只能说承平日久,佛啊道啊这些狗屁倒灶的封建糟粕又被一些人吹嘘了起来。点个香泡个茶,抄抄经书。妄想着用自己的虔诚换取神灵的保佑。
但凡你脑子清醒一点就知道,这些玩意吊用没有,一点都不实事求是。
政治课本讲宗教就是统治阶级就是麻痹人民的工具,我觉得讲的很对。
别跟我讲这玩意存在了几千年肯定有他的道理,东北萨满教跳大神还能追溯起源到山顶洞人时代呢。
首先四海龙王代表不了中国神龙,这里需要区分清楚中国远古的神龙,与后世俗化的动物龙。
早在佛教进入中国时,就开始了对中国龙形象的进行贬低,将印度蛇信仰的那伽指故意翻译成龙,并且编造说大鹏鸟食龙为生,利用信息不对成胡编乱造,适逢五胡乱华夹带传入国内。
到了近代,又基督传教士,故意将中国龙翻译成西方的代有邪恶含义的大蜥蜴。当然也有人会把dragon解释成力量的象征,当然纯粹是混淆概念。从最近的热剧权游中就可以看出,里面的龙虽然没有正义与邪恶的标签,只是作为工具出现,但是天性仍然是会吃人,本性还是凶残的。
要合理接受这种文化的流变,那么应该将中国神龙与动物龙相区别开。
可以这样理解,一些长得像想象中的龙类的族类,被冠以了龙的称号。
如果按清人的《龙经》的分类:
羽嘉生飞龙,毛犊生应龙,介鳞生蛟龙,介潭生先龙。
黄金千岁生黄龙,青金千岁生青龙,赤金千岁生赤龙,白金千岁生白龙,玄金千岁生玄龙。
黑龙曰水精,青龙亦曰水精;黄龙曰龙长,蛇龙亦曰龙长。白龙吐物入地成金,紫龙垂涎画色透玉。
有鳞曰蛟龙,有翼曰应龙。有角曰鼍龙,亦曰虬龙;无角曰【多它】龙,亦曰螭龙。七宿曰苍龙,九色曰斑龙。目见百里曰骊龙,神藏九馆曰痴龙。优乐自在曰有福龙,不得自在曰薄福龙。
灾害数作曰恶龙,愤怒杀人曰毒龙。苦行雨曰乖龙,未升天曰蟠龙。蟠龙长四丈,其色青黑,赤带如锦文;火龙高七尺,其色正红,火光如聚炬。
神龙兴云致雨,地龙决江开渎,天龙守天宫殿,伏藏龙守轮王藏。
白耳龙多信,九头龙多悟。烛龙亦曰烛阴,蛇身人面;土龙亦曰潜龙,蠢身驴首。
千岁龙善译时俗之言,守藏龙方免炎沙之罚。毛龙脱骨于旷泽之中,睡龙烧起于芦荻之内。
病龙之雨,其水必腥;懒龙之逃,其迹恒附。
猪龙以猪化名、孽龙以孽深著,吉吊龙,龙子也,喜逐鹿;交螋龙,龙属也,能伏珠蚌。
囚牛好音,狻猊好坐。睚呲好杀,亦曰蟋蜴;嘲风好险,亦曰虭蛥;蒲牢好鸣,亦曰徒牢;狴犴好讼,亦曰宪章;屃屭好文,亦曰【虫蛮】【虫全】;霸下好负重,亦曰【虫入】【虫夏】,蚩吻好吞,亦曰鸱尾。
象龙、马龙、鱼龙,虾龙、蟆龙,厥种皆为旁类。淫时、睡时、嗔时、初生时,此际皆难变形。与牛交则生麟,与马交则生骥,与豕交则生象。八尺,马之龙也;一角,羊之龙也;四距重翼,鸡之龙也;黑身白头、耳长卷尾,狗之龙也。
同时,也应该注意到,在明清的小说里,四海龙王的地位实际上并不高,而且可以任意召令的存在,比如白素贞水漫金山就是召四海龙王干的,如果是在六部春秋里,更是被呼来喝去的存在。
昨晚看了电影,今天可以来评价了。
观影时,的确存在一些违和感,一种是锁龙龙宫的地狱模式很像西方文化里的东西,而我国的龙一般都是至高无上、权力无边的自由象征,是绝对不会真身作为镇压神兽去用的,一般都是炼化一个法宝去镇压就够了,而且这法宝往往或者注入神力,或者注入神识,唯一不可能的就是将神本身禁锢在里面。
大学时候看过一本中国神话相关的书籍,最早的龙似乎是草绳变的,好像是叫应龙?这条应龙跟另外一条忘了是怎么产生的龙繁衍出了后来所有的龙。那个时候是没有人的,都是神,后来女娲造人,人力不足,龙神会来人间,一些人感天而孕,生下的孩子就是带领和帮助人类的神子,我们华夏龙的传人的传说大抵是这么来的。
在中国,任何神话里的人民都对神仙很虔诚,有各种愚昧的祭祀,但未尝见愚昧的反对。这个电影里面的那种罔顾事实,不分青红皂白的反对,以及所谓致敬而设的人妖、周星驰式下三滥大众盲流人设,跟传统的中国人民的状态严重不符。
但是,要说到英雄主义,我倒是觉得它不是西方的舶来品,而是社会发展的必然。特别是现在,年轻一代大都没什么兄弟姐妹,生来就是家里的掌中宝,一家人都围着他转,不免更加刺激个人意识的萌发,这本来不是什么坏事,毕竟社会发展的目标,就是个人的解放与自由发展,但是,这个不应该是无视他人甚至损害他人的利益来实现的。片中的哪吒,身上有神力,但他并未约束,从他跟他妈玩耍就看得出来,如果那样去和别的小孩子玩,是不是会造成死伤无数?大家只看到群众对魔丸托生的哪吒的排挤,却并未在普通人的角度上去设想这种立场是否合理,主要是因为我们这代人大都是自我中心惯了的,很容易便能代入哪吒的身份,却不易代入群众的身份。这是社会发展、时代特色所致。
我命由我不由天,风流人物的成就,往往是恰好站在时代的风口上罢了,而扇起这风的,却恰恰是面目模糊的群众。由概率论来看的话,你我更可能是平凡得不能再平凡的普罗大众中的一员,好的情况下不拖后腿,为发展贡献一点力量,但几乎不可能是在风口上扶摇直上的那个。哪吒也好,敖丙也好,电影里是天地灵气、魔气汇集而成的独一无二的存在,他们本来就不是凡人。
电影故事为了有趣而设定的种种的梗,的确与传说严重不符,价值观念也非传统的观念,而是非常接近现实的,这必然有利有弊。好处么,资本狂欢,很多人也在夸了,弊端么,我支持梁道长的批评,尽管对于其中关于价值观是受西方影响的方面不赞同。
能怎么评价呢?
只能说明这口饭好恰,什么人都能来加双筷子,炮火对准【西方】这块靶就有流量了
喏,影评人 @狐狸晨曦 是这样,自媒体人 @郎言志 也这样,这一箸夹下去,子子孙孙吃不完,真可谓一座宝库,乃造物者之无尽藏也…
上海美术电影制片厂得向全国人民谢罪,居然在1979年就受到了好莱坞的侵蚀。
“辱华”是一个好态度,只要把这词往上套,喷什么都理直气壮。西方人的龙早期也是蛇形态,逐渐才出现有蜥蜴翅膀的拽哥。中国的应龙、黄龙也有翅膀,也有养龙的孔甲,乘龙的黄帝,屠龙的哪吒,日龙的张羽、柳毅,斩龙的魏征,锁龙的大禹。也有应龙斩杀蚩尤、夸父。这些故事百花齐放,龙的形象也各不一样,古人可以自由创作龙的故事,何以今人反倒辱华?
至于西方龙的形象一直在演化,现代西方文学中的龙大多已经转为人气偶像,《他是龙》、《龙骑士》、《驯龙高手》等,人家在文化不限制更多创作,才有了拽哥多种形象。那是不是西方人把邪恶的龙改成善类也违背了传统价值观?给贪婪的恶龙洗白,简直就是给资本家和集权者洗白,上纲上线谁都能说。
中国的龙原本是多样文化融合的产物,却已经固化成刻板印象,还不允许他人做有趣的改编。况且现在这部《哪吒》是老百姓喜欢的作品,管天管地还管到老百姓喜欢?
梁道长有时谈中国神话让人长见识,还是不要陷入垄断某领域话语权的地步为好。
莫名其妙,就流行歌曲唱唱的,我们什么时候是龙的传人了?
中国龙文化的来源,不是一元的,而是多元的。
宋辽之际,随着佛教的逐渐流行,印度佛教故事里的“龙王”传入中国。龙王本意是大蛇和水神,中国化之后和龙的形象同构。印度佛教故事里有善龙亦有恶龙。恰好宋代市民文化繁荣,最早的市民文学作品也在那一时期定型,所以恶龙故事也随之进入市民文学,譬如我们熟悉的哪吒闹海的故事,就来源于印度的那咤俱伐罗追捕和修吉龙王的故事。
元代之后,帝王形象开始和龙密切结合到一起,帝制结束之后传统的文化符号开始泛化,龙从代表帝王、帝国的符号演变成代表国族和现代国家的符号。
我觉得,宋代以后,龙分善恶的概念已经深入民间,所以我们要学会去分场合,理解龙符号的context,尊重龙的文化多样性,不然支离益可能就该被打成五千年来的头号大罪人了。
其实「龙」在历史上的地位并没有那么神圣不可侵犯,什么屠龙啊斩龙的记录数不胜数,且不说蛟龙这类亚种老被人当小怪刷,正经的龙不拿编制也就是个家畜的命,动不动就要拉个车,运气不好直接宰了吃。
被天庭宰了吃肉也就罢了,凡人屠龙也不少见(支离益快给我点个赞),最惨的一条是夏朝的事,天帝一高兴赏给孔甲两对龙让他养着玩,孔甲就找到尧的后人刘累给他养着,结果养着养着……养死一条母的……
刘累一看,不能浪费啊,就给剁成了肉酱献给孔甲吃了,孔甲吃完赞不绝口,乾隆和慈禧都馋哭了。
吃完不久,孔甲找到刘累,肚子一挺手一伸:「我的龙呢?我刚才放这的,这么大一条,龙呢?」
刘累没法交代,只好撒腿就跑= =|||
这么看来,龙的地位有时候连妖族都不如,也就是个神奇动物的水平吧(纽特快来我给你按住了!)
即使是近现代,把龙塑造成中华民族的图腾,也是模糊的「龙的传人」这一说法,从来没有任何一个神话传说讲人类是龙的后代(貔貅表示不长屁眼这个属性就不要争了吧……)。
符箓电商梁无神论道长觉得说龙是妖物就等于说中国人是妖物,这明显说不通吧?美国人还拿白头海雕当图腾呢,美国人都卵生?
历史上宗教对世俗的侵蚀,往往就开始于树立一个神圣不可侵犯的形象,想要发威就指着施法对象吼一嗓子「你渎神了!」然后自有一群无知信众冲过去拿石头把他砸死。
说好听点,就像《三体》里罗辑冲着星星放咒语,然后就有外星文明拿光粒砸它一样。
符箓电商梁无神论道长可能看到了一条很多人用了都说好,自己用了也屡试不爽的咒语——「你辱华了!」
只是他玩国家主义民族主义这套玩太多,怎么用怎么好使,结果没想到这次拿「你辱华了」碰瓷之后大家没正眼看他,反而拿他当神经病围观。
看了高赞答案之后的一群答案,深感一粉顶十黑。这个电影我是不打算贡献票房了。
梁道长是谁我没感觉,他写的这个文章我也不同意。但明显此人是在总体肯定这部动画片的情况下,提供一个视角。帽子虽然大些,但绝无以前有些人对待流浪地球那样的恶意。
高赞答案介绍龙文化的多样性是与梁道长的正面相对。但这属于正常讨论。
后面的一大票答案是什么玩意儿?阴阳怪气,大批判开始了?
粉丝们对任何异议都发疯一样排斥攻击。我选择远离。不仅流量明星我不会看,本来喜欢梅西, 看到梅西有如此多脑残粉我也选择远离。
哪咤这部新动画片,从描述来说是传承了经典动画片“哪咤闹海”的设定。并没有影响对中国人“龙的传人”这一更大设定。愚昧的乌合之众与人民才是英雄也并不矛盾。也就是说我基本99.99%不认同梁道长的观点。但我更不愿意与脑残粉太多的东西为伍。
所以我不会再为这一据说非常优秀的动画片贡献票房,也不会象当年安利流浪地球一样向我的朋友推荐。
另外,知乎争议问题总是一边倒也挺让人烦。