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孙杨有没有问题? 第1页

     

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最新结果,孙杨因为所谓的抗检被禁赛8年。另外原来的成绩有效。

这个很瞎搞。

孙杨上诉成功概率很低。

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孙杨没问题

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以下节选自魔都囡公众号,这篇把前因后果,以及孙杨吃药的情况讲得非常清楚。

文章很长,请耐心。原文地址:

为了方便大家阅读摘要如下:

1、孙杨所谓的暴力抗检的前因后果,结论是:没有的事。

2、孙杨查出吃药,不是一些媒体说的瘦肉精,吃的什么药,什么原因,讲得很清楚。

3、澳大利亚等脏得离谱,即已披露的数据与合法嗑药问题。

4、澳大利亚为什么专门跟孙杨过不去的缘由分析

现在根据上述四个摘要重新解读:

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有暴力抗检吗?

目前可信服的报告为国际泳联公布的结论性的报告。

该报告的下载地址已经整理出来:


调查人为:

该文很长:如果没有兴趣,或者英语不好,可以直接拉,拉到最后,里面有结论:

结论是:孙杨没有违反。看第一个就够了。

原来公众号讲得很清楚!对整个细节讲得很详细,这些细节可以跟报告一一对应的。

最核心的是:IDTM官员就是没有证件,这个有什么好上诉的?


上面是2016的血样采集指南。注意是血样采集指南。

在采集血的过程中,孙杨是让其采集了血的。但凡了解点检测的都知道,血都让抽,尿检按理更让检。

而此时,从中方的作证来看,陪同人员有一个人,及其不专业。

从其它媒体的描述来看,提溜一双拖鞋,穿着背心……


2014年孙杨查出吃药的前因后果分析

孙杨一直陷入兴奋剂问题,跟其2014年被禁赛有紧密关系。

但是注意:国际兴奋剂问题的上孙杨是没有记录的。

这个跟我国游泳队大规模的服药后,谢亚龙弄出的自检措施有关。

孙杨吃的药不是误服,是属于反兴奋剂组织的新加入的禁药清单中。刚好有孙杨吃的一种药。而我国的《运动员治疗药物使用指南》并没有及时更新导致。

先看如下事实。

孙杨有心脏病。这个可以从相关采访知道。

2014年1月1日国际反兴奋剂组织把曲美他嗪列入违禁目录。

2014年3月份下发的《运动员治疗药物使用指南》里,曲美他嗪依然标注的是“允许使用”


孙杨服用药叫“万爽力”里面含有曲美他嗪,在当时国家允许服用的药物列表中。

孙杨2014年5月被禁赛,2014年7月该手册被回收。

故,孙杨被禁赛3个月合情合理,谁叫孙杨以及相关保障人员不及时关注禁药信息呢?

那么强壮高大的孙杨心脏会有问题?

类似发出疑问的人,可以参考女排队员惠若琪,以及评论里的回答。

孙杨在参加活动时候对此也有相关解释:如《鲁豫有约》

澳大利亚等脏得离谱

世界反兴奋剂组织2018年4月25日发表的2016年数据。



前10名中没有中国。

澳大利亚排第4,换过统计方法,按照违规人数/抽检人数计算:澳大利亚远远超过中国。

以上很多年份的数据,有兴趣的人都可以做成表格。

非常好处理。

除了公开的数据:还有如下一个事实:

“魔幻熊”的黑客组织,攻破了世界反兴奋剂组织(WADA)的数据库,揭露出“合法服药”的问题。

“合法吃药”指的是治疗用药豁免(Therapeutic Use Exemptions,TUE),是指运动员因治疗目的确需使用禁用清单中规定的禁用物质或方法时,依照《治疗用药豁免管理办法》的规定提出申请,获得批准后予以使用。

而目前最常见的是“哮喘病”与多动症。

多动症相关的治疗:


仅仅以澳洲为例:可以得出其申请哮喘医疗豁免的比例已经远远偏离正常值。

从已经公开的数据(事实上确定嗑药的人以及相关百分比),以及俄罗斯黑客非合规手段获得的真实数据,通过相关的关联分析(TUE比例的偏差),可以得出。澳大利亚在兴奋剂问题上——脏!

澳大利亚为什么专门跟孙杨过不去?

霍顿满身正气?嫉恶如仇?

别逗了。

真实缘由就是孙杨抢了他们的优势项目具有统治力的项目,而中国其它队员没有,如:徐嘉余,就这么简单

用网友的话:

孙杨在澳洲传统优势项目里横空出世,打得澳大利亚自由泳优势荡然无存。从崭露头角到现在八九年时间里,随着岁数的增长逐渐调整主项的他,200~1500自只要参赛,非金即银。他1500米自由泳世界纪录,破掉的就是澳大利亚名将哈克特尘封十年的记录。

这是澳大利亚对孙杨,羡慕妒忌恨的根本原因。

孙杨长期在澳大利亚训练,其外籍教练为澳大利亚人,更让相关的澳大利亚人心理失衡。



比较有意思的孙杨的澳大利亚籍教练的话.

他曾在接受采访时吐槽过澳大利亚游泳队:澳大利亚游泳队就是个药罐子,自己有问题还经常去指责别人,他还提起了澳大利亚的两名运动员凯利·帕尔默和萨曼莎·赖利,这个两个运动员都因为服用兴奋剂被国际泳联禁赛。澳大利亚游泳队本身就是一个笑话。

孙杨的教练看到这些情况后更是为孙杨叫屈。



澳大利亚当地泳协对孙杨的教练相当不爽:

明确禁止他在澳洲执教孙杨。

孙杨教练丹尼斯指出,孙杨的批评者忽略了关键事实——没有任何反兴奋剂法庭认为孙杨故意服用违禁药物、在CAS的审理结果出炉之前,国际泳联认为他在这件事上没有任何需要回应的。

很多网友都吐血了。

最后

他已经年近30,历史上仅次于菲尔普斯,和他同一期的运动员基本都不在了,可他还在为中国拿金牌,虽然我们并非100%认同孙杨的所有事情,孙杨最终可能达不到类似姚明、刘翔等运动员的高度,但是私是私,公是公,无论如何,他的确是一位应该值得我们尊敬的运动员。
垃圾的是外国人,不是我们,请大家嘴下留情,不要让这些为国争光的运动健儿流血流汗又流泪。

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对重点问题的简单说明尤其是嗑药与生病的问题:

1、游泳运动员与哮喘病人的问题

事实上,游泳运动员中哮喘的确更多,这是有职业特点的。具体就不展开。

2、孙杨心脏有问题吗?运动员会得心脏病吗?

当然,尤其个高的,具体统计数据不说,各位可以去查。为了更好理解,请参看女排前队长惠若琪的事,以及她心脏病的类型等等。

3、直面中国游泳队嗑药的黑历史与违禁药品类的问题

中国游泳队嗑药是有黑历史的,必须直面,他有两个高发期,一个是明眼人一看都知道的,女的都长喉结的样子,你说她们没有嗑药?另外一个是亚运会查出一大批。

但是违禁药的确有很多是正常用药,使用时候要特别小心。出事最多的有两类。

A、感冒药,中招的典型代表是马拉多纳。他吃的是含有麻黄碱的感冒药


B、瘦肉精,问题这个真不能怪运动员。

4、对违禁药的态度与自证清白的问题

运动员之间相互攻击对方嗑药很常见,但是在中国的优势项目比如乒乓球跟羽毛球则是另外一个画风。具体参看林丹跟李宗伟。比如李宗伟禁赛,大家都骂兴奋剂检测的。举李宗伟的例子是说明,我国对孙杨的嗑药的处理是合理的。

另外一个检测发现有嗑药,有多种情况,可能是误杀。被害得最惨的人是刘国梁,就是那个不懂球的胖子。他是属于体内自带兴奋剂的人。那次他自证清白差点搞死刘胖了。天天熬夜,为了让体内的兴奋剂出来,然后好第二次检测。

所谓的自带兴奋剂讲起来难,具体可以参考:

zhihu.com/question/3366

5、目前及其火爆的9月份听证会的是关于什么的!

9月份的事,并不是孙杨有没有嗑药的问题,是所谓暴力抗检的问题。

核心还是前面讨论的问题,即一个有证,两个无证的人去看孙杨拉尿然后取样,合适不合适的问题。从上一次国际泳联的报告来看,尤其是最后的结论部分,写明了泳联的态度。此外认真细读,会发现IDTM的人本身也认为不妥。并白纸黑字的写在那里!

此外,大家也要捋清楚 IDTM跟WADA之间的关系的。

6、孙杨在兴奋剂上是没有问题的。

目前是把所谓的"暴力抗检"异化成为,孙杨是个嗑兴奋剂的人。到目前为止孙杨在兴奋剂问题上是清白的。2014年孙杨嗑药文中讲得很清楚。而2018年9月到本次世锦赛之间孙杨被抽血,验尿不下5次。频度及其的高。在我国还有自从马家军开始,还有预先检测的惯例。基于此完全可以说:

孙杨没问题

7、刘胖胖事件反映出的兴奋剂与反兴奋剂的难点

@喷喷更健康 详细的列出了兴奋剂的类别。该分类其实可以进一步缩小,就是兴奋剂其实就分两类,化学的,生物制剂两类。

对于小分子的,都属于容易检测的。而生物制剂则相对很难。即S2类别。

刘胖胖问题的解释如下:

zhihu.com/question/3366


以上是看到最详细,最认真的发表于魔都囡公众号的文章,重新编辑解读。欢迎大家关注魔都囡


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全文围绕以下两点展开:

①孙杨有问题,一是不管出于什么原因导致药检阳性被禁赛的客观事实,二是孙杨极具个性与感情色彩的言行容易受到加工。

②孙杨身上背负的巨大争议本质上还是各方媒体运作的综合结果。


以下为正文:

一说到孙杨自身有问题,就会被一大帮脑残粉说洋大人跪久了之类的语言,这样只会让人更加厌恶孙杨。所以,咱们就事论事,有不同意的可以发表意见,上来就开喷只会给你贴上“没素质”的标签,还有证明你的键盘比我的更好,除此之外,别无他物。

有人搬出刘翔做比较,因为两次退赛被国人狂喷,最后让这颗巨星提前陨落,令人不甚唏嘘。但是刘翔的退赛是因为伤病复发,没有满足国人对他的超高期望,就这样,他成为国人吐槽的对象。可以讲,这些无端的谩骂与批评,成为压垮骆驼的最后一根稻草。但是,我想问,现在的孙杨是这样一只骆驼吗? 我认为不是。

今年的光州国际泳联世锦赛可谓是孙杨最受争议的一场战役了,其争论程度远超当年里约奥运会孙杨霍顿风波。




这里我要先废话一波,其实媒体绝大多数都是陈述事实,只是加入舆论导向罢了。像“小明牺牲了”和“小明翘辫子了”都是在表达“小明死了”这一个客观事件,但是其中蕴含的感情色彩就不言而喻了。

早在2013年9月26日,曲美他嗪就已经被确认加入2014年度禁药名单,但显然要在2014年1月才正式生效。因此我们可以看到,在报道孙杨禁药事件时,中国媒体普遍使用的是孙杨个人陈述的“误用”和2014年1月“刚刚”被纳入禁药名单这样的字样,这种叙述显然是对孙杨有利的。

但是西方媒体就似乎没有这么仁慈了,因为和新华社不一样,孙杨禁药事件并不关乎自己国家的荣誉。他们只需要借题发挥,大笔一写,稍加“煽动”,就能达到贬损中国名誉的目的。例如这样写标题“孙杨服用禁药已久被国际泳联禁赛,为此辩称误用”,就能产生完全不一样的效果。

因为像“刚刚”和“已久”这种词语概念的外延是极其模糊的,不具有确定性,因而往往成为融入自身主观情感的切入口。还有禁赛不写名时间,给人一种被终身禁赛的错觉,加入“辩称”一词,也是把当事人推向风口浪尖。还别不服气,实际上这种损人不利己的做法,是世界各国媒体的惯用伎俩。



至于孙杨砸血样事件,国际泳联最终的调查结果是孙杨没有违反反兴奋剂条例。世界反兴奋剂机构提出上诉,9月份将召开听证会。在最终结果出来之前,大家都有发表自己看法的权利。我想在座的各位都是智力健全的人,应该都有自己的想法与判断,不应当被两方媒体玩得死去活来。


我们回到原题,孙杨到底有没有问题? 毫无疑问,有句老话可能大家不爱听,“苍蝇不叮无缝的蛋”。上文讲到我认为现在的孙杨不是这样一只骆驼,而是一匹拉磨的驴(求生欲让我在这里作出说明,只是比喻,没有恶意),孙杨现在承受的压力,远超当年的刘翔,因为孙杨作为中国游泳史上的天才,是在为中国游泳队的前辈们赎罪(可自行搜索中国游泳队黑历史)。

但是和刘翔又不一样,孙杨自身是有把柄的,为什么孙杨总是有这么多“令人愤怒或遗憾的”新闻,当然并不否认他是作为整个中国游泳队的代表被西方媒体批评。但我极不赞同某些答主有关“因为兴奋剂在世界范围内很普遍所以孙杨没问题”的论断,西方世界固然也有很多兴奋剂例子,历来以双重标准著称的西方世界我们早已见识过,但这并不影响对孙杨有问题的质疑。

drug test,可以类比paper check,虽然没有数据支持,但是根据大家自身上大学的经历,就可以感受到所谓的翟博士其实离我们并不远。论文copy可能还比较少见,但平时作业copy的人绝对不是一个小数目。而这种情况看似常见,一旦被公之于众,就应该是一生都无法洗却的污点。一个从事体育竞技的运动员,血液样本被检测出过呈阳性,不管出于什么原因,在我们心中多多少少就会有些疙瘩。

考试当中,班里长期考第一名的孩子瞟了一眼别的同学答案被监考老师发现了,他自己说自己没想抄同学答案,只是不小心看到了。老师A可能心想也是,这个孩子经常第一没必要抄别人答案。老师B可能会下意识的怀疑,这个孩子是不是以前考第一的时候都会去看别人的答案。

一次次的拒绝合影事件,暴露出的不仅仅有西方媒体对中国长期以来的偏见,总结下来还可以发现一个似乎有些不太愿意接受的事实,这些与孙杨不和的人除了心理上的不平衡和竞技技术上的不足反倒没有什么致命的污点。套用一个网络段子,可能不太贴切: 当你行驶在高速公路上,看见很多车与你背道而驰,我想绝大多数人的想法应该是“会不会是我开反了”,而不是“这群傻逼,高速逆行”。

孙杨自身的性格原因也离不开干系,我认为他的性格是极其容易被一些媒体利用的。打个比方,就那前几天孙杨关于霍顿拒合影事件的回应“不尊重我个人可以,但是不能尊重我的祖国”以及对斯科特的“You loser, I win”,我认为这些具有鲜明感情色彩的发言都是受争议的。第一个是可以在道德制高点上做文章,第二个可以在“loser”上动笔。


说实话,除去孙杨给中国带来的荣誉,我个人也是不太喜欢其本人的。包括他在综艺节目当中的表现,无证驾驶事件,安踏事件,与教练闹矛盾事件,以及一些面对媒体的发言。我对孙杨的刻板印象就是“飘”、“稚气”和“张扬”,也许是因为我对媒体长期宣传的“大男孩”人设产生的反感,又或许是喜欢孙杨就爱国这两个事件长期捆绑给我造成的困惑。

很多人可能会笑,别人扇我一巴掌,我还要自己思考自己哪里出了问题? 看似有道理,实际荒诞不已。我们的党和国家,向来强调的是辩证思考,一方面,既不能充当西方媒体卸磨杀驴的帮凶;另一方面,也不能像饭圈脑残粉一样,消灭一切不一样的声音,只要一说孙杨不好,就是不爱国,就是慕洋犬,就是跪久了。其实在媒体面前,我们都是跪着的人,只不过我现在想换个跪着的姿势看看能不能站起来罢了。

对于那些大老远跑去霍顿推特底下骂人的人,我表示呵呵,这样做只能让西方媒体和我们的对立感和火药味更加浓郁。看起来你是爱国的,实际却无形之间将国外那些吃瓜群众和路人推向黑粉的怀抱。试问,当一大群日本人突然出现在范冰冰的微博底下评论“黄皮狗”和“你偷税漏税的亚子真好看”,你是什么感觉?

大家都明白的事情,关起门来讲讲就行,你大声地喊,并不会显得你有多聪明。最后,我想劝那些硬是把孙杨当做流量饭圈明星的脑残粉一句,你们捧得越厉害,他摔下神坛时受到的痛苦也就越大。我们所要做的,更应该是无声而发自内心地相信并支持这些体育健儿们。我向来是不怕喷子喷的,喷子要开喷其实我也无所谓,毕竟与孙杨他们所受的压力,这算不了什么。

最后再总结一下我的看法,其实我对孙杨到底有没有问题其实并不在意。无脑黑和脑残粉都是我极度反对的,本质上这两种极端都是媒体引导的不经意间的产物。我只希望大家能够在受媒体正常影响的合理限度内,不要充当媒体舆论造势的工具。

对孙杨的批评,不是空穴来风,需要正常看待。一有不一样的声音,就“慕洋犬”“跪久了”以概之,扣上一顶大大的帽子,只会加剧国人内部之间的矛盾和对立情绪,正中某些别有用心之人的下怀。

但话又说回来,作为一个中国人,不可能在这件事上充当绝对的中立人,拥有一定政治立场的我们,为了国家的利益,对自己国家的运动健儿们难道不应该多一分信任,也多一点包容吗?


关于我提到的孙杨自身的性格问题,我认为 @这个星期日你有空吗 的回答不知道比我高到哪里去了,以下是他的回答:

2019.7.29


最近听证会,更新一波

无法考证这篇文章的真实性,但用这样的标题示人,只会使得公众对孙杨的态度呈现出极端的两级分化态势。我们可以看到经这种自媒体带节奏,评论已经开始反弹,并逐渐分裂成两波阵营,孙杨在国内都快要成为“争议”极大的人物了。总之,孙杨若在将来的一段时期内陨落,这些脑残粉似的自媒体要负主要责任。


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民粹裹挟,这帽子扣得可以。

说孙杨把自己跟国家民族故意捆绑的,麻烦你们了解下言论的背景可以吗?当时霍顿没有上颁奖台,而且接连几天对孙杨出言不逊。如果颁奖就是颁奖给运动员,那孙杨的言论是有问题;但是,颁奖是要升国旗奏国歌的,这个奖也是颁给国家的荣誉。我个人分析,孙杨的意思是霍顿骂他个人没有问题,但是霍顿在颁奖典礼上的行为就是对中国的不尊重。


我可以理解外网的评价和一些国家运动员的言论,对于孙杨的行为提出质疑当然是没问题的。如果把这件事情的主人公换成是霍顿,我觉得中国广发网民早就高兴到飞起,也不会怎么关注细节,就算当事人可以自圆其说也不会有人信,甚至就算裁决出来,也会有人说是仲裁委收钱帮人洗地。

至于运动员嘛,莉莉金和昨天那个巴西运动员都跟广大网民差不多,毕竟哪国媒体都不会帮着对手说话(客观地报道没人看);而霍顿、斯科特这种直接竞争对手,一边质疑你,顺便搞你一下心态,稳赚不赔的买卖不做白不做。

至于事件本身,根据无罪推定原则,至少现在孙杨还是无罪;根据这几天看到的国际泳联之前的裁决、国际泳联关于孙杨暴力抗检事件的报告(国际泳联单方证据)、孙杨方的陈述(主要是央视披露的),我个人是倾向于孙杨没问题的。说之前那个前科吧,一个国内比赛犯不着服药;这次“暴力抗检”,三个检查人员,两个不具备资质,甚至有一个人当时就穿着拖鞋短裤去了(选自国际泳联之前裁决时的检查官本人证言),就这么个检查队伍,是个正常运动员也不会让他们带走样品吧。

至于说为什么只采血样不采尿样。血样和尿样需要两个不同的人采集。采取尿样那个人,孙杨是从一开始就质疑的,甚至那位大哥居然未经同意在孙杨家里拍照,所以孙杨方一直就没同意尿样采集。而采集血样的那位有一定资质,一开始孙杨就让她采集了,但是后来孙杨的医生发现血样采集员也不具备完全的资质,就是血样采集员具有的初级护士资质不足以使其具备血样采集资格。(这一段都是取自国际泳联关于此次事件的报告)

如果一定有问题,也就是孙杨砸瓶子这个行为。但是也有至少两点可以解释:第一,血样采集员的资质不符合规定,那么这瓶血样必须作废,不可以被带走;第二,当时双方争论到了晚上十二点多,非常晚了,双方又都不愿意拖延到第二天白天,实在没办法了,为了不让检查员把不符合规定采集的血样带走,只得采取不妥的方式。顶多可以说行为不妥,但运动员需要维护自己的权益,毕竟是血样采集员有问题在先。

对自己不利的点,孙杨基本都可以自圆其说,而且有些地方都不用孙杨自己再去找证据,直接用国际泳联方面提供的证据都可以解释。其实三月份时候国际泳联的内部裁决已经说得挺清楚了,那次过程据说是近十三个小时,证人证言,双方的辩论已经很多了,现在这些质疑点,八成孙杨早就说过一次了,而且国际泳联也是认可了孙杨方面的解释,所以当时给出了无罪裁定。如果不被舆论裹挟,那九月份的上诉应该还是孙杨赢。


http://www.documentcloud.org/documents/6192550-sunyangdoping201819-1.html#document/p2

贴一个原版报告地址,有兴趣的可以去看看,顺便提升一下英语能力,但是建议搭配着孙杨方的陈述一起去看。


新华社:瑞士最高法院撤销涉及孙杨的裁决

mp.weixin.qq.com/s/uQof


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特别提示:

本文写于半年前,目前判决结果已经出来了,国际仲裁法庭认定孙杨以往成绩有效(相当于侧面印证了不存在禁药问题)。WADA也承认了检测程序存在一定问题,但“其他运动员都是这么做的”,所以基于维护程序正义的理由对孙杨做出的禁赛判决。

所以在评论之前请先过过脑子。


先放结论:没有。

然后咱们再详细说说这事。

其实现代竞技体育的反兴奋剂问题发展到了今天,早就不是一句“有”或“没有”能简单说清楚的了。不如今天我帮大伙理一理现代竞技体育的“嗑药”史,正本溯源。

首先可能让大家很吃惊的一件事是:兴奋剂跟现代奥林匹克运动几乎是相伴相生的。

在20世纪60年代以前,没人想着反兴奋剂这问题,大家想的都是怎么开发更高更快更强的兴奋剂,让运动员能一飞冲天。什么纯氧鸦片大麻,哪个猛就上哪个。1904年美国圣路易斯奥运会上的马拉松冠军被教练猛灌白兰地+士的宁混合物,跨过终点就昏迷不醒了——士的宁这玩意你可能不熟,它还有一个中国名字,叫牵机毒。在野史中,南唐后主李煜就是被这东西给毒死的,据说李煜服药之后“前却数十回,头足相就,如牵机状”,死状那是惨不忍睹。

教练敢给自己的运动员吃这种东西,当然不是想在众目睽睽之下弄死他,而是希望利用士的宁强大的神经兴奋作用来帮助他夺冠。实际上,适量的士的宁的确能兴奋中枢神经,然而由于其毒性太大,又难以控制用量,现代人们已经很少使用这玩意来进行临床治疗了,目前这东西最广泛的用途之一竟然是做耗子药。

我就问你怕不怕。

我们可能是怕的,但是运动员们不怕——不夺金,毋宁死!

不过光是不怕死还不够,还要充分发挥知识的力量才行。于是经过化学家们的不懈努力与运动员们的积极尝试,终于,大家由胡吃、乱吃变成了有针对性的吃、具体的吃:麻黄碱这东西有利于力量型项目,举重摔跤的运动员吃起来是最好的;苯丙胺有利于增强耐力,自行车和长跑运动员来一点总是没错的!

甲基苯丙胺,又名冰毒。

于是等到了52年挪威奥斯陆冬奥会的时候,运动员们的更衣室里通常都是针头与小瓶满地、冰毒共海洛因齐飞。

终于,1960年这群人磕出事了——当年的罗马奥运会上,丹麦运动员克努德·詹森嗑药过量,死场上了……

这下不管不行了,61年国际奥委会医学委员会终于正式成立——这个机构的前身是干嘛的呢?是专门检测运动员性别的。

对,你没看错,是为了防止有人男扮女装,去吊打对手骗奖牌的。

不过由于大家当时都在用兴奋剂,所以这个组织成立了好几年也没有什么实际的工作成绩——结果1967年环法自行车赛,英国运动员汤米·辛普森也死道上了……

兜里还装着没吃完的兴奋剂。

这下不管真不行了,起码不能总让运动员们死赛场上吧?然而道高一尺,魔高一丈,你这边把苯丙胺什么的禁了,那边人工合成类固醇又出来了。类固醇本质上接近于人体自身合成的雄性激素,对肌肉生长好处多多,不过副作用是什么呢?

什么致癌、打乱内分泌循环、破坏心血管这些我都不多说,女汉子咱们了解一下吧:

这位威武雄壮的德国大哥名为安得利斯·格里克——他是86年欧锦赛女子铅球冠军,由于长期服用类固醇类药物,身体女性化特征越来越少,最后只好变性了事。

这也是东德当年为什么能以弹丸之地在奥运会上顶着美苏两个超级大国狂摘金牌的秘密武器之一。由于那些年美苏两大集团意识形态斗争极其激烈,而双方又都把奥运赛场视为展现国力的最佳场所之一,所以双方为了摘金夺银那是无所不用其极,各种先进的兴奋剂技术那是层出不穷。然而后来后来苏联解体,东西德合并,一位东德队医到了中国,终于教会了中国人用这玩意……

当年咱们过于实在,一听说还有这种好东西,于是也毫不遮掩的用上了,结果就是广岛亚运会上中国游泳队爆发了兴奋剂丑闻。

是中国人错了么?

对,确实是中国人错了。因为那时候运动员们对兴奋剂的使用已经发展到了一个新的阶段。类固醇这种东西太糙了,人体内能自发合成的促红细胞生成素,人体生长激素才是王道——老子天生合成水平高,你有招么?

没有。

这就是为什么在体育界会有这样一个说法“查的出来的是兴奋剂,查不出的是高科技”。兴奋剂监测技术与兴奋剂的掩盖技术相伴相生,无数人都在想方设法地寻找规则的漏洞:你用尿检测兴奋剂?那我多喝水吃利尿剂把违规成分降下来不就得了?

好!利尿剂也加到检测名单里!

我服用人体生长激素,甚至是在平时把自己的血抽出来、到比赛前再给自己输回去(这样可以增加血红细胞数量,增强肌肉输氧能力),你管得了我么?

管!“飞行药检”、“生物护照”这些技术了解一下?我平时测定出你体内各种激素的正常值,然后不定期对你进行“突袭”检查,总能查出你的问题来。因此世界反兴奋剂机构(WADA)的禁药名录开始变得越来越厚,分类越来越细、更新得越来越勤。而不可避免的是,许多人们日常服用的药物,也因为这样那样的原因被列入了禁药名单里,简直是“总有一款适合你”。

那要是某个运动员生了病,必须要服用药物怎么办呢?

刷脸。

禁药目录那么厚一本,里面自然有些是绝对禁止使用的,但有些本身就有药理作用,假如运动员生病了的话自然可以有条件的服用——比如说信必可,它可以用来治疗哮喘,也可以提高运动员的肾上腺素水平。那怎么去判断这个运动员该不该吃这个药呢?

主要看脸——当然,这话是我说的,WADA则表示他们自有一套严密的程序来判断谁该吃药,谁不该吃药。不过有些事情就很有意思:比如当代冬奥女子第一人、身负14块奖牌的挪威传奇名将比约根,她其实是个病人你知道么?

参加平昌冬奥会的挪威代表队,队里一多半的运动员都是病人——有合法服药权的病人。为了给他们治病,他们入境的时候带着6000多支各类药物,其中很大一部分都在WADA的禁药名录上。而游泳赛场上自然也有一些这样的病人,他们在赛场上龙精虎猛,下了赛场之后却必须要靠哮喘药物来续命——当然,澳大利亚代表队里这样的人也不在少数。而相比之下,中国游泳代表队的许多名将则是因为哮喘而不得不早早退役……

所以我说合法服药这事,是玄学,是要看脸的。

那么咱们说回孙杨这事,孙杨到底是那种情况呢?

孙杨被指控“不干净”主要是因为两件事:一是2014年他被查出“三甲氧苄嗪”阳性,然后被禁赛了三个月;二是2018年的所谓“兴奋剂暴力抗检”事件。

咱们一件一件的来说这俩事……

先说说2014年的禁赛事件,这事其实简单的不能再简单了——2014年1月1日三甲氧苄嗪被列入禁药目录,然后国内更新不及时,在2014年3月下发的运动员治疗药物使用指南里将含有这个成分的药物标注为“允许使用”。而当时医生判断孙杨可能有点心肌缺血,恰好给他开了这个药……

然后孙杨就被查出来“三甲氧苄嗪”阳性禁赛了。最搞笑的是这事发生在国内比赛期间,是由国内的兴奋剂监测机构检测出来的。可以说孙杨本人是人在家中坐,锅从天上来——他作为这个领域里最顶尖儿的一批运动员,在无数国际赛事中都没有出现过问题,结果偏偏在国内,被一本更新不及时的药物使用指南给坑了。

你说冤不冤?

我觉得太冤了。

咱们再来说说2018年的“兴奋剂暴力抗检”事件,这事其实更简单:2018年孙杨接受飞行药检——咱们前面说过,飞行药检其实就是对你进行“突袭”,然而这突袭是突袭,来检查的三个人里,两个人没有证,也没有授权委托文件……

不仅没证,还一个劲的偷拍孙杨。

如果你是孙杨,你敢不敢把自己的血样和尿样交到这样的人手上?

肯定不敢啊!所以已经采了血样和尿样的孙杨最后把队医叫过来了,并请示了浙江反兴奋剂中心的意见,反兴奋剂中心主任表示那你跟他们废什么话啊?要么换有证的人来,要么就滚蛋!血样跟尿样给我留下!

这就是所谓的“暴力抗检”。

这事最后吵到了国际泳联那里,国际泳联兴奋剂事务主席亲自调查了这事,表示整个事件里孙杨做的没毛病!没证儿你检什么玩意儿?(顺便一提,报告在dailytelegraph.com.au/s

实际上,自广岛亚运会之后,中国——尤其是中国游泳队在禁药问题上就尤其小心,不要说用药,就连平时吃的东西,都是谨慎得不能再谨慎(现代肉类生产过程中通常会使用大量的激素和抗生素)生怕自己好不容易找回来的一点面子再被人给踩下去。然而那次事件的影响却一直缠绕着中国队,就像影子一样挥之不去,每当外媒提起中国游泳运动员所陷入的“禁药”风波时,总会有意无意地提起当年的事情,留给吃瓜群众无限的遐想空间。他们捕风捉影、他们添油加醋、他们夸大其词,然而他们却始终拿不出任何有信服力的证据。

而澳大利亚的运动员们也一样,他们接受药检的频率远小于中国队、他们近年来爆发的兴奋剂丑闻一桩接着一桩、他们中的许多人合法地服着药,他们甚至要煽动其他人跟他们一起抵制孙杨。

然而他们就是赢不了。


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我认真地看完了WADA和国际泳联关于孙杨的绝大部分文件。发现本次孙杨事件,固然有西方偏见、媒体误导、他国运动员故意针对、不良历史等等因素,但本质还是各界对 WADA和国际单项体育联合会反兴奋剂检测机构是否拥有“绝对权威”的争执。


这个问题类似于:警察未出有效证件,公民是否可以拒绝配合?/运动员认为裁判有重大失误,是否可以现场拒绝判罚?

由于警察和裁判都是公认的“绝对权威”拥有者,所以,相关官方解释都是:即便执行程序上有瑕疵,被要求人员应该现场配合,而在事后提出申诉或者要求救济,否则可能要承相关的责任(妨碍公务罪或处罚)。

但是,WADA和各反兴奋剂检测机构,是否有拥有这种“绝对权威”呢? 显然,他们认为是的,但运动员和其他方认为不是。


试着总结了一下此次事件中的各方观点:请注意,以下并非本人观点,仅是总结转述!

——————————————————————————————————

孙杨方及中国泳联: 采集血样尿样涉及程序违规,所以运动员有权拒绝。(依据WADA的运动员Q&A,但并非官方文件)

国际泳联反兴奋剂委员会:采集血样尿样程序确实违规了,所以孙杨没有违反FINA反兴奋剂管理条例。但由于官方文件中并没有“采集程序违规运动员可以拒绝”的相关规定,运动员拒绝采集是愚蠢的,应该接受检查,在事后进行投诉,而不是冒险去违反官方文件的规定破坏样品。

WADA:不管采集是否程序违规,都不是运动员破坏样品拒绝按程序接受检查的理由。所以,WADA不认可国际泳联反兴奋剂委员会的判断,要上诉至国际体育仲裁法庭。

反孙杨者:孙杨事实上就是逃避药检了,只是利用了程序不合规的漏洞来逃过处罚。鉴于他之前的历史,他还是个“drug cheat”。

补充一些背景。

1、对孙杨进行检测的兴奋剂采集的IDTM国际兴奋剂检查管理公司,是国际泳联的外包公司,仅有采集权,无检测权。——以上由国际泳联反兴奋剂委员会认可。

2、IDTM理解ISTI文件(WADA和国际泳联遵守的兴奋剂检测文)有误,他们内部规定DCO药检官和其助手共用一份IDTM的授权文件就可以了,但是,国际泳联公布的是“所有药检官和助手都必需出示单独的国际泳联授权文件。 ——以上由国际泳联反兴奋剂委员会认可

3、IDTM的采血助手只有护士资格证而没有护士执业证,不管按国际泳联还是WADA的规定都是错误的,因为违反了《中华人民共和国卫生部第59号令》。尿检助手给孙杨拍照违法,这是一个立即解除他的职责的充分理由,但解职不应由孙杨方来判断。——以上由国际泳联反兴奋剂委员会认可

4、WADA对于国际泳联反兴奋剂委员会的调查结果有独立上诉权,最终由国际体育仲裁庭判断。——以上由国际泳联反兴奋剂委员会认可

5、无论孙杨本人有没有砸血样,其团队的行为都会被视为孙杨本人逃避妨碍兴奋剂检查(嫌疑)。孙杨团队对于国际泳联条款的一些理解也是错误的,比如,孙杨方认为DCO和助手都应该出示证件;但国际泳联规定写明只需要出示DCO的带照片证件,助手仅需出示授权文件。

6、中国其他选手接受了无执业资格的DCO或助手采血,只是惯例,但并不合法合规。但实际生活中,中国医院常有不具有静脉穿刺资质的检验科检验师采血的情况,这也是惯例。

孙杨及其团队是中国运动员少有的,关注并精于程序细节的人,之前便有多次巧妙采用规避方式绕开监管的行为,这或许让很多人或机构都不太习惯——例如澳泳协为了阻止他赴澳训练要求其旗下的游泳中心外国训练者必需在澳反兴奋剂中心注册并接受监管,但孙杨选择了一家非澳泳协旗下的游泳中心训练,因此才会被澳舆论认为是利用漏洞刻意逃避监管。

7、中国运动员有因为采样程序违规(未当着运动员本人面开启B瓶),上诉至国际体育仲裁庭,而让WADA“败诉"的先例。但即便如此,此位中国运动员仍被国外广泛认为是drug cheat,由此淡出.

8、孙杨要求9月上诉时国际体育仲裁庭对外公开听证,成功可能性极小,因为按规定必需公开听证得到双方(WADA和孙杨)的同意,而且至今尚无一例公开听证的先例。

9、澳方集体DISS孙杨的原因是他们认为孙杨是国际泳联的宠儿,所以国际泳联在孙杨问题上采取了更宽松的标准,例如,以前和他们一起训练的中国运动员接受飞行药检的频率是他们的三分之一。

————————————————————————————————

对第9点的个人分析推测:其实,这背后的原因是经费。

谁有权对运动员进行飞行药检? 一般是单项体育赛事组织如国际泳联,和运动员本国的反兴奋剂机构,WADA会在在有必要时检查。但是,飞行药检是要钱的。

国际泳联将飞行药检(其实应该叫做飞行药采)的工作外包给了IDTM,但是测试没给,检查尿样血样必需要在WADA认可的实验室进行,在中国进行的飞行药检,一般是送到北京的国家反兴奋剂实验室,毕竟为了检查结果的准确,尿血样检查距采集的时间不能太久。

IDTM单纯的飞行药检是几乎不赚钱或亏本的——主要在于差旅及人员成本。大型赛事的集中药检才是赚钱的。而IDTM原本的检测生意被WADA抢走了,单纯的飞行药采就更亏了。这也是为什么IDTM的检查官对孙杨检测时会临时拉了两个PART TIME来而且操作有诸多不专业的原因。所以IDTM一般在某个国家设置轮换长驻的检查官,可以少付两个人员的长期雇佣费用和差旅费。IDTM对差旅费控制的例子可以参见国际泳联对于孙杨的瑞土听证会,当事的DCO和两名助手都没去,DCO只是通过视频作证。

IDTM知不知道自己的做法不合规定呢?当然知道,但是,没钱也臣妾办不到啊。凭着运动员对兴奋剂检查权威的天然尊敬,IDTM就这样模模糊糊地打着擦边球做着飞行药检,一直以来也没出问题。谁曾想,他们这回碰到的,是有旧怨的*性格强硬的*有钱的有专业团队的* 警惕性极高的* 见过世面的 * 孙杨。

孙杨这样的运动员,以前长期在澳训练,中国的反兴奋剂机构也有经费限制,不可能那么频繁地到飞到澳大利亚来抽查。他又不受澳大利亚的反兴奋机构监管,负责飞行药检中国运动员的IDTM中国区为了控费,去澳大利亚的次数也不多。 自然,他受到的飞行药检,就比澳大利亚本土运动员(受澳反兴奋剂机构本地检测)的要少一些。

同在一家俱乐部训练,有过(误)服用禁药史的中方运动员一年检三次,没有被处罚过的澳方运动员一年检六次,自然会有人不满意。毕竟飞行药检对于运动员而言是不算方便的,要求提前几个月申报行踪,随时随地配合被检。澳泳联要求在澳外籍训练运动员接受澳泳联注册药检,也是原因之一。

至于澳泳联双标,澳泳员自身不干净,中国泳坛历史问题等等,不在这个回答中讨论。

个人立场是:因为坐的位置不一样,所以没有绝对的公平,拳头大和讲道理同样重要。

有知友问我,你觉得孙杨怎么做才是对的?

很遗憾,我觉得没有答案。孙杨再牛,他也和我们大多数人一样,只是游戏参加者,而非规则制定者。所以就算明知有极大风险,明知怎么做都是错,也只能做出选择,并承受那个选择所带来的风险。

如果你觉得孙杨的做法是对的,他成功地坚持了程序正义,保护血样没被做手脚,后果:被泳联判没违规,被WADA上诉,可能遇到禁赛,被欧美媒体和利益相关喷,被一群国外运动员联手杯葛。背上“DRGU CHEAT”恶名。

如果你觉得孙杨的做法错了,就算程序不当他也应当接受查,后果:可能血样会被做手脚,可能被判违规,也可能因为申请而被判不违规,前者他会上诉,后者WADA还是会上述,被国内喷李宁刘翔的人喷,被一群国外国内运动员联手杯葛。背上“DRGU CHEAT”恶名。

这两者的风险,有多大不同呢?这两者的后果,又哪个比哪个严重呢?

选择什么其实并不重要了,重要的是,有没有能力去解决选择后出现的问题。或者,有没有能力就不去做这个选择——中国就不接受不参与那个南海临时仲裁庭做出的仲裁。

所以,我个人不评论孙杨对还是不对,有没有问题。因为我也会做违法规则的事,因为我也不是规则制定者。

“小孩子才分对错,大人只看利弊”,我不赞同这句话,但,它描述了一种现实。


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世锦赛400米自由泳颁奖礼上,霍顿拒绝合影,并用了「跪姿」来表达不满。

「输不起」和「丢人」两个标签,让霍顿再次成名。

然后到了昨晚,男子200米颁奖礼上,获得第三名的英国选手斯科特也和霍顿一样,拒绝和孙杨握手,更不参与合影

斯科特的理由是:「如果孙杨不尊重这项运动,那我为什么要尊重他呢?我认为所有参与游泳运动的人都会支持霍顿。」

斯科特还真说对了一点,至少海外已经有大量运动员在声援他了。

瑞典冬奥会冠军萨缪尔森表示:「我们需要更多抗议孙杨的活动,干净的运动员是不会想着靠欺骗手段来获取奖牌,泳联领导者必须对干净的选手负责。」

奥运银牌获得者沃克·赫伯恩:「很高兴英国人终于有了立场,表示尊重!」

美国奥运冠军瑞恩赫尔德:「斯科特,这需要大量勇气,你有来自海外的掌声。」

澳大利亚泳坛传奇道恩·弗雷泽表示:「希望泳池更加干净,孙杨是一个药物骗子,不应该出现在泳池中。」

澳大利亚四届奥运会金牌得主利比·特里克特说:「孙杨是个骗子,作为游泳运动员,我们需要创造我们希望看到的清洁运动。」

澳大利亚男篮中锋博格特嘲讽孙杨:「所有跟孙杨一起领取奖牌的游泳运动员,都应该拿锤子把领奖台砸烂。」

英国奥运冠军莉齐·西蒙兹表示:「斯科特是清洁运动的最新代言人。」

英国游泳名将詹姆斯·盖伊:「斯科特做了一件正确的事,为你感到骄傲!」

英国游泳名将亚当·皮蒂:「如果不是粉丝希望看到孙杨,我都不知道为何他会出现在赛场上。」

英国选手斯蒂夫·派力:「斯科特总是在游泳池里无所畏惧,是今晚勇气的特殊表现。」

英国奥运冠军艾玛·维格斯:「非常尊重斯科特,是国际泳联让作弊者骄纵!」

看到这么多奥运冠军、泳坛名将炮轰孙杨,是不是有点匪夷所思?这还只是冰山一角,还只是一些有名气的人发声。

所以,孙杨是得罪全世界了吗?

这一次他们集体反抗的源头,是今年一月份,英国《泰晤士报》发布的一篇题为《奥运冠军孙杨侮辱禁药检测人员》的文章。

报道称,2018年9月4日,世界反兴奋剂机构,授权第三方检测机构IDTM公司检测人员,到孙杨位于浙江的家中,进行禁药检测的样本采集。

孙杨与兴奋剂检测人员发生冲突,「在无检测人员陪同的情况下,传递装有尿样的小瓶,并命令其团队的一名安保人员,用锤子砸碎血液样本瓶」。

该记者提到,「霍尔姆斯因为迟到,错过了随机药检而被禁赛一年,孙杨毁坏样本却被赦免,国际泳联这是一种耻辱。」

也就是说,孙杨属于「暴力拒检」,性质很严重。

但真相到底如何?

整理了国内权威媒体的采访、官方声明、以及孙杨律师的报告,在这里逐一澄清。

2018年9月4日,第三方检测机构IDTM公司,派出三名工作人员前往孙杨住处,进行反兴奋剂检查。

孙杨最开始没有任何怀疑,但在检测过程中,发现其中一名「尿检官」在拿手机拍照、录视频,而且一身短袖+短裤+拖鞋,怀疑不是专业人士,便要求出示证件。

一查才发现,三名工作人员均无法提供「此次检查的授权文件」,血检官和尿检官也无法提供「反兴奋剂检查官资格证明」,血检官甚至没有「职业护士执业证」,而尿检官只有一张身份证。

那么冒牌的「血检官」和「尿检官」是何人?

当天,「尿检官」在接受新华社采访时表示,自己是「莫名其妙被临时叫去帮忙的」。

「我是一头雾水,根本不知道要做什么,对这个事情的重要性并不清楚。当时是夏天,很晚了,我穿着短袖短裤凉鞋就去了。」

「可能因为我穿着不够正式,我见到孙杨后很兴奋,拿着手机拍照,所以孙杨要求查看我证件。而我只有身份证。

「然后他们打了一圈电话后,告诉我没有相关证件,没有资格参与检测事件,于是就请我到外面等候,我没有参与具体的兴奋剂检测过程。」

当时孙杨已经接受了检测,但是没让他们把血样带走。(工作人员事后虚假陈述,恶意捏造孙杨违反了条例。)

我知道很多读者会疑惑,既然身正不怕影子斜,孙杨为什么拒绝交出瓶子?

因为要防小人,而且不得不防。

我们无法判断,如果血样真的让这群人带走,会不会在其中做手脚?

哪怕只有万分之一的风险,孙杨也绝对冒不起这个险。

道理很简单,这份药检结果一旦被伪造,足以摧毁一个运动员的体育生涯,摧毁所有赛事荣誉,摧毁国家和团队的所有心血,等于将人推上了绝路……如此严重的后果,谁担得起?

即使孙杨找到自证清白的机会,检测官也可以将锅甩给两个临时工,没有任何损失,而机构也可以推卸责任:「当时没有授权,属于私人行为,我们表示歉意。

这就是为什么检测官要偷偷摸摸拉来两名没有任何经验、也不知道任何内情的朋友的原因,因为好背锅。

简直细思极恐。

至于那些说孙杨不敢检验的人,我引用一组数据来打脸:

从2008年至2018年11月,孙杨接受国际泳联的「飞行药检」次数是46次,这里不包括WADA、中国反兴奋剂中心和国际奥委会的检测次数。

翻了国际泳联的官网,发现在2018年12月,孙杨就有两次检测:

2019年2月有一次:

那么,孙杨到底有没有外媒所说的「暴力拒检」,甚至「拿锤子砸血瓶」?

很抱歉,并没有,这些都是英国《泰晤士报》单方面传出来的信源,而且是没有经过任何核实,也没有采访当事人和知情人,属于捏造。

再来看临时委任的「尿检官」,在接受记者采访时,否认了孙杨暴力拒检,表示即便在知道自己没有药检资格的情况下,孙杨也只是请他到外面等候,并且一直很客气、热情,有礼貌。

此外,国际泳联在瑞士举行了长达13个小时的听证会,孙杨、IDTM公司以及证人都接受了询问,孙杨律师提供大量证据,包括58张视频截图和监控录像,客观还原当时现场情况,孙杨不存在暴力抗拒检查,并得到国际泳联的裁决。

裁决结果是:「孙杨不存在违反《世界反兴奋剂条例》的行为。

但世界反兴奋剂机构执意上诉,即将在今年9月举行的体育仲裁法庭上,关系到了孙杨的职业生涯是否终结。

孙杨一再要求,仲裁法庭在举行听证会时,向公众开放,以求公开透明,证明自己清白。

不过,即使孙杨胜诉,我也不太乐观。

我已经预感到,接下来的东京奥运会,可能还会有更多侮辱事件,会有更多不明真相的观众被糊弄。

正如苏格兰的游泳选手布罗迪所说:「希望孙杨多参加比赛,这样会有更多的选手站出来对他的行为做出抗议。」

霍顿们为什么攻击孙杨?

一方面是因为孙杨这些年的成绩太耀眼,他们心怀嫉妒,这是毋庸置疑的。但这次这么集中的爆发出来,还是因为他们怀疑孙杨作弊。

很多人以为霍顿们这次攻击孙杨,针对的还是2014年孙杨在国内药检呈阳性这件事,毕竟2016年里约奥运会上霍顿就因为这件事拒绝和孙杨打招呼,并在赛后采访上说:
“我认为这不是抹黑,这是事实,他的确是尿检阳性。我并不想跟尿检呈阳性的人同场竞技,但之前没有运动员站出来说话。希望之后会有人站出来发声。”

就兴奋剂和运动成绩这两方面来说,我们找不出任何指责孙杨的证据,事实上的确是这些洋人非常的垃圾。

关于孙杨该解释的应该都解释清楚了,顺便提一句,我们不能说中国运动员百分百干净,这个不符合事实,但是比起洋人那些来,我们的确要干净的太多了,就全世界范围内都是屈指可数的,这是事实,有铁铮铮的数据证明,不容争辩。

我们都知道孙杨800米拿了第6,一时间又有怪声出现。

但是我们告诉大家,其实200/400米和800米根本是完全2个项目,训练的方式截然不同。孙杨的800自由泳曾经是世界统治地位,可800米自由泳之前不算奥运项目,然而就在他转战200/400米自由泳准备放弃长距离的时候,800自由泳忽然宣布2020就要入奥了。他不是超人,肯定做不到全部拿金。

他已经年近30,历史上仅次于菲尔普斯,和他同一期的运动员基本都不在了,可他还在为中国拿金牌,虽然我们并非100%认同孙杨的所有事情,孙杨最终可能达不到类似姚明、刘翔等运动员的高度,但是私是私,公是公,无论如何,他的确是一位应该值得我们尊敬的运动员。

垃圾的是外国人,不是我们,请大家嘴下留情,不要让这些为国争光的运动健儿流血流汗又流泪。


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这条回答我不敢实名,不想惹麻烦。

我也不敢直接评价孙杨,不为别的,我不够资格。

我想说的是阿姆斯特朗,环法自行车比赛,七连冠选手(后被取消)。

他是不是天才,毫无疑问是天才,可是天才在年龄面前也要败下阵来,他曾经患过睾丸癌,战胜癌症之后,他依然拿到了很好的成绩,这样很多人从未停止对他的怀疑。

阿姆斯特朗巅峰时期的强大,是那种越来越强的不断挑战巅峰,不像人类而是近乎于神。十九年的职业生涯,十次参加比赛,拿过七连冠,他的比赛项目不是开车,而是持续不停蹬踏的自行车,这TM就不是人。

他一直在用药,但是用药水平非常高超,远远超出当时检测水平,其中一种药物就是EPO。

在竞技体育界,现有手段无法检测出来的用药,就是清白的,随着用药手段越来越高明,而用药过程中还伴随着日常伤痛,正规药物研发等复杂情况,就设定了一个最迟追溯期概念。

比如今年的比赛,运动员保留尿样,在八年(假设值)的追溯期内没有违禁药物结果,这个运动员就算用了药,也是清白的。

而阿姆斯特朗用药的手段,比电影情节都精彩,感兴趣的自己去搜,这里简单说其中一种,非比赛期用药,体内药物浓度达到最高时抽血,迅速保留血样,然后等到比赛时,把血液输入回体内……这种方式在以前,闻所未闻!

他用的药物是专门研发的,只为他提供。

在他备受质疑的多年间,他从未承认自己用药(废话,承认才是傻瓜),还写过一份声明,于是让支持者与反对者陷入各种争执中,而当用药事情暴露之后,他立刻就承认对不起大家的支持……

而当事情暴露后,大家才发现,原来很多队友和机构,其实很早就多多少少知情,只是一直不说。

有了阿姆斯特朗这个案例,一个运动员到底有没有问题,有没有用药,当时是不会有结果的,过四五年后,回头再看。

关于国家队,我知道一些情况,但我不敢说,现在知乎的匿名就是个形式,吃官司的时候,伪装就被撕掉了,划不来。

需要明确一点是,药物只对顶级运动员才有意义,对资质愚钝的普通选手,违禁药当饭吃,也是没什么用的。

我没资格评价孙杨,只是客观说一下运动员用药与否以及检测这件事。


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再次更新,劲爆消息,霍顿与澳大利亚兴奋剂阳性女选手疑似情侣

另外,该女选手7月14日宣布退出世锦赛,同日,霍顿向孙杨发难,原来霍顿是因为自己女朋友是药罐子被查了,然后向大白杨撒邪火啊。。。

分割线。。。分割线。。。分割线。。

更新一下,一大早醒来,发现澳大利亚女游泳选手药检呈阳性了,哇哈哈,真是比娱乐圈还精彩啊,希望霍顿退出澳大利亚游泳队,不要与这样的药罐子同流合污,否则,你前面说的话都是放屁,允许我说脏话

分割线,以下原答案

我来写点儿自己的浅见吧

首先,孙杨这件事是一件什么样性质的事情,反对孙杨的人到底有什么诉求?

孙杨这件事,目前的纠结点,其实没有任何证据证明孙杨服药了,但是有两个程序正义的交叉,所以引发了问题。第一个程序正义,是对孙杨执行飞行药检的工作人员资质不健全,因此引发了孙杨的抗拒检查(最开始配合抽血了,后来发现对方没有资质以后才拒绝把血样给对方带走),这个程序正义,已经由国际泳联给出结论了,当时确实采样人员不具备资质,孙杨拒绝飞检是合理行为,因此孙杨不承担责任,并且同意孙杨参加由泳联举办的世锦赛。泳联给出了结论,但是国际反兴奋剂机构不同意,于是跟孙杨打起了官司,双方一致同意提交体育仲裁委员会听证仲裁(注意,这个仲裁委员会不是法庭,是需要双方都同意才会进行仲裁的,也就是说孙杨和国际反兴奋剂组织没有原告被告一说),仲裁委员会决定9月举行听证会,再听证会举办之前,孙杨不受处罚,因此可以参加世锦赛。而澳大利亚等国选手认为孙杨没有证明清白,抗拒飞检应该禁赛,所以没资格参加世锦赛(西方法律不是一贯疑罪从无吗?怎么到了他们对别人就要自证清白了,比中国法律可落伍多了哈)。

其次,各方的诉求是什么?

1国际泳联:反兴奋剂机构的飞检程序不合格,因此我下属机构的成员没有错误,我没有理由禁赛他,所以他应该参加世锦赛。

2国际反兴奋剂机构:我的飞行药检你都可以随便找个理由抗拒,以后我还怎么飞检?所以我要告你(为什么不反思一下自己的工作漏洞呢?)

3霍顿:伦敦奥运会的时候使用这一攻心计让他尝到了甜头(这是霍顿自己亲口对记者说的),因此这次故技重施,故意作出这副姿态来影响孙杨的比赛发挥,同时也顺带搭一下孙杨名气的顺风车,毕竟不是因为跟孙杨对立,谁认识霍顿是个什么啊?通过与孙杨的对立,俨然把自己打造成了净化泳池的勇士和领袖(但是提醒一下霍顿,澳大利亚集体磕药被查的时候你可是其中一员)

4英国的那个什么斯,自己也承认了,只是一时冲动,第二天就忘了这事儿了,这哥们儿也想走霍顿的路出名,可惜,名气实在太小,因此也就放弃了。。。

5澳大利亚和西方挺霍顿的体育人士:大家都是游泳的,名头都被孙杨抢了,这会儿有报仇的机会当然磨刀霍霍了,君不见,八十多岁老太太都跳出来了

6西方挺霍顿媒体:媒体有瓜当然得吃了,至于为什么挺霍顿,这个很简单,你看看这些媒体从来在中国的事情上睁开眼睛说过话吗?

以上就是这件事的性质及各方诉求的分析,我个人挺孙杨,此次药检,的确存在不合程序的地方,因此孙杨可以抗拒检查,孙杨方提出立刻派出有资质人员前来药检,对方表示做不到,那就不是孙杨不配合了。随便让你拿走了,你给我加点料我哪儿哭去?为什么打碎血样,万一你抽血的时候用的器具预先加了料呢?所以一个不是正规程序得来的血样无论如何都是没有任何检测意义的,因此销毁是最合理的做法。至于对霍顿和澳大利亚人?我没啥说的,随便你蹦哒呗,他们的看法,我真的半点儿都不在乎,我只在乎国际泳联和国际反兴奋剂机构的结论,希望孙杨也不要把他们的话当回事,怕听蝲蝲蛄叫还不种庄稼了?


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我不知道孙杨是不是吃了药,但我懂得道理:谁主张,谁举证

在Mack Horton和其他有关的机构证明孙杨吃了药从而增加了游泳比赛的成绩之前,我不认为中国人应该证明他没有吃药。这个obligation并不是在中国,而是在西方。

问题是,西方人的偏见现在是毫无缘由的。据我所知,中国游泳协会曾经针对孙的吃药行为在国内对他进行过短期的禁赛和取消成绩的惩罚,但因为这个对孙杨的指责是没有道理的。我身边的中国人和美国人都觉得莫名其妙。

我不是专业人士,也不会从事实的角度判断孙有没有问题。我只想说,目前为止依然没有任何科学的证据能够表明孙杨有问题

P.S. 吃什么药能尿尿变成紫色,太扯了吧。


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      历史都说王振的错。王振有这么大能量?朱棣分封的功臣集团从此绝迹。文臣独大。


     

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