诸葛亮是千古忠臣吗？ 第1页

其实看到这种问题，挺心寒的。

为什么呢?

因为你的历史老师告诉你，诸葛亮是个忠臣

历史课本告诉你诸葛亮是忠臣

三国演义告诉你诸葛亮是忠臣

三国志告诉你诸葛亮是忠臣

古往今来的帝皇有的为诸葛亮建庙，有的把诸葛亮作为人臣之最作为榜样给大家看

你偏不信，你觉得诸葛亮就是太聪明了，聪明到这么多人都被他骗了，就你看清了问题的本质?

你错了，中国的历史尔允我诈层出不穷，为何大家都喜欢三国这段历史?

因为即使是惜墨如金的三国志里面，也能看到蜀国这群男人的浪漫。

你不如自问一下，为何刘备有魄力将儿子托孤?诸葛亮写出师表的意义在哪里?蜀国上下事无巨细为何事必躬亲导致最后自己过劳死?换成是你，你有必要为了自己看不到的后世风评装的那么累吗?

哎 忽然想到丞相一句在演义里的最后遗言

悠悠苍天，何薄于我

看了评论，大多数人还是相信诸葛亮是忠臣的。我很开心，至少大多数人的三观还是正的。

评论里有句话说的特别好，这个世界有一类人叫理想主义者，请不要把常人对名利的渴望用来揣测他们。

古往今来，刘备和诸葛亮之间的君臣之礼世所罕见，刘备给予充分的信任，诸葛亮用鞠躬尽瘁死而后已回报。虽然始终没能完成刘备匡扶汉室，还于旧都的愿望，但是这已经够了，有的时候结局并不那么重要。

再再更。。。

这点赞数超出了我的预期，非常谢谢大家。

关评了，因为有的留言根本毫不讲理，这种人还特别多，不想一一回复了，在此做出统一的回复

针对评论区的反对意见做以下回复。

我觉得学术就是严谨的，什么东西都要讲证据，比如是赵光义和赵匡胤，他们的事情你顶了天也最多说赵光义有杀赵匡胤的嫌疑，你直接定义他犯杀人罪了，想谋朝篡位就是极其不科学的。何况诸葛亮有什么黑料?你们在我的评论下面说诸葛亮做的这些事，一定有一些不可告人的秘密，但却没有一个人能引出一个实例能证明自己的论证的，反而很好笑的说我是个“只会迷信书籍和历史评价的人”我想请问你们，去了解诸葛亮这个人的时候，不看书，不引用历史评价，用什么?

再说说诸葛亮穷兵黩武的。。。

首先这本就是个战乱年代，不是你死就是我亡，你们说诸葛亮穷兵黩武，连年征收粮食，让人苦不堪言。。从百姓的角度上来说又有哪些记载他们苦不堪言呢?夷陵之战打完以后蜀国是什么情况，开始北伐蜀国又是什么实力?这些被你们吃了?这也叫穷兵黩武?那他娘的仗都别打了20直接投曹魏不就得了吗?

还有认为诸葛亮不是忠臣的就三观不正的就很偏激的。

引用我在评论区给这些人的回复就是

岳飞是否想黄袍加身?

leifeng乐于助人是否有不可告人的目的?

自古以来诸葛亮就是忠君爱国的代表，哪朝哪代的不以他为表率?哦，千百年后凭你们一群键盘侠，嘴一张，芬芳撒向人间，黑的说成白的，莫须有一来，嗯，丞相奸臣，愚忠，简直废人一个，以上基本就实锤了嘛。其他例子我就不一一列举了，你们觉得自己三观没问题那就没问题吧，在此祝您健康。

你永远叫不醒一个装睡的人，无论证据多么充足，只要黑子想黑，那还不是分分钟的事情吗?

言尽于此，再不更新，黑子们，愿你我江湖永不再见，各自安好

我有一个奇怪的习惯，每当评述历史人物的时候我总会这样想：如果我是他，我会怎么想。

如果我是诸葛亮，我会怎么想。

首先我接手的是个烂摊子。老皇帝死了，外敌环伺，后方不稳，人心浮动，根基不固。

北面是九倍于我，并且有正统禅让程序的强大魏国。东面是反复无常，唯利是图的东吴。好在东吴虽然反复，但是图利，图利就能讲道理。虽然有杀关羽夺荆州的血仇，但是生存面前无论亲仇。东吴应该也明白这个道理。但就算和好，东面的防线还是要戒备，毕竟东吴做过背后捅人一刀的事。外交要做足，既要体现我们合作的诚意，也要展示我们的勇气和决心，这样才能利益最大化。

先要处理的是南方的稳定。对抗强大的魏国之前，必须先有一个相对稳定的周围军事环境。但南方这帮蛮子从来都不服谁，环境恶劣，土著吃苦耐劳，很难打。关键是打下来还不行，还得让他们心服口服，用蛮人治理蛮人。这样才能今后便于治理。

南蛮平定之后，南中这块和成都政治圈又会有冲突。再加上先帝带来的荆州集团，刘璋他爸刘焉带来的集团，这几块集团怎么处理，怎么平衡，我脑子已经要炸了。但是要对抗强大的曹魏，至少我们内部得统一齐心才有机会。蜀人的积极性又要怎么调动，要知道对他们而言，是汉还是魏治理他们并没有多大分别，只要日子过得好就行。

最难对付的还是曹魏，人口，体制，税收，钱粮都碾压我们，曹丕，曹睿都是守成之君。司马懿，曹真，郭淮都有大将之风。张合，王双都是虎将。而我方人才凋零的厉害，能拿的出手的大将都是先帝的老臣。内政有些人才，但是派系间的倾轧相当复杂。这个仗能不能打？

怎么算都是输多赢少。当初丢了荆州，我的隆中规划就已经彻底失去机会，伐魏是九死一生。蜀中这点人口怎么够打？如果打出去这钱粮补给线怎么弄？古往今来从蜀中打出去成了的也就一个韩信，那还是靠了天下四分五裂，刘邦牵制了项羽的主力军。

要不守吧，凭着蜀道难的天险总能守得住吧。反正我是军权政权在握，轻松荣华富贵一生。何必费这吃力不讨好的事呢？可是，可是，我要守下去，汉室怎么办？昭烈的理想怎么办？我的抱负怎么办？还是打吧。

但我不知道他们会不会理解我。我虽然一片赤胆忠心了，他们会不会觉得我仗势欺人，拥军自重，劳命伤财。他们理解不理解我不重要，后主怎么看我？

自古以来托孤重臣大都没有好下场，不是被急于收回权利的皇帝弄死，就是被后来的政治新秀取代。当然也有的弄死了皇帝自己代替了。后主虽然诚实敦厚，但论能力实在平庸。先主当年也说君可自取。现在三军将帅，满朝百官，市民百姓无不对我心悦诚服。要不我索性踢掉最后一个制肘，就算我不为我自己着想。我得为我子孙着想。我儿子可以荣登至尊，总好过陪我在军中送死，为大汉陪葬吧。我又何苦握着无上的权利累死军中呢？

可，可，可我这么做了我怎么去面对昭烈先帝，我怎么去面对孔孟先人。我怎么面对自己读过的书，立过的誓，许过的宏愿。我怎么面对我自己。

想来想去，总觉得武侯走的是人世间最艰难的一条路。明明有荣华富贵，明明有无上的权利，偏偏走上了一条不能偏的路线。往左是战争失败，政治打击，国破家亡。往右是篡权夺位，荣华富贵，只在后世留一笔骂名。世界上九千九百九十九人会选择不走这条路，可偏偏武侯就是走在了最崎岖最危险的那根钢丝上，不能停步，不能回头。

这种人，是中国历史上不能无一，难能有二的人。正是因为有了武侯这样的人，忠诚，勇敢，无私这些闪闪发亮的精神才能穿越追名逐利的社会，穿越随波逐流的历史，照耀千古。

而你还在问我，诸葛亮算不算一个忠臣。

题主上气不接下气地闯入出版社。

编辑A上前：题先生，您好，请问有什么能帮到你的吗？

题主深吸一口气：我要说的事，你们千万别害怕。

编辑A：我们是负责出版工作的，我们不会怕，您请说。

题主：我刚才，有一个重大发现，原来丞相根本就不是一个忠臣，把这个发现写成书出版肯定能大卖！

编辑A,B一起后仰。

编辑A：丞相是哪一位？

题主：不是哪一位，就是那个大权在握，欺压皇帝的丞相啊！

编辑B画出曹操。

题主：不是曹操，他比曹操岁数小很多。

编辑B画出曹丕。

题主：不是曹家人，他姓诸！

编辑B画出朱敬则。

题主：这TM谁啊，我说的丞相是三国的！

编辑B画出司马懿。

题主：不是司马懿，是他的对手！

编辑A拿过纸笔，画出曹爽。

题主抽飞纸，吼道：丞相啊！你们看过三国吗？就是那个常年混迹B站鬼畜区，跟王朗打情骂俏，坐轮椅的那个丞相诸葛亮啊！明白吗？

编辑A：明白了，您继续说。

题主：他疯狂的欺负刘禅，大权独揽，试问谁不知道？这还不是他的全部罪恶，他还害死庞统，借刀杀人除掉关羽，说不定刘备赵云什么的也都是他弄死的，他还欺压魏延，不肯用子午谷奇谋，他明明知道蜀国国力这么弱，还要连年北伐，百姓都被他害惨了，民不聊生，我知道了这些以后，气的当场就想……

编辑B忍不住笑了。

题主：你在笑什么？

编辑B：我想起高兴的事情。

题主：什么高兴的事情？

编辑B：我看过《三国志》。

题主：你又笑什么？

编辑A：我也看过《三国志》。

题主：你们看的，都是罗贯中写的那本？

编辑A,B：对，对，哈哈哈……

编辑A强行忍住笑：不是 ，是陈寿写的。

题主怒拍桌子：我再重申一遍，我没在开玩笑！

编辑A,B：对，对，哈哈哈……

题主大怒，继续拍桌子：Why！！！

编辑A强行忍住笑：我们言归正传，那个，你刚才说的这个——诸葛亮，厉害吗？

题主：他不是厉不厉害的问题，他真的是那种，很少见的那种，他会借东风，还能气死周瑜，骂死王朗，很厉害，遗憾的是他太阴险，不肯为蜀国真心出力，反而搞窝里斗，结果导致蜀国越来越弱。

编辑B受不了又笑了。

题主：你欺人太甚！我忍你很久了！

编辑B：我看过《三国志》。

题主：你明明在笑我！你都没停过！

编辑B：题先生我们受过严格的训练，无论多好笑，我们都不会笑，除非忍不住。

编辑A：不如这样，题先生，你先回去等消息，我们商量一下能不能给你出书，有进展了第一时间通知你。

题主：行，你们赶紧商量，好吗，这个发现很惊人的，我怕别人抢先出书了。

题主开门出去，出版社传来大笑声。

题主开门看，却发现编辑表情平静。

编辑B：题先生，你有什么要补充的吗?

题主出门，又传来大笑声，题主又回来看，发现编辑还是表情平静

编辑A：题先生?

题主感到自己受到了羞辱，气的摔门而去。

噗噗噗噗！！！！

有没有玩过红色警戒？帝国时代？或者任何即时战略游戏，对面五矿开局，你一矿经济你不赶紧rush一波流你跟对面拼发展？

蜀汉开国的时候，有河东关羽，常山赵子龙，燕人张翼德，南阳诸葛亮……几乎涵盖了全国各地的精英，可谓是人才济济。

那么问题来了，蜀汉立国过一段时间，这些老家伙全部去世以后，蜀汉是否能够从已经是曹魏领土的地方继续补充人才？

不能吧，你看后来不就是蜀中无大将廖化作先锋啊。

你要是蜀汉统治者，以益州拼魏九州，你还想慢慢发展？等曹魏整合全部力量？平定鲜卑等乱局？然后领着整个北中国打你？

所以，趁着手里还有人才，还有资源，拼一波团是最无奈但是最必要的办法。弱势国家拼发展，那是慢性自杀。

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  yanghf 网友的相关建议: 
      

你如果是站在先帝的靴子里，你碰到孔明简直18辈子积了德。

你如果是正常人，对孔明只有一个服。

你如果是阿斗，又没有阿斗的自知之明，你碰到孔明一定觉得日了狗。

你如果没孔明的才，更没孔明的德，却幻想自己在孔明的位置，你一定觉得诸葛不是太蠢，就是太虚伪。

踩孔明的，属于后两类。大多是智商问题：

实际就是自己不知道自己蠢

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  Ivony 网友的相关建议: 
      

提问这你这个思路很好，按照这个思路，还有一系列问题可以慢慢提……

卖国求名诸葛亮，为国自辱司马懿，忠君爱国曹孟德，大智若愚刘阿斗。

见风使舵关云长，假仁假义刘玄德，眼高手低周公瑾，瞎猫撞运陆伯言。

有勇有谋吕奉先，唯才是举董太师，三国英杰皆鼠辈，书读太少想太多。

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  fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      

诸葛亮是不是忠臣，谁说了算？

是帝王将相吗？

是历史书籍吗？

是历史学家吗？

是民科代表吗？

还是知乎回答的、评论的各位？

知道什么是大言不惭吗？

还在这找论据，翻书籍。

真是让人羞愧。

这个世界上；

只有能够被人民永远铭记于心的人，才是忠臣。

谁永远活在人民心中，谁就是忠臣。

中国三千多年信史，只有诸葛亮被四川人民祭奠千年。

老人头上的白孝帕就是给诸葛亮戴的。

问遍神州大地，看完千古奇书，从地球的一端到另一端，谁有这份殊荣？

能被人民一代又一代自发地戴孝祭奠？

在座诸位，你们在提这个问题的时候，问过四川人民了吗？

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  li-li-ben-89 网友的相关建议: 
      

你看跟谁比了。

撒旦先生不如桃白白是板上钉钉的事儿。基本上可以认为战斗力数值低于100。

但撒旦有很多可圈可点的地方：

1.空手劈14片瓦片，然后手很疼。

我估计我顶多能劈一片，手还得肿好几天。

按我战斗力只有5来算（干农活的农夫从理论上讲应该比我这个常年码字的强），那么撒旦应该大概有5×14＝70的战斗力。

2.被沙鲁扔飞几十米，脑袋着地，落地后只是皮外伤。

3.被小特兰克斯打飞，直线飞出去，脑袋撞墙，仅皮外伤。

这两条换成正常人足够致死。而撒旦基本没啥事儿，可见战斗力不低于初登场战斗力只有10的小悟空。

我认为撒旦应该约等于参加天下第一武道会的小林，可能稍微弱一点。

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  ni-shi-lai-jie-shu-de-ma 网友的相关建议: 
      

这也算是国内互联网上老生常谈的谣言了，比如本问题下某些把“党卫军”和苏式“近卫军”类比的胡扯。

“战斗力强”的问题要从两个尺度上讨论：人员构成和装备。

如果从装备上讨论“战斗力强”很容易看出来。

比方说，国军的德械师为啥号称“精锐”？一个师有一个山炮营，这在当时就很了不得了，要知道当时国军大多数军乃至集团军指挥官手里都没什么身管火炮。驻印军就更是，早期仅仅两个师就加强了四五个炮兵团外加数个坦克营，自然战斗力强，根本没有讨论的价值。

苏德这种半摩托化军队也一样，装甲师装掷师/坦克军机械化军，全摩托化，一天轻松机动七八十乃至上百公里，自然不是普通的骡马化步兵师可比。至于本问题，SS的那些装甲师、装甲掷弹兵师天然就是摩托化的，当然比一般的国防军“战斗力强”。

但如果是英美军队，全军摩托化，一个师加强的AFV有时都不比一个装甲师少多少。这种情况下从装备上讨论战斗力强的概念就很淡漠了。

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1935年希特勒废除凡尔赛条约，恢复义务兵役制后，德国国防军就是一支完全的义务兵役制的“标准化”军队了，各师都是由德国本土划分的15个征兵区的义务兵分区编成，接受的也是同样的训练，按理除了种类的差别没有别太大区别，最多是一些地域歧视（东普鲁士武德充沛，莱茵兰费拉不堪）上的问题。当然，随着战争爆发，国防军的不同波次的师人力构成上又有了很大区别，这是后话了。

至于武装党卫队，我们可以说，前中期的武装党卫队确实是精锐强军的集合：装备好，人员素质高，作战狂热，也十分残忍。但中后期的武装党卫队实际上已经成了杂牌部队和外国人的大杂烩的集合，这就是人员构成上的问题了。

早期的武装党卫队是希姆莱在希特勒的授意下组织的，目的当然是为了形成对国防军的牵制。这些武装党卫队，直接来自狂热的纳粹党徒、警察和集中营的看守。而这些纳粹党徒中，不少都是一战时期的德国右翼军人，有些还是著名的自由军团（freikorps）成员，如旗队师师长迪特里希，帝国师师长豪塞尔，以及骷髅师师长艾克，这些人既有能力又有热情，手段也残酷无比，自然显得战力强悍，令人胆战心惊。

然而随着时间的推移，一天天的东线战争让武装党卫队伤亡日益惨重，而希特勒对国防军日益膨胀的不满让他更需要扩充武装党卫队。问题在于，德国本土的男性公民都被纳入了国防军分区征兵体制之下，武装党卫队也没法插手进去。除了1943年从青年团里征集了一批17岁的狂热青年纳粹搞了个青年团师，靠志愿者从军越来越难以维系了。

不过这也难不倒希姆莱——党卫队在德国占领区扮演的是“内务总管”的角色，在占领区和仆从国有很大势力，于是得以利用这些地方的人力资源。另外希姆莱也得到了希特勒的法令，负责沟通党卫队和各个“优等民族”之间的意识形态关系，实际上为他在这些地方抓壮丁打开了方便之门。

比如欧根亲王师来自克罗地亚的所谓“德裔居民”（Volksdeutsche），很多人实际上侨居百年，早就不会说德语了，有多少战力可想而知。到了43年以后，越来越紧张的战事让希姆莱只能不择手段的抓壮丁，就连“劣等种族”的人员、战俘被大量抓壮丁，白俄罗斯人两个师，俄罗斯人两个师，加利西亚人一个师。更有甚者，什么卡明斯基旅（SS-29师），迪莱万格旅（SS-36师）干脆就是罪犯的集合，让他们镇压游击队、屠戮居民还能胜任，要让他们去正面战场对付苏军和盟军的坦克，那只有作鸟兽散的份。实际上这些杂七杂八的部队在党卫军的38个师中占了一半以上（序号SS-12以后的部队几乎都是这些乱七八糟的部队）。

空军野战师其实也是类似问题，为啥德军中空野被广泛认为战斗力差？因为空野的人员全部来自多余的地勤人员，很少有国防军或者早期党卫军那些经验丰富的陆军军官和军士，所以战力低下，

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  xiu-yuan-14 网友的相关建议: 
      

你可以在一片石之前尝试劝劝农民军领袖们放弃推翻大明，并“坚定支持”明朝政权看看会有什么后果

轻则被骂撒子、赶出大营

重则惑乱军心、乱棍打出屎、剁了喂狗

大家都知道，其实在被八旗突脸之前，大萌官员们还在做着联虏平寇的美梦，就那群被明粉们吹得天花乱坠的爱国主义官僚们，也一样打着借满人手除明人乱的算盘，心想着李贼满寇拼个两败俱伤，自己就可以一个反手将李贼摁在地上再反身一个飞踢将满清踢出国门，听说那满洲鞑子来得势大？那又如何？大不了来个划江而治，他老赵家划得我老朱家就划不得？

哪知算盘打得响，事情发展却往往事与愿违，一年前还牛皮哄哄、华夏战力天花板、战无不胜指哪儿打哪儿的老李，直接被那群古代东北精神小伙（指发型品味）像条死狗一样吊着锤了一年，来年时就被人发现横尸街头，而且显然比起收个两百斤的儿皇帝，精神小伙们还是更乐意观大萌君臣携手表演历史大剧《肥猪跳大海》

直到这时候，大人和泥腿子们才意识到要抱团取暖了（虽然这时候也没啥用了）

而要打个什么旗号呢？

毕竟昨天还打生打死，今天就生死与共，转折太大，怕是要闪了全天下的老腰

泥腿子们赶紧把缴获的破破烂烂的大明旗给刨了出来……开启了伟大的（被逼的），可歌可泣的、抵抗侵略（抱团求存）战争

说白了就是打不赢

入关的满清做为一个正式进入中原角力的军事政治力量太过于强势，强势到逼迫原本对立的明朝封建政权与农民军势力不得不暂时放下冲突，合力应对更强大的敌人以求得自身的生存，就这么简单的道理，在诸多明粉和mzzy者各种yy下就成了，百姓不无怀恋我大明，宁愿乖乖做饿殍，也要力保我老朱家江山的铁证

什么，你说李定国啥心态？

历史没有如果，但我等的yy中可以有如果

如果满洲的涩会人被大伙齐心协力给砍屎了，你认为接下来的剧情是泥腿子把肥猪点天灯，还是老猪一把梭哈反手土鳖变饿殍？？当然反正不可能是肥猪饿殍携手共赢大明盛世就是了

而且显然，人家李定国是奔着前者去的

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