相对于中国，发达国家算得上是天堂吗？ 第1页

说实在话一下子获得这么多赞我也没想到，但看在这么多赞的份上我决定再回馈点内容。

首先哦，题主能问出这个题目说明他有点海外生活经历的，这个问题虽然说不上诱导但却可以说是揭老底和砸场子。砸的是键盘侠的老底。

1.很多答案太有意识形态价值观是非对错的灌输，难道生活在发达国家就真的意味着子孙后代都可以过上安逸幸福的生活吗？

答：提到这方面肯定很多人会说子女教育和医疗，但你要是有足够财力子女教育和医疗问题去哪里都一样解决。逼自己小孩成龙的家长往往都不是龙。经济基础决定一切。所以挣钱养家是关键，那些天天说zf用股票圈老百姓钱的人往往自己都没钱，天天说房产七十年产权是阴谋论的人往往都买不起房。就是这个道理

2.每次在知乎都看到一些生活在国外的人都会说自己要如何融入当地人圈子，同时还有很多在国外生活生活的人提到说能不加入华人圈就别加入华人圈。我倒是想问既然不少人都声称或含蓄表达说不想加入华人圈，那在国外华人到底是以怎么样的形式生活工作的？

答：国外的生活出过国留过学的都了解真正能和自己玩到high，知根知底的朋友只能是和自己同文同种来自同一个家乡的朋友，至于和其他种族的人交朋友多数是为了应酬或者工作关系，偶尔聊聊天也有的，最多也就工作关系。不过职场有句话叫：牛人发展靠实力，废柴发展靠应酬。的确有很多人喜欢讲圈子臭显摆，没事就在朋友圈里炫耀和外国人的合照证明自己多厉害和外国人交朋友。此处让我想到了某某钢和他的朋友们。但真正牛人不会和他们混的。还有就是国内一些没出国的人经常酸回国的留学生回国是因为没实力，英文不好混不进当地人社会，说实话回国之后这些话我也算是听够了，但你要是选择让工资来帮你说话的话，那群人马上说你歧视。说到底就是我tm爱和谁混就和谁混。

3.那在国外华人到底是以怎么样的形式生活工作的？华人群体的社会地位又是怎么样的呢？

答：我在正文里把知道的都说了，其实吧说什么中国文化博大精深，历史上我们多厉害都是扯淡。真说到华人在海外的发展就发现除了餐饮业能养家糊口之外，其他的行业都要靠国内来赚钱。华人餐饮业和印度餐饮业属于一个水准，都属于家常菜级别。真要上大雅之堂公司宴会，这种可能还有点距离。

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看到一个在墨尔本留学生活工作多年的人居然能提出这么一个问题，要我不去揣测题主的动机也难。至于很多人说题主在钓鱼搞诱导式提问，我倒也蛮想听大家分析分析楼主在钓哪条大鱼。不过看到这问题我就突然想到清末民初的一件事：

1854年，妓女“阿彩”从美国加利福尼亚州旧金山赚钱回到英属香港，她哄骗了一些女子随她去美国加利福尼亚州旧金山卖淫，自己当了妓院的老板娘。出发之前阿彩告诉那些姑娘到了美国可以去工厂做纺织工人，没能力不会说英文都没关系，雇主会帮忙培训安排上岗。所以那些姑娘们充满盼望的上了船去了美国，但是到了美国后那些姑娘的命运可想而知啊。那些姑娘们在那段历史中被称为“猪花”。

这时很多人可定会说是那些姑娘自己没本事贪婪想天上掉馅饼这么低级的方法都能上当，但事实上从这个骗局中就能发现那些姑娘们也渴望独立自主的工作养活自己过上富裕的生活只是缺乏对外界信息的了解从而使得自己落入了惊心设计的骗局。那阿彩呢，她年轻时不也是像那些姑娘一样被骗到美国，而她之所以在美国干起买卖妇女开妓院的勾当还不是因为她没有别的生存手段。要是对这段历史有兴趣的朋友可以去读读《猪花被贩卖到海外的妇女》这本书。

我也像题主一样在墨大留过学，之前也在加拿大住过一年，过段时间就要去美国读MBA了。这么说吧，发达国家的华人圈大致相同。但是华人圈是个很广的概念，很难针对整体的华人圈做出一些评价和分析。如果按行业来分的话就简单一点了，在华人圈中存在最久并且最稳定的行业应该是餐饮业。道理很简单餐饮业入门要求低，有固定的目标客户并且不受其他民族文化的影响和限制。华人社会中其他的行业有中介集团（包括房产，教育，投资移民服务的中介大公司），旅行社公司，华人超市免税店等等。除了餐饮业，华人圈里的其他行业的主要客户都不在国外而在国内。国内指中国国内。所以啊国内的同胞才是海外华人的金主。在中国改革开放初期或者说大约上世纪50年代到90年代，华人或者亚洲族裔在发达国家从事或拥有很多手工业和廉价制造业工厂，那时华人在发达国家也算是有实业的。（可以参考电视剧“北京人在纽约”中的服装纺织厂）。但随着中国成为世界工厂，很多海外的工业和廉价制造业工厂都迁往中国或其他发展中国家，华人社会能在发达国家继续发展的实业也就剩一些食品加工厂了，当将来会怎么样还是很难预测的。所以海外华人的生存空间其实是受到中国发展牵制的。

这两年在华人社会中的发展主力应该是房地产，投资房地产的主要资金是来自国内。很多中国人是想通过投资成立房地产公司开发新楼盘获得永居身份移民，当然啦这不意味着买房就能移民。同样华人的房地产业也给当地华人带来了很多工作机会。不过还是那句话除了餐饮业，华人圈里的其他行业的主要客户都不在国外而在国内，所以那些房地产公司在培养销售人员的时候都会让他们把目标客户定在国内，而且时不时的在国内参加展览。那些房子或者公寓的价值我不做评论，但通常那些公司卖房的口号是以房养房，他们会先告诉你购买那些房子的投资价值和几年后卖出去的回报价值如何高，然后告诉你可以用把房子租出去的钱来还贷款。事实上呢，那群人会把原本设计给两个人房子租给四五个留学生或者八九个甚至留学生都有可能，房租一般都是每个人两百澳币一个月。房产公司或者中介还会从房租中再赚一笔，当然这种事也没什么不对的。只要政府不管也没人会去管。

这两年华人的教育中介行业可以说已经做到很规范了，一般来说只要你找一家像样的大公司基本都会按照流程帮你申请。这当中也需要明白一点，申请大学是中介的事情，搞人生规划是自己的事情。话说回来其实现在很多海外像样的中介基本上都是和房地产公司属于同一个集团的。换句话讲教育中介现在只是很多大集团的副业而且拥有充足的资源，所以也不大可能存在要通过坑学生来盈利的事情。当然这些依附大企业的教育中介的出现间接导致的问题就是一些原本在墨尔本老牌的小中介，私人中介受到打压。我前段时间回去过一趟墨尔本就发现唐人街很多老牌的小中介就关门了。还有一些小的旅行社免税店礼品店也关门了。要说坑蒙拐骗，可能也只有一些小的中介会搞一些什么成绩座驾，论文代写，雅思托福代考，雇主担保做假这种事情。

华人房地产公司一般喜欢从当地的大学里招留学生为他们工作，专业通常不限，他们一般都喜欢找没有工作经验的人，因为这样方便来培训。当然有工作经验的留学生也未必会去干这行。通常呢一开始是没有工资的，做的事情大多是贴海报发传单参加当地展览会。如果能卖出去两套房子，就意味着公司会正式聘用你帮你办雇主担保。（当然每个公司这方面要求可能还不同）一般去这类房地产公司工作的人可能也会去帮集团附属的教育中介做事情。现在看网上论坛包括知乎，有时也会发现一些留学专家，移民顾问，投资移民专家来回答问题，其实这也算是他们寻找客户的一种方式吧，当然这也没什么不对的。

当地人对于移民还是很开放的，很多企业希望找一些技术移民去做一些当地人不愿意做的事情，主要是一些技术类的工作比如 it，会计，护理，医生。。。当然当地人也不傻，真正的管理层决策层是很难让外籍移民插手的。说明白点就是当地人请外来移民是来打工的，至于将来怎么发展外来移民不需要关心。国外也是有关系社会的，你就比如说我认识一个澳洲的水管工人，他高中毕业每年可以挣六七万，一天也就干六七个小时，他的公司里多数人都是他的发小，而且这群人的父辈就已经是很要好的朋友了。他们的工作等于是世袭的。当然他们都是英国人的后代。所以很多人说国外建筑公司待遇好，待遇好也是要看人的。很多华人在澳洲做工人只能跟着一些华人的装修公司干活，一年最多只能挣四万。说到这里应该大家也就发觉了在大方向上发达国家的利益按照种族分的。但是 it，会计，护理，医生这种急缺的行业一直需要人去补充的，这些行业一般都不受种族的限制。语至此也不难发现如果华人小孩不去拼命考名校做医生，护理，会计，it，那后果可能就是出不了华人圈一辈子而且领低工资。

但作为曾经以及将来的留学生来看如果要读 it，会计，护理，医生这些专业的话的确适合移民，但要是没能留在发达国家，那回国一开始基本没什么竞争力，而且国内很多工作的标准和规格还不同。it更是如此，回国内发展的码农待遇只能喝国内应届生看齐，最关键是国内国外码农做的都是一样的工作，如果混不进管理层那几乎就和国内毕业的码农没太大区别了。

移民也好回国也罢，其实这世界是平的，发达国家有发达国家的问题，中国有中国的问题。没有什么天堂可言。中国这两年崛起给世界带来了好处，的确也抢了很多人饭碗。不有句话叫好山好水好寂寞，好脏好乱好快活来形容发达国家和中国的区别。对于我们国家的下一代或者这一代来说，不会总是在一个地方发展一辈子，而应该具有全世界不同的国家和地区的工作经验。想生活在天堂还应该靠自己打拼，如果过分的奢求反而会被别人用利益牵着鼻子走。

ps：看答主能问出这种问题，想必应该没在华人公司干过或者一直混在华人圈，不然你这行为属于揭老底，说你钓鱼诱导不冤枉你。你这问题“没利可图”我不觉得会有太多人回，但看的人应该不少。其实华人有些事情也没什么，觉得紧张反而太显得精神虚弱了。我也就这两天病假在家回复一下，不然我也没兴趣写这么长。