吟诗作赋、温文尔雅。一个幼稚的人,一个太关注个人感受和情绪的人,不适合搞政治。
电影中姜子牙这种人,真是把自己的得失感受看作了全宇宙最重要的事情,你问问那些真正有抱负有理想的人,准备改天换日的人,他们讨价还价过吗?狐妖是很惨,但天下苍生在暴君统治下苦不堪言,妲己和狐妖的个人遭遇,又算个什么呢?
革命的过程中,旧的阶层和旧的势力,本来就是社会发展的阻碍,本来就会付出一定的代价,这其中有很多无辜者,但无辜的是他们个人,不是整个阶层。法国大革命、十月革命、辛亥革命、新民主主义革命......作为一个社会主义的接班人,对这一切应当看得清清楚楚。
文艺圈有些“情怀”,在当下的中国是渐渐失去市场的,人们不想去关心你们贵族公子、小姐们的感情,更不想去关心你们失意后的“痛苦”,因为你所谓心理上的“痛苦”,比几十亿人的生死存亡还重要吗?说到底,不还是“伤痕文学”吗?
电影《流浪地球》里也有“抉择”,但那种抉择,是不分国家、不分种族所有人掉头冲向苏拉威西行星发动机、是“功成不必在我”、是“火种计划”和刘中校冲向木星......残酷吗?残酷!但残酷中依旧保留着美好的希望,保留着对人类文明的无限热爱。有愤怒、有悲伤、但气象开阔,有魂有魄.....《姜子牙》讲的却是一个失魂落魄的故事......
我在两年前就讲过,一个时代要有一个时代的精神面貌,一个时代的文艺作品要契合这个时代人民的心理状态,如昂扬奋发的盛唐,自然就有昂扬奋发的盛唐诗人,是“宁为百夫长,胜作一书生”,是“天生我材必有用,千金散尽还复来”,是“长风破浪会有时,直挂云帆济沧海”。
我们真的不能拍点阳间的东西吗?自新中国成立以来,伟大的人民战天斗地、创造了一个又一个奇迹,从一个胜利走向另外一个胜利,我们的文艺圈为什么还要老是在旧时代旧文人的阴沟里打转?在屎堆里寻巧克力?
中国今天是世界第二大经济体,世界第一大工业国,放在历史上看,这也是个“多数人”活得不错的时代,虽然没有盛唐的影响力,但也该有点盛唐的精气神。我们的电影,该表现出一点积极进取、昂扬奋发的勃勃生机。
哪怕是唱反调吧,立意也该高一点,不要老是伤春悲秋哭哭啼啼。